Деревня Анциферово. Перепись старообрядцев 1901 года. Соляковы, Лакеевы

Продолжим посемейное рассмотрение деревни Анциферово.
Во-первых, отвечаю на вопрос Александра о его бабушке. Александр пишет:
«Владимир, моя бабушка Мария Ильинична Довольнова (Солякова) 1906-1978 г., ее сестра Евгения Ильинична Солякова 1908, ее брат – Григорий Ильич Соляков, годы не знаю».Итак, Соляковы из Анциферово. Дворов с такой фамилией в 1901 году было пять: старшие в них: Еремей, Илья, Федор и Иван Андреевы – по всем признакам братья, да еще один двор, где старшим записан Матвей Антонов 1845 года рождения. Определить, кем он приходится братьям, пока невозможно.
Ваш двор, Александр, явно 135. В нем указан Ваш прадед и Ваша прабабушка: Илья Андреев 1870 года рождения и Екатерина Никитина 1871. Оказалось, что Григорий родился в 1896 году, ну, а Марии с Евгенией на тот (1901) год еще нет.
Вот как Соляковы записаны в переписи старообрядцев 1901 года:

Лист 60.
106. Матвей Антонов Соляков 56
жена его Ольга Григорьева 56
дети их Иван 28
Ксения 20
Юлиан 16
Агафья 14
Марья 11
Жена Ивана Ксения Никитина 30
Дети их Сергей 5
Евгения 2 нед.
107. Еремей Андреев Соляков 33
мать Агафья Егорова 61
брат Еремея Лазарь Андреев 30
жена Лазаря Феодосия Мартинианова 30
дети их Федор 6
Елизавета 4
Павел 10 мес.

Лист 63.
135. Илья Андреев Соляков 31
жена его Екатерина Никитина 30
сын их Григорий 5
136. Федор Андреев Соляков 34
жена его Зиновья Васильева 34
дети их Павел 15
Анастасия 13
Гордей 10
Феодора 6
Марья 2 мес.
137. Иван Андреев Соляков 40
жена его Надежда Егорова 38
дети их Агрипина 13
Акилина 10,5
Леонид 6
Пелагея 3,5

Если углубляться дальше в 19 век, то по этой семье без подворной переписи 1869-1871 годов никак не обойтись, причем, и в ней, скорее всего, мы не найдем Ильи Андреева, зато должны найти семью с тремя его старшими братьями.
А смотреть в 1834 году бесполезно, в этом документе можно искать только отца Матвея Антоновича, но Антонов там достаточно много.

Вторая фамилия, о которой мы расскажем – это Лакеевы.
Наташа, рассказывая о своих корнях из Рудня-Никитского, пишет:
«…Моя бабушка Мария, из рода Бубновых. Вышла замуж за Лакеева Якова (возможно Лаврентьевича). Знаю, что у Якова Лакеева был брат Сергей Лакеев…».
Кто знает, может быть, эта информация из Анциферово представит для Наташи интерес – а вдруг Лакеевы из Рудня-Никитского и Лакеевы из Анциферово как-то между собой связаны:

Лист 62 об.
133. Феодосий Иванов Лакеев 71
жена его Агрипина Максимова 61
дети их Иван 44
Федор 29
Жена Федора Анна Дмитриева 22
Дочь Федора Марфа 5
Марфа 1

Лист 63.
Дети Ивана Марья 20
Петр 17
Лука 11
134. Семен Иванов Лакеев 29
жена его Васса Савельева 31
сын их Григорий 1 год 1 мес.

лист 64 об.
153. Маркел Иванов Лакеев 56
жена его Евдокия Антонова 55
дочь их Александра 36
муж ея Петр Савельев 36
сын их Евтихий 3

Следует добавить, что, казалось бы: при необходимости родительскую семью Феодосия Иванова 1830 года рождения можно попробовать поискать в Анциферово 1834 года. Но не тут-то было, его в этом документе нет.

Дополнения к статье от 17 августа 2017 года
Александр прислал мне три фото для публикации в данной теме с тем, чтобы он и Татьяна дали бы по ним разъяснения.
Публикуем и с нетерпением ждем рассказа (по всей видимости, в комментариях к статье).

sol_dop_1.jpg

sol_dop_2.jpg

sol_dop_3.jpg

“Деревня Анциферово. Перепись старообрядцев 1901 года. Соляковы, Лакеевы”

Комментариев 222

  1. Александр 04 Апр 2014 в 16:49 ссылка на комментарий

    Владимир ОГРОМНОЕ СПАСИБО,теперь я знаю что старую женщину на фото рядом с моей молодой бабушкой зовут Екатерина Никитична и она моя прабабушка.И вот невезуха прапрадед Андрей Соляков не дожил до 1901 года,видимо совсем немного.Но если он был бы на 6 лет старше жены Агафьи Егоровны то он уже был бы в переписи 1834 года.Эко его угораздило ,ни туда ни сюда.

  2. Владимир 04 Апр 2014 в 17:52 ссылка на комментарий

    Согласен с Вами, что несколько неудачно с годами жизни. Но, если бы был у нас промежуточный документ, мы бы все эти вопросы точно решили.

  3. Надежда Ризанова 30 Май 2014 в 22:22 ссылка на комментарий

    Добрый вечер! Обращаюсь ко всем с просьбой посмотреть в “Переписи старообрядцев 1901 г. Деревня Анциферово” фамилию Трушины - это фамилия моей семьи по линии бабушки Трушиной Александры Зотовны. Информацию о том, что мои предки когда-то жили в этой деревне, мне удалось узнать совсем недавно из документов Фарфоровой фабрики Товарищества Кузнецова М.С. в пос.Песочное под Рыбинском. Я живу в Карелии, в г.Петрозаводске, поэтому хотелось бы найти хоть какое-нибудь подтверждение тому, что бабушкина семья до 1910 г. жила действительно в д.Анциферово. Буду благодарна за любую информацию о семье Трушиных. С уважением, Надежда Ризанова

  4. Владимир 31 Май 2014 в 6:53 ссылка на комментарий

    Надежда, а что же Вы не посмотрели мой ответ на Ваш предыдущий комментарий? Последние комментарии на блоге всегда слева внизу страницы.

  5. Владимир 26 Ноя 2014 в 17:11 ссылка на комментарий

    В школьном журнале есть следующие выпускники, возможно, кто-то знает их родителей:

    Соляковы
    Нина Григорьевна 1929 года рождения
    Мария Федоровна 1933
    Петр Федорович 1935
    Виктор Федорович 1938
    Анатолий Григорьевич 1937
    Владимир Иванович 1939
    Римма Григорьевна 1942 -
    среди Соляковых известны Соляков Федор Лазаревич 1895 г.р. и Соляков Григорий Ильич 1896 г.р. - возможно, родители некоторых из них

    Лакеевы
    Мария (выпуск 1937 года, ни отчество, ни год рождения не указаны)
    Петр Никифорович 1928
    Нина Никифоровна 1941

  6. Галина Кочеткова 19 Фев 2015 в 16:25 ссылка на комментарий

    Сестра моего деда замужем за Соляковым

  7. Владимир 19 Фев 2015 в 16:40 ссылка на комментарий

    Галина, поясните, пожалуйста, кто именно (сестра деда) и за кем из Соляковых?

  8. Галина Кочеткова 20 Фев 2015 в 10:32 ссылка на комментарий

    В девичестве Олимпиада Федоровна Кочеткова, замужем за Яковом Михайловичем Соляковым. Они живы, живут в Цаплино сейчас.

  9. Владимир 20 Фев 2015 в 13:22 ссылка на комментарий

    Понятно, Галина. Надо думать, что Олимпиада Федоровна и Яков Михайлович явно рождением после 1930 года, даже отец Якова Михайловича, скорее всего, родился после 1901 года. База-то у нас преимущественно документальная, стало быть, последние записи либо 1901 года, а позднее только сведения из Книг памяти, некрополей, случайных документов, ну и по рассказам.

  10. Александр 23 Фев 2015 в 14:10 ссылка на комментарий

    Перенесу я сведения добытые Владимиром:
    “А вот про Соляковых мои измышления.
    Что мы знаем (если что не так - поправьте):
    1) женой Довольнова Ивана Давыдовича была Солякова Мария Ильинична 1906 года рождения;
    2) мать Марии - Екатерина Никитична 1871 года рождения.
    В 1901 году семья Соляковых известна (двор 135), но ситуация с возрастом не слишком для нас удачная - Илье Андреевичу всего 31 год, стало быть родился он в 1870 году и в подворную перепись, как я убедился, не попал. Точно так же нет в подворной переписи и Екатерины Никитичны.

    И вместе с тем двор Соляковых в подворной переписи вычисляется - это двор 88, поскольку в нем записаны братья Андрей 35 лет и Матвей Антоновы. Соляков Матвей Антонов жив в 1901 году (двор 106). Мало того, записан и Соляков Иван Андреев (двор 137), а Иван в возрасте 8 лет записан сыном Андрея Антонова и в подворной переписи.
    Таким образом, ясны дед и бабушка Марии Ильиничны: Андрей Антонов (Антипов в 1869) и Агафья Егорова одного и того же 1834 года рождения. У них вскоре после подворной переписи родился Илья.”

  11. Олег Шуров 23 Фев 2015 в 22:31 ссылка на комментарий

    Я в другой ветке уже писал, повторю ещё раз: Пётр Фёдорович Соляков (1935 г.р.) живёт в Шатуре. В своё время был здесь первым секретарём райкома партии. Детей у него нет. Есть приёмный сын с другой фамилией. В Шатуре же живет его младший брат Николай Фёдорович Соляков (родился после ВОВ). У него два сына.

  12. Александр 24 Фев 2015 в 12:48 ссылка на комментарий

    Владимир Ваше “Агафья Егорова одного и того же 1834 года рождения. У них вскоре после подворной переписи родился Илья.” ,противоречит Вашему “107. Еремей Андреев Соляков 33
    мать Агафья Егорова 61″.
    Стало быть Агафья Егорова 1840 года рождения.

  13. Владимир 24 Фев 2015 в 13:43 ссылка на комментарий

    Согласен, Александр, что несколько незавершенную фразу я дал в этом сообщении, нужно было ее развернуть и уточнить. На самом деле, если посмотреть подворную перепись 1869-1871 годов, то там двор записан следующим образом:

    “Вдова Матрена Семенова 60
    Дети ея: Андрей 35 (в 1901 году записан его сын Илья Андреев Соляков 31 года)
    Матвей 30 Антиповы ( в 1901 году - Матвей Антонов Соляков),
    Андрея жена Агафья Егорова 35
    Дети их: Федор 8
    Иван 6
    Матвея жена Ольга Григорьева 30

    Л.316
    Дети их: Варвара 5
    Копеталина 1″.
    Курсивом мои пометки.

    Так что в соответствии с этим документом Андрей Антипов (Антонов) и Агафья Егорова одного года рождения. Да, в возрасте Агафьи Егоровой есть разночтение между подворной переписью и переписью старообрядцев 1901 года. Отдаем предпочтение данным в том документе, который ближе к рождению персоны.

  14. Владимир 24 Фев 2015 в 13:52 ссылка на комментарий

    Александр, а Вы обратили внимание на сообщение Галины Кочетковой от 20 февраля. Ничего не могли бы добавить к нему?

  15. Александр 24 Фев 2015 в 15:58 ссылка на комментарий

    Владимир, я попытался было разобраться, да понял что это уж совсем дальние родственники. Я же общался с Соляковыми, которые были родней по бабушкину брату - Григорию. Вот, например, мы были у тети Риммы в Перово (Римма Григорьевна, 1942), есть у меня и фото маминого брата Толи (Анатолий Григорьевич, 1937).

  16. Александр 24 Фев 2015 в 18:14 ссылка на комментарий

    Владимир,а “Вдова Матрена Семенова 60″ в 1834 году скорее всего не была вдовой?

  17. Владимир 24 Фев 2015 в 18:45 ссылка на комментарий

    Нет, Александр, точно не была, а была она молодой женой Антиповой (Антоновой). Двор Соляковых (не ручаюсь, что фамилия в семье уже была, но вполне могла быть) записан так в исповедке 1834 года:

    “424. Григорий Саввов 34
    жена ево Акилина Федорова 33
    дети их Анна 17
    Иван 13
    Агрипина 8
    Антон Саввов 30
    Жена ево Матрена Симеонова 29
    Дети их Васса 6
    Анна 3
    Андрей 1
    Сестра ево Матрена Саввова 34″

  18. Александр 25 Фев 2015 в 12:02 ссылка на комментарий

    Спасибо ,Владимир.А самого Саввы или его жены в исповедке нет?

  19. Владимир 25 Фев 2015 в 14:00 ссылка на комментарий

    Нет, Александр, Саввы. Вдовы-то есть, но их так много (35 дворов), что установить, была ли кто из них женой Саввы, невозможно.

  20. Александр 25 Фев 2015 в 14:25 ссылка на комментарий

    Но ведь ,вдова то должна проживать с кем-то из детей Саввы.

  21. Владимир 25 Фев 2015 в 15:02 ссылка на комментарий

    Ну, во-первых, Александр, это вовсе не обязательно. Некоторые вдовы записаны живущими отдельно. Но это не главное, а главное то, что записанные вслед за вдовой дети в большинстве случаев записаны без отчества. К сожалению, эта особенность исповедных ведомостей встречается достаточно часто.

  22. Александр 25 Фев 2015 в 15:15 ссылка на комментарий

    Я имел в виду взрослых детей,а они вроде всегда записаны с отчеством.

  23. Владимир 25 Фев 2015 в 16:21 ссылка на комментарий

    Вот, Александр, типичный пример записи:

    “Вдова Евфимия Петрова 70
    Сын ея Харлампий 52
    Жена ево Матрена Трифонова 40…”

  24. Александр 25 Фев 2015 в 16:37 ссылка на комментарий

    Но ведь есть и такие:
    “107. Еремей Андреев Соляков 33
    мать Агафья Егорова 61
    брат Еремея Лазарь Андреев 30
    жена Лазаря Феодосия Мартинианова 30
    дети их Федор 6
    Елизавета 4
    Павел 10 мес.”

    Ну и такие:
    “Вдова Матрена Семенова 60
    Дети ея: Андрей 35 (в 1901 году записан его сын Илья Андреев Соляков 31 года)
    Матвей 30 Антиповы ( в 1901 году - Матвей Антонов Соляков),
    Андрея жена Агафья Егорова 35
    Дети их: Федор 8
    Иван 6
    Матвея жена Ольга Григорьева”

  25. Владимир 25 Фев 2015 в 16:58 ссылка на комментарий

    Есть, конечно, разные варианты есть. Но в нашем случае найти вдову, у которой были бы указаны дети с отчеством Саввин, да и к тому же подходящие по возрасту, мне не удалось.

  26. Владимир 25 Фев 2015 в 17:04 ссылка на комментарий

    Александр, Вы не учитываете того, что приведенные Вами выписки относятся соответственно в переписи 1901 года и к подворной переписи 1869-1871 года. В этих документах запись персоны без отчества - случай редкий.
    А в исповедных ведомостях таких случаев много, к сожалению.
    Самый надежный (не принимая в рассмотрение метрические книги) для нас документ - это ревизии. Но даже в ревизиях есть своеобразие. Например, в ревизии 1816 года все замужние женщины записаны без отчеств, а в ревизии 1811 года женщины вообще не записаны, только мужчины

  27. Александр 25 Фев 2015 в 17:58 ссылка на комментарий

    ” в нашем случае найти вдову, у которой были бы указаны дети с отчеством Саввин, да и к тому же подходящие по возрасту, мне не удалось.”

    Я понял Владимир,еще раз спасибо за поиски. Я не знаю как считаются колена, но для моей дочери Савва это седьмое колено, так как я предполагаю надо считать.
    И еще вопрос, может когда встречались с этим. Я поискал, но так до конца и не понял - чья семья дарит икону новобрачным, невесты или жениха? Вроде как мать невесты благословляет иконой на венчание, а мать жениха встречает иконой в доме жениха.

  28. Владимир 25 Фев 2015 в 18:15 ссылка на комментарий

    В отношении счета колен вот здесь на блоге дает разъяснения Ирина Фещенко.
    В отношении иконы я ничего сказать не могу. Подождем - может быть кто-то даст разъяснения.

  29. Владимир 11 Март 2015 в 18:14 ссылка на комментарий

    К сведению от Наташи Викуловой.

    Лакеев Иван Федосеевич 1858 г.р., крестьянин д. Анциферово Запонорской волости, осужден в 1879 году в г. Богородске, тюрьма 3 мес., приговор не указан.
    В списках старообрядцев 1901 года есть.

  30. Владимир, я нашла на Вашей RSS - ленте комментариев информацию о моей бабушке по материнской линии - Соляковой Пелагее Ивановне. Вот только ничего не знаю о Леониде. И почему-то не указана сестра бабушки Елена (её все звали Лёней).

    137. Иван Андреев Соляков 40
    жена его Надежда Егорова 38
    дети их Агрипина 13
    Акилина 10,5
    Леонид 6
    Пелагея 3,5

  31. Владимир 19 Май 2015 в 10:38 ссылка на комментарий

    Все верно, Нина Васильевна, помню, что статья о Соляковых опубликована. Проверил исходник: да, и Леонид записан, и Елена отсутствует, возможно родилась после 1901 года.

  32. Александр 21 Май 2015 в 13:19 ссылка на комментарий

    Стало быть прадеды наши, Нина Васильевна, Иван и Илья родные братья, ну, а бабушки Мария Ильинична и Пелагея Ивановна двоюродные сестры.

  33. Наталья Горбунова (Лакеева) 28 Май 2015 в 12:25 ссылка на комментарий

    Лист 62 об.
    133. Феодосий Иванов Лакеев 71
    жена его Агрипина Максимова 61
    дети их Иван 44

    (у Ивана сын Пётр)
    (внучка Петра, Наталия Лакеева, проживает в Ликино-Дулёво, её маме около 90 лет)
    (жену Петра Лакеева звали Ефимия).

  34. Наталья Горбунова (Лакеева) 28 Май 2015 в 12:37 ссылка на комментарий

    (Лист 62 об.
    133. Феодосий Иванов Лакеев 71
    жена его Агрипина Максимова 61
    дети их Иван 44)

    У Петра Ивановича Лакеева - сына Ивана Феодосьевича Лакеева и внука Феодосия Ивановича Лакеева, была ещё старшая дочь, Ульяния. У Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво остался от Ульянии список для подачи в старообрядческой церкви требу за упокой.

  35. Владимир 28 Май 2015 в 13:40 ссылка на комментарий

    Спасибо, Наталья! А известно ли, из какой семьи Ефимия и ее отчество?
    Вот еще: годы жизни Петра и Ефимиии неизвестны?

  36. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Май 2015 в 16:22 ссылка на комментарий

    (Наталия из Ликино-Дулёво написала):
    У Петра был брат Лука и Иван.

  37. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Май 2015 в 16:43 ссылка на комментарий

    Петр Иванович Лакеев (дедушка Наталии Лакеевой)(и его жена Ефимия) умерли в один год (1932г)(он от туберкулёза лёгких, а она от рака), похоронены на кладбище в Анциферово.

  38. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Май 2015 в 17:04 ссылка на комментарий

    Наталия Лакеева из Ликино-Дулёва написала, что её дедушка Петр был точильщиком на Дулевском фарфоровом заводе, его жена Ефимия тоже работала на этом заводе.
    За могилой ухаживала многие годы крестница Петра (из Куровского),дочь Марии Ивановны(дочери Ивана Ивановича Лакеева) и звали ее Евдокия , она внучка Ивана Федоровича Лакеева.
    ……..
    Ещё мама Наталии упоминала, что у Петра было два брата: Лука и Иван. Иван, видимо, родился после 1901 года.

  39. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Май 2015 в 17:13 ссылка на комментарий

    Про семью Ефимии пока нет сведений. Но есть интересное.
    ……
    Наталия Лакеева из Ликино-Дулёво написала, что её мама в детстве гостила у Солякова Павла и его жены, Катерины. Рядом с Костино был ж/д разъезд, где начальником работал до войны Соляков Павел. Его жена Катерина Лаврентьевна ( Богатова).

  40. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Май 2015 в 17:20 ссылка на комментарий

    Ещё мама Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво вспомнила , что похороны дедушки Наталии (Петра Ивановича Лакеева) оплатила какая-то Милованиха (накормила пол-деревни).
    …….Милованиха- это может быть какая-нибудь из Миловановых (или жена Милованова).

  41. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Май 2015 в 2:24 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Её мама Антонина, дочь Петра Ивановича Лакеева. У Петра Ивановича Лакеева (примерно 1884 г.р.- ум.1932г)(внука Феодосия Ивановича Лакеева, примерно 1830 г.р.) был ещё сын Афанасий и дочь Ульяния (Юлия). У Юлии не было детей. У Афонасия должна быть большая ветка.

  42. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Май 2015 в 2:41 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    У Луки Ивановича Лакеева (примерно 1890г.р.)(внука Феодосия Ивановича Лакеева, примерно 1830 г.р.) было две дочери (Марфа и Вера). Ещё до войны они (из д.Яковлевская, где проживали)(???) перехали жить в Москву. Ещё у Луки Ивановича Лакеева был сын (вроде бы Ермолай).
    ……….
    Кстати, здесь звучат две деревни: д.Анциферово и д.Яковлевская.

  43. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Май 2015 в 5:09 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Варфоломей Собакин, муж Александры Тимофеевны (дев.Ивановой) до революции работал у Кузнецова (а также имел свой магазин в Ростове). Их дочь была замужем за Виноградовым.
    После революции Александра Тимофеевна Собакина (Иванова) с мужем (Варфоломеем Собакиным) пережили раскулачивание (сумели скрыться в Дулево).
    После войны дядя Наталии Лакеевой (Афанасий Петрович Лакеев)
    продал Собакиным: Варфоломею и его жене Александре(дев.Ивановой), 1/3 своего дома в Ликино-Дулёво.
    ………
    Лакеевы из д.Анциферово после войны уже живут в г.Ликино-Дулёво.

  44. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Май 2015 в 6:53 ссылка на комментарий

    А здесь :
    http://mosregtoday.ru/iskusstvo/v-duleve-posle-rekonstruktsii-otkrylsya-muzey-farforovogo-zavoda/?sphrase_id=21559
    информация о Варфоломее Собакине:
    “…- Варфоломей Петрович Собакин начинал у самого Кузнецова в магазине еще мальчиком. Позже стал мастером заготовительного цеха. Его сын Борис Варфоломеевич работал здесь главным конструктором уже в советское время, и первая реконструкция завода проходила при нем….”

    ………….
    Александра Тимофеевна Иванова вышла замуж за Собакина Варфоломея Петровича.

  45. Владимир 31 Май 2015 в 7:29 ссылка на комментарий

    Ух, сколько новых сведений, Наталья!

    Вы пишете:
    “Наталия Лакеева из Ликино-Дулёво написала, что её мама в детстве гостила у Солякова Павла и его жены, Катерины. Рядом с Костино был ж/д разъезд, где начальником работал до войны Соляков Павел. Его жена Катерина Лаврентьевна ( Богатова)”.

    Да, отец Екатерины - Богатов Лаврентий Акимович 1860 г.р.
    Муж Екатерины - Соляков Павел Лазаревич 1900 г.р. Сама Екатерина родилась после 1901 года.
    А вот старшая сестра Екатерины: Ефимия Лаврентьевна - жена Лакеева Петра Ивановича.
    У Лакеевых Петра Ивановича и Ефимии Лаврентьевны был еще сын Георгий, который прожил недолго (03.1915-04.01.1916)

  46. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Май 2015 в 7:51 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир. Передам для Наталии ещё информации. Она будет очень рада.
    (Собираю к себе на страницу всех с родственными фамилиями. Кое-кто откликается. Я им полезна и они мне). Заглядывайте тоже на мою страницу в одноклассниках (там есть некоторые фотографии старинные из тех, которые я Вам обещала прислать)(буду ещё выкладывать фотографии с подписями). (Наталья Горбунова (Лакеева) Жуковский)

  47. Владимир 31 Май 2015 в 8:33 ссылка на комментарий

    Наталья, Вы пишете:

    “…После революции Александра Тимофеевна Собакина (Иванова) с мужем (Варфоломеем Собакиным) пережили раскулачивание (сумели скрыться в Дулево)”.

    Это интересно, причем, для меня если не находка, то уж точно имеет веские основания для предположения.
    Когда-то давно я в одной из статей на блоге коротко рассказал про Сашу Иванова. Вот небольшой отрывок из статьи:

    “…Прожил Саша Иванов с семьей Анастасии Тимофеевны года три, а затем вновь переехал, на этот раз в Ликино-Дулево к тете, сестре своего отца. К сожалению, мне пока не удалось выяснить, как ее звали. Вот только фамилия ее известна – Собакина. Это одна из коренных фамилий деревни Костино, да и перебралась она в Ликино-Дулево из Костино. Раз тетей Александру она приходилась по отцовской линии, то можно полагать, что приобрела она фамилию «Собакина» после замужества.
    В Смолево все знают, что позднее стал Александр директором Дулевского фарфорового завода, с которым многое в здешних местах связано. Но то, что был он директором этого завода где-то в 50-е или 60-е годы, я документально подтвердить пока не могу”.

    Конечно, могут быть совпадения, когда кто-то из Ивановых (но обязательно близких родственников Саши, о котором я пишу!) также вышла замуж за Собакина и тоже жила в Ликино-Дулево. Но я думаю, тем не менее, что речь идет именно о той семье Собакиных, в которой жил Александр, а стало быть именно Алекандра Тимофеевна и была его теткой.

  48. Владимир 31 Май 2015 в 8:40 ссылка на комментарий

    Наталья, Варфоломей Петрович из костинской семьи, его родители: Собакин Петр Степанович 1861 г.р. и Собакина (неизвестна) Марфа Михайловна 1860 г.р. Помимо Варфоломея у них известна еще дочь Марфа 1884 г.р.

  49. Владимир 31 Май 2015 в 8:47 ссылка на комментарий

    Да, вот эта фраза, Наталья, для меня также любопытна:

    “У Луки Ивановича Лакеева (примерно 1890г.р.)(внука Феодосия Ивановича Лакеева, примерно 1830 г.р.) было две дочери (Марфа и Вера). Ещё до войны они (из д.Яковлевская, где проживали)(???) переехали жить в Москву”.

    Здесь две версии: либо и Марфа и Вера поочередно вышли замуж в Яковлевскую (интересно, за кого?), либо замуж не выходили и просто жили вместе в доме, который перешел к ним каким-то образом.

  50. Владимир 31 Май 2015 в 8:50 ссылка на комментарий

    Вопрос вот какой, Наталья: дочь Варфоломея Петровича и Александры Тимофеевны вышла замуж за Виноградова. А кто именно и за кого из Виноградовых?
    Семья Виноградовых жила в Костино.

    За приглашение в Одноклассники спасибо, я, правда в соцсетях практически не бываю, а в Одноклассниках даже не зарегистрирован. А нельзя ли прислать фотографии, которые Вы там выкладываете? Мы бы разместили их и на блоге тоже.

  51. Наталья Горбунова (Лакеева) 01 Июнь 2015 в 0:50 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Пишет, что Ульяния(Юлия)Лакеева(ум. в 1974 г), родная сестра её мамы.
    Ульяния(Юлия) Лакеева была для мамы Наталиной за родителей (а Наталии за бабушку, она так её и звала). Свою жизнь Ульяне(Юлии) Лакеевой устроить не удалось.
    ………..
    Эта ветка Лакеевых из староверов.

  52. Наталья Горбунова (Лакеева) 01 Июнь 2015 в 2:01 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Евдокия (жена Лаврентия Акимыча Богатова)(мама Ефимии Лаврентьевны)(бабушка Антонины Лакеевой).

    Ефимия Лавреньевна Лакеева (дев. Богатова)(мама Антонины Лакеевой)(бабушка Наталии Лакеевой).

    Антонина Лакеева (мама Наталии Лакеевой) в браке не состояла. Фамилию не меняла.

    Ефимия Лаврентьевна Лакеева (дев.Богатова) имела сестёр (Анна, Катерина, Груша, Фекла……)

    Фекла Лаврентьевна (дочь Лаврентия Богатова) вышла замуж за Тараса Бобкова (потомки живут дер.Гора).

    (У Наталии есть фото Солякова Павла.)

    Внуки и правнуки Афанасия Лакеева живут под Калининградом (Пионерский и Светлогорск).

  53. Владимир 01 Июнь 2015 в 7:58 ссылка на комментарий

    Спасибо, Наталья!
    Родители Бобкова Тараса Васильевича 1889 г.р. мне известны. А вот насчет того, что Богатова Фекла Лаврентьевна вышла замуж за Тараса Васильевича, я не знал.
    Фекла Лаврентьевна 1892 г.р., замуж вышла после 1915 года, так как еще 17.08.1915 записана в качестве восприемницы под родительской фамилией.

    На кладбище деревни Гора похоронен их сын: Бобков Александр Тарасович (20.02.1932-01.11.1996).

  54. Владимир 01 Июнь 2015 в 8:34 ссылка на комментарий

    А вот интересно: кто жена и дети Афанасия Петровича и когда он родился - видимо, он самый младший из детей Петра Ивановича Лакеева?

  55. Владимир 01 Июнь 2015 в 8:56 ссылка на комментарий

    Наталья, а помните начало нашего с Вами знакомства на блоге два года назад?
    Вы тогда написали:
    “…Моя бабушка Мария, из рода Бубновых. Вышла замуж за Лакеева Якова (возможно Лаврентьевича). Знаю, что у Якова Лакеева был брат Сергей Лакеев. Мария Лакеева (Бубнова) похоронена рядом с церковью в Рудне-Никитском. Мария Лакеева(Бубнова) была из православных. Мария Лакеева(Бубнова) жила с Яковом Лакеевым в деревне Авсюнино. Их дочери: Анна, Елизавета, Евдокия, Софья. Их сыновья: Александр и Иван(мой отец). Кто-то из родственников (Бубновых) живёт в г.Куровское. Отец в конце жизни рассказал мне, что Мария(Бубнова)(его мать) была из зажиточной семьи. У меня сохранились две старинных фотографии: на одной написано: Екатеринбург 1915год…”.

    А мы с Вами до сих пор не знаем связь Лакеевых из Анциферово и Лакеевых (да и Бубновых тоже) из Рудня-Никитское. Ничего не прояснилось за это время?

  56. Владимир 01 Июнь 2015 в 9:10 ссылка на комментарий

    В том же давнем сообщении, Наталья, Вы пишете:
    “На второй фотографии написано: город Богородск, Казарменная площадь, дом Ивановой”.
    У меня, к сожалению, не открывается почему-то сайт “Богородск-Ногинск”, а на нем в свое время было сообщение о том, что в Богородске открылся дом-музей Ивана Ивановича Иванова - я о нем, правда, ничего не могу сказать, но богородские Ивановы связаны с Вами.

    Кстати, по первой фотографии (которая 1915 года из Екатеринбурга): посмотрел у Симанова (”Город Екатеринбургъ”), Ивановы в 1887 году в Екатеринбурге жили, причем, среди них есть и Семен Иванов, который теоретически мог быть отцом Иванова, надписавшего фотографию.
    Да, Наталья, если есть возможность, то пришлите, пожалуйста, оборотную сторону фотографии. Мы бы ее разместили на блоге и, возможно, кто-то сумел бы прочесть непонятное имя.

  57. Наталья Горбунова (Лакеева) 01 Июнь 2015 в 21:47 ссылка на комментарий

    Владимир, пока линии из Анциферово и Авсюнино не пересекаются.

  58. Наталья Горбунова (Лакеева) 01 Июнь 2015 в 22:12 ссылка на комментарий

    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    На Дулевском фарфоровом заводе работала Евдокия Лакеева (отчество не знают, но она их родственница). Наталия помнит её - высокая худощавая женщина, болела туберкулезом. Когда умерла Ульяния (Юлия) в 1974 году, она приходила на её похороны. Евдокия Лакеева родом из Анциферово, детей у ней не было. Когда она стала совсем старенькой, её из Дулева перевёз к себе в Анциферово её брат Пётр, там она и умерла. У Петра были дети, с которыми Евдокия Лакеева ездила и помогала сидеть. Это ветка или от Фёдора Ивановича Лакеева или Семена Ивановича Лакеева. Значит от Петра сейчас есть наследники.
    Дуня (Евдокия), жившая в Куровском, возможно, дочь этого Петра…..

  59. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 0:28 ссылка на комментарий

    Владимир, в Богородске-Ногинске, в доме Ивановой, работали известные на то время фотографы (видимо снимали помещение).
    Фотографию эту я Вам пришлю (мальчик там похож на моего отца в детстве и на меня в детстве).

  60. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 2:43 ссылка на комментарий

    По годам рождения:

    (?-?) - Лаврентий ??? Лакеев, мой прадед

    (1875 -1929) - Яков Лакеев (сын Лаврентия ??? Лакеева), мой дед
    Жил в д. Авсюнино. Похоронен на Рудня-Никитское.

    (1879 -1954) - Мария Лакеева (Герасимовна или Георгиевна, в дев. - Бубнова), моя бабушка
    Жила в д. Авсюнино. Похоронена на Рудня-Никитское.

    (? -1984) - Ольга Лакеева, предположительно: дочь Лаврентия Лакеева, сестра Якова и Сергея Лакеевых
    Похоронена в д. Авсюнино.

    (? -?) - Сергей Лакеев, сын Лаврентия Лакеева

    (1901 -1935) - Анна Медведева, дочь Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). Говорят, что муж Анны - Василий Медведев из её родственников. (моя тётя).

    (1908 -1979) - Елизавета Золотова, дочь Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). Её муж - Николай Золотов. (моя тётя)
    Родилась в д. Авсюнино. Жила в пос .Авсюнино. Похоронена в Рудня-Никитское.

    (После 1920-?) - Владимир Медведев, сын Василия и Анны Медведевых. Детство в пос. Авсюнино. После смерти родителей отправлен в детский дом.

    (После 1920-?) - Николай Медведев, сын Василия и Анны Медведевых. Детство провёл в пос. Авсюнино. После смерти родителей отправлен в детский дом.

    (1912 -1969) - Александр Лакеев, сын Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). (мой дядя)
    Родился в д. Авсюнино. Жил пос. Авсюнино. Похоронен в Рудня-Никитское.

    (1916 -2006) - Евдокия Бирюкова (ранее Богатова), дочь Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). (моя тётя). Родилась в д. Авсюнино. Предположительно жила в Степановке (в д.Авсюнино). Похоронена в д. Авсюнино.

    (1922 -1996) - Софья Вялова, дочь Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). (моя тётя). Родилась в д. Авсюнино. Жила в Москве. Похоронена в Рудня-Никитское.

    (1924 -1981) - Федосья (Феня, Феша) Лакеева, дочь Иова Рыжова, её муж - Иван Яковлевич Лакеев. (мои родители). Жила в г.Куровское. Похоронена в д. Авсюнино.

    (1925 -1992) - Иван Лакеев, сын Якова Лаврентьевича Лакеева и Лакеевой (Бубновой) Марии (Герасимовны?). (мой отец). Родился в д. Авсюнино. Жил в г.Куровское. Похоронен в г.Куровское.

    (Около 1935) - Евгения Степанова, дочь (внучка?) Сергея Лаврентьевича Лакеева. Её отец (муж?) был лётчиком. Предположительно живёт в Москве, есть дочь.

    (1950 -1951) - Сергей Лакеев, сын Ивана Лакеева и Лакеевой (Рыжовой) Федосьи. Родился в г.Куровское. Похоронен в Рудня-Никитское.

    (1946 -1998) - Алексей Золотов, сын Николая Золотова и Золотовой (Лакеевой) Елизаветы. Детство в пос. Авсюнино. Похоронен в Рудня-Никитское.

    (1959 -…) - Наталья Горбунова, дочь Ивана Яковлевича Лакеева и Лакеевой (Рыжовой) Федосьи Иовны. Родилась в г.Куровское, живёт в г. Жуковский.

    (1964 -…) - Сергей Дементьев, внук Александра Яковлевича Лакеева. Живёт в Москве.

    (1965 -…) - Любовь Бушкова, дочь Александра Яковлевича Лакеева и Александры Лакеевой - дев? Родилась и живёт в пос.Авсюнино.

    ………………………………..

    (??? -1998) - Лидия Черникова (Лакеева), по линии Сергея Лаврентьевича Лакеева

  61. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 3:54 ссылка на комментарий

    …В 1767 г . Лопухины, распродав земли и имущество своей вотчины. выехали в “более спокойные места”. Заводчик Демидов купил одну треть Гуслиц с деревнями Алексеевской, Внуково, Давыдовской, Костенево, Круглово, Мосягино, Поминово, Печурино, Сенькино, Слободищи, Старой, Столбуновой и Чичево. Из этих деревень Демидов переселил в Сибирь в Ирдяжинскую волость 635 гусляков….
    (http://www.veloturist.ru/locya/locya.html?id=2)

  62. Владимир 02 Июнь 2015 в 10:16 ссылка на комментарий

    Я хочу сразу уточнить.
    В сообщениях Натальи фигурируют две семьи Лакеевых, между которыми пока родственная связь не установлена.

    Когда Наталья пишет о своей семье, начиная с Лаврентия Лакеева, то в этом сообщении идет речь о Лакеевых (а также Бубновых) из Рудня-Никитское.

    Большинство же сообщений Натальи, когда она оговаривает, что эти сведения “от Наталии из Ликино-Дулево”, касаются семьи Лакеевых из Анциферово.

  63. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 12:35 ссылка на комментарий

    (Дополнительно о своих)(по годам рождения):
    (??? -1998) - Лидия Черникова (Лакеева), по линии Сергея Лаврентьевича Лакеева. Похоронена в Москве на Востряковском кладбище.

    (1951 -…) - Александр Иванович Лакеев, сын Ивана Яковлевича Лакеева и Федосьи Иовны Лакеевой-Рыжовой. Мой брат. Родился в пос.Куровское(с 1959г перешёл в статус город Куровское). Живёт в пос.Киевский, Москва.

    (мой брат Сергей также родился в тогда ещё не городе, а в пос.Куровское)

  64. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 13:04 ссылка на комментарий

    Наталия Лакеева из Ликино-Дулёво рассказывает о своих предках, о своём роде, который начинается с Феодосия Ивановича Лакеева (примерно 1830 года рождения, проживавшего в Анцыферово).

  65. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 13:10 ссылка на комментарий

    Я рассказываю о своих Лакеевых, которые ведут свой род от Лаврентия? Лакеева, сын которого, Яков Лакеев (1875 года рождения) проживал с семьёй в д.Авсюнино.

  66. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 13:11 ссылка на комментарий

    Надеюсь, что мы отыщем общего предка наших Лакеевых.

  67. Владимир 02 Июнь 2015 в 14:04 ссылка на комментарий

    Федосей Иванов Лакеев родился в деревне Анциферово в 1839 году, а вот его жена Аграфена Максимова - в 1840 году.

  68. Александр 02 Июнь 2015 в 14:09 ссылка на комментарий

    Наталья добрый день.
    А по д.Авсюнино есть какие-либо документы?

  69. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 16:14 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир. Передам Наталии.

  70. Владимир 02 Июнь 2015 в 17:40 ссылка на комментарий

    В разделе “Люди Богородского края” сайта “Богородск-Ногинск есть следующие две записи об Ивановых из наших мест:

    Иванов Куприян Петрович – крестьянин Богородского уезда деревни Селиванихи, проживает в г. Богородске. Подписал Учред.письмо Богородской Старообрядческой Общины (ЦИАМ, ф.54, оп.104, д.22)

    Иванов Митрофан Петрович (~ 1882 - ?) – крестьянин Богородского уезда Дороховской в. сельца Богородского, принят с женой в БГСт. Общину в 1908г.

    Возможно, братья.

  71. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 17:54 ссылка на комментарий

    Трудно сказать. Впечатление, что авсюнинские Лакеевы или неверующие или православные, а анцыферовские Лакеевы все старообрядцы. Может потому и не пересекаются.

  72. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 17:57 ссылка на комментарий

    А с Ивановыми совсем глухо.

  73. Наталья Горбунова (Лакеева) 02 Июнь 2015 в 21:12 ссылка на комментарий

    Александр, у Владимира больше архивной информации. А кто Вас интересует в д.Авсюнино?

  74. Наталья Горбунова (Лакеева) 03 Июнь 2015 в 0:51 ссылка на комментарий

    Владимир
    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    У Афанасия Лакеева много детей.
    У него был один официальный брак на Александре Савишной Буяновой. От брака двое сыновей, Виктор и Петр.

    и 4 гражданских брака.

    Вторая гражданская жена Афанасия Лакеева: Давыдова (Каширина) Ефросиния Даниловна. От брака дочь, Давыдова Любовь Афанасьевна ( в замужестве Сивинкова).

    Третья гражданская жена: Катерина (из Сывтывкар вроде бы). От брака дочь.

    Четвертый гражданский брак (нет сведений).

    Пятая гражданская жена: Раногвина Катерина. От брака сын Дмитрий.
    (Здесь целая ветвь, внуки, правнуки)

  75. Наталья Горбунова (Лакеева) 03 Июнь 2015 в 1:05 ссылка на комментарий

    Владимир
    (Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Собакина Антонина Варфоломеевна была первым Браком Замужем за Виноградовым Анатолием. От брака дочь Алла.
    Виноградов родом из Костина и там же похоронен.
    …………………….
    Анна Лаврентьевна Богатова по мужу Артемова.
    ………………………..
    У Лаврентия Акимовича Богачёва была старшая дочь, которая поехала (вроде в Курган). Познакомилась там с мужчиной кавказской национальности и вышла за него замуж. Её отец, Лаврентий Акимович Богачёв, от нее отрекся, и проклял. После революции его дочь со своим мужем уехали в Америку. У них было 2 сыновей. Они работали педогогами.

  76. Наталья Горбунова (Лакеева) 03 Июнь 2015 в 1:12 ссылка на комментарий

    Владимир
    (допустила ошибку)(в тексте о Лаврентии Акимовиче вместо Богатов, я везде написала Богачёв, надо исправить на Богатов).

  77. Владимир 03 Июнь 2015 в 6:58 ссылка на комментарий

    Наталья, Вы пишете: “Собакина Антонина Варфоломеевна была первым браком замужем за Виноградовым Анатолием”.
    А отчество у Анатолия известно?

  78. Владимир 03 Июнь 2015 в 7:51 ссылка на комментарий

    Наталья: “Надеюсь, что мы отыщем общего предка наших Лакеевых”.

    Мне думается, что главное - это поискать документы, в которых упоминался бы Лакеев Яков, тем более, что мы не вполне уверены в его отчестве (Лаврентьевич). Хорошо было бы встретить списки избирателей 1917 года по Рудня-Никитскому или Авсюнино - насколько я понимаю, мы не знаем точно, где он жил в это время.

  79. Александр 03 Июнь 2015 в 14:43 ссылка на комментарий

    Наталья,по поводу д.Авсюнино мы с Владимиром общались,у него ничего нет.А интересуют меня Волковы из д.Авсюнино.

  80. Наталья Горбунова (Лакеева) 03 Июнь 2015 в 18:46 ссылка на комментарий

    Мы тут собираемся на днях на их кладбище. Хотим перефотографировать все памятники. У моей тётушки по мужу (Воропаеву) вроде какие-то Волковы. Надо спросить у двоюродной племянницы.

  81. Наталья Горбунова (Лакеева) 03 Июнь 2015 в 19:09 ссылка на комментарий

    Александр, а кто именно из Волковых Вас интересует?

  82. Владимир 03 Июнь 2015 в 19:28 ссылка на комментарий

    Наталья, если Вы перефотографируете захоронения (как я понял, в Авсюнино) и решите эти фотографии опубликовать, то на нашем блоге это было бы не только возможно, но и просто здорово!

  83. Наталья Горбунова (Лакеева) 04 Июнь 2015 в 5:37 ссылка на комментарий

    Да, Владимир, надеюсь, что у нас всё сложится, и мы добудем информацию.

  84. Александр 04 Июнь 2015 в 12:59 ссылка на комментарий

    Наталья, интересует меня мой дед Харлам Макеевич Волков, пропал без вести на войне. Еще брат у него был Аким Макеевич Волков, у него сын был Юрий. Ну то есть после деда мне все понятно, а вот до него никакой информации нет. Соответственно Макей Волков должен быть на кладбище д. Авсюнино.

  85. ИринаФМ 05 Июнь 2015 в 15:47 ссылка на комментарий

    По Авсюнино сохранилась 1 Всероссийская перепись населения 1897 г. Полностью или частично - не знаю.

  86. Наталья Горбунова (Лакеева) 06 Июнь 2015 в 19:59 ссылка на комментарий

    Владимир, более тщательно изучила фотографию с г.Екатеринбург. Оказалось, что по блёкло-написанному тексту начертили более свежими чернилами. Но более ранний текст очень интересен: буквы как бы с контуром (по середине светлые, а края букв тёмные), не понятно чем писали эти буквы, каким пером. …………Имя Аким (Аким Семёнович Ивонов). В фамилии чётко, ажурно прописана буква О, с завитком наверху, чётко по центру. (Старый, блёклый текст прописан широкими, прописными, ажурными буквами с тёмной каёмкой)(прямо какой-то машинный прописной текст, ровные линии,чёткие соединения)………….значит Аким Семёнович Ивонов (а не Иванов). Я даже фамилий таких не слышала.

  87. Владимир 07 Июнь 2015 в 21:18 ссылка на комментарий

    Не спорю, Ивонов - фамилия интересная, я раньше тоже не встречал. Но в книге Симанова в 1887 году никто с такой фамилией в Екатеринбурге не записан.

  88. Наталья Горбунова (Лакеева) 08 Июнь 2015 в 19:33 ссылка на комментарий

    Да, Владимир. Запутанная оказывается история. Просто беда.

  89. Шуров Олег 19 Июль 2015 в 0:54 ссылка на комментарий

    Соляков Гордей Фед. Московская губ., Богородский у., Запонорской ↑
    Воинское звание: Рядовой
    Вероисповедание: Старообрядческое
    Семейное положение: Холост
    Событие: Ранен
    Дата события: 17 ноя.1914
    Источник: «Именной список №163 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.2601
    http://dlib.rsl.ru/viewer/01004923699#?page=41

  90. Владимир 19 Июль 2015 в 8:40 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег! Как про Федора Абрамовича, так и про Гордея Федоровича только был известен факт рождения.

  91. Лакеева Ирина Николаевна 02 Сен 2015 в 22:55 ссылка на комментарий

    Случайно сюда зашла….. Здравствуйте, мой дедушка - Ермолай Лукич, а папа - Николай Ермолаевич Лакеев…. Мы из старообрядцев…. У Ермолая Лакеева бало больше 7 детей, жили они на 73 км, ходили в школу в Яколевское, был дом в Анциферово, папа говорил, что была у него тётя Мария?, которая хотела ему подарить дом в Анциферово. Лакеевы, мои родные лежат на кладбище в Подосинках. Родственники живут в г. Куровское, д.Шевлягино, д.Костино(Собакины), в Гжели. Я проживаю в д.Старое Титово (это рядом с п.Авсюнино)

  92. Лакеева Ирина Николаевна 02 Сен 2015 в 22:59 ссылка на комментарий

    Мой прадед, Лука, был иконописцем, погиб на войне. Из Лакеевых нашей “ветки”фамилия (Лакеева) сохранилась только у меня, остальные, выйдя замуж, изменили её.

  93. Лакеева Ирина Николаевна 02 Сен 2015 в 23:12 ссылка на комментарий

    Бабушка моя - Анастасия Прокоповна Лакеева (здесь, на сайте, нашла фото наших памятников, там есть фото бабушки). После сноса дома на 73 км бабушке выделили квартиру в г.Куровское.

  94. Владимир 03 Сен 2015 в 8:46 ссылка на комментарий

    Добрый день, Ирина! Рад вашему появлению на блоге.
    Вы пишете:
    “Мой прадед, Лука, был иконописцем, погиб на войне”.
    По-видимому, это Лука Иванович 1890 г.р. - он указан в переписи старообрядцев д. Анциферово в 1901 году в возрасте 11 лет?

    Вы пишете:
    “…папа говорил, что была у него тётя Мария?”
    Мария должна быть сестрой Ермолая Лукича, стало быть - Лукинична. Кстати, в журналах выпускников школы в Анциферово в выпуске 1937 года записана Лакеева Мария - возможно, это и есть Мария Лукинична.

    Ирина, а Вы не могли бы указать годы жизни (или рождения) всех ваших, кого Вы упоминаете в своих сообщениях? А также их семьи.
    Начиная, скажем, с вашего прадеда Луки: кто была его жена, кто ее родители. Кто известен из их детей, помимо Ермолая.
    А что известно о семье Ермолая?

    Вы пишете, кстати, что дети Ермолая учились в школе в Яковлевской. А в какое время? Дело в том, что дети из Яковлевской учились в Анциферово, первый выпуск этой школы был в 1937 году, в нем были дети рождения 1920-ых годов. Но я, к сожалению, никого из Лакеевых с отчеством Ермолаевич (Ермолаевна) в списках не встретил.

  95. Владимир 03 Сен 2015 в 11:38 ссылка на комментарий

    Ирина, вот вопрос вдогонку:
    “Родственники живут в г. Куровское, д. Шевлягино, д. Костино (Собакины), в Гжели”.
    Если можно, расскажите, кто у Вас в родственниках, особенно про Собакиных из Костино.

  96. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 20:59 ссылка на комментарий

    Доброго Вам времени суток, Владимир! Уточню это у тёть (Любовь Ермолаевна, Александра Ермолаевна, Лидия Ермолаевна, Валентина Ермолаевна; дяди, (братья) уже умерли: Алексей Ермолаевич и Виктор Ермолаевич и мой отец - Николай Ермолаевич, и спрошу других родственников. Папа говорил, что в школу ходить было очень далеко, через лес, может, действительно, в другую деревню ходили. Так что все Лакеевы лежат на 4 - 5 кладбищах, там указаны даты… (здесь, на сайте, у вас видела наши памятники). Но попробую выяснить всё и про Собакиных (они дальние родственники). На Пасху все родственники собираются и едут по этим кладбищам. Лидия Ермолаевна, старшая дочь Лакеева Ермолая, живёт в Петрозаводске. Она занималась исследованием нашей семьи. Бабушка - Анастасия Прокоповна работала на фабрике, Ермолай Лукич на железной дороге? Семья была большая, хозяйство: корова, куры. Во время войны было очень тяжело. А в Анциферово у него жила тётя, которая очень много молилась, у неё были старые книги, в конце жизни она ослепла. Ещё есть Вера Лукинишна (она познакомила моих отца и мать) - умерла. Отец мой - Николай Ермолаевич родился в 1937 году, был лётчиком, когда учился, рассказывал,пересекался с Гагариным (на курс старше Гагарин был). Наверное, мои родственники могут рассказать больше, особенно про прадеда. Обязательно спрошу.

  97. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:03 ссылка на комментарий

    Кто-то из родственников утонул в подростковом возрасте….Мне нужно время чтобы всё уточнить….

  98. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:07 ссылка на комментарий

    Вера Лукинична была очень верующей,ездила молиться встарообрядческие храмы.

  99. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:17 ссылка на комментарий

    Возможно, я могу ошибаться,что в Анциферово жила тётя( Николая Ермолаевича), может, там жила бабушка моего отца(которая была старенькой и слепой)……

  100. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:19 ссылка на комментарий

    Да,73 км,всё-таки далеко от Анциферово,Яколевское,школа была какая-то другая……спрошу…

  101. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:20 ссылка на комментарий

    А Мария Лукинична ещё жива…..

  102. Лакеева Ирина Николаевна 05 Сен 2015 в 21:21 ссылка на комментарий

    Совсем я запуталась)

  103. Владимир 06 Сен 2015 в 8:58 ссылка на комментарий

    Хорошо, Ирина, поспрашивайте, пожалуйста! Любые сведения о семье интересны. Буду ждать Ваших сообщений.

    “Лидия Ермолаевна, старшая дочь Лакеева Ермолая, живёт в Петрозаводске. Она занималась исследованием нашей семьи”.
    Думаю, что не во всякой семье (к сожалению) находится человек, который занимается ее историей. А нельзя ли как-то пригласить Лидию Ермолаевну на наш блог - может быть она что-то рассказала, да и вообще - может быть, ей было бы здесь интересно.

    Что до школы: даже когда едешь на машине из Смолево в Анциферово, то путь получается долгим. А пешком! Кроме того, и электричкой от “73 км” до “Подосинок” два перегона (от “Подосинок” школа почти рядом - километра 1,5. Но смотришь в окно и видишь порой подболоченные места, которые не так-то просто преодолеть. Кстати, от “73 км” школа в Минино была бы ближе, да и идти по населенным местам (через Смолево и Минино).

  104. Владимир 06 Сен 2015 в 9:03 ссылка на комментарий

    Да, вот еще, Ирина: в семейных разговорах никогда не упоминалось Рудня-Никитское?
    Там тоже жили (и, по-видимому, живут) Лакеевы, а я никак не пойму - родственные они Лакеевым из Анциферово или нет.

  105. Лакеева Ирина Николаевна 06 Сен 2015 в 15:50 ссылка на комментарий

    Хорошо, я поспрашиваю, но Лидия Ермолаевна уже старенькая… не уверена,что она пользуется интернетом, если только её сын, внучка…

  106. Владимир 06 Сен 2015 в 19:04 ссылка на комментарий

    Расскажу небольшую историю, которая придется здесь “к слову”.

    У моей мамы среди других сестер была Анна, старшая ее на 22 года. У нее был сын Константин, у Константина - Борис, а у Бориса - Андрей. По рассказам родственников выходило, что живет кто-то из этой семьи в Киеве. Фамилию семьи, которая сохранилась по мужской линии, я знал. В Киеве нашлись знакомые, которые в момент раздобыли нам киевский адрес. И я написал Борису (моему двоюродному племяннику). С его женой Людмилой у нас завязалась переписка.

    Получил от своих новых киевских родственников групповую фотографию семьи года примерно 2004. На фото среди взрослых была и девочка лет шести.
    Переписка наша была вялая, преимущественно, по моей вине - полностью потерял способность писать бумажные письма. Посетовал я на это и предложил пользоваться электронной почтой, адрес свой приложил. Но это как-то не реализовалось и бумажная наша переписка прекратилась.

    Но в начале января 2013 года получил из Киева поздравление (по электронной почте!). Написала мне моя двоюродная внучатая племянница Юля, что на фото совсем маленькой девочкой была. Я свои письма стал подписывать: “Дед Володя”, что было Юлей принято. Правда, в феврале 2014 года мы достаточно резко заспорили в связи с некоторыми политическими разногласиями: Юля горячо поддерживала “Правый сектор”, ну, а я совсем даже наоборот. Но в итоге нашли в себе разум не ссорится на этой почве, а контакт живет.

    И это не единственный случай. Лет 8 - 9 назад нас в Казани нашла моя другая двоюродная внучатая племянница Аня. Она человек полностью самостоятельный, руководитель крупного отдела в солидном московском издательстве. В Подмосковье мы с Аней ездили искать потомков моей двоюродной бабушки в Губино.

    Так что никогда не знаешь, с кем контакт возникнет.

  107. Наталья Горбунова (Лакеева) 13 Сен 2015 в 0:58 ссылка на комментарий

    Ирина Николаевна,
    Вы проживаете рядом с деревней и посёлком Авсюнино. В Авсюнино есть кладбище, где похоронено много Лакеевых. Моя тётушка Евдокия, дочь Якова Лакеева(1875 года рождения), похоронена там же. Сын Якова Лакеева, Иван(1925г.р.), он же мой отец, похоронен на кладбище в г. Куровское. Яков Лакеев, мой дед, похоронен на кладбище Рудне-Никитское. Там же похоронены его жена Мария, их дети Анна, Софья, Александр, Елизавета, и его внуки Сергей Лакеев и Алексей Золотов.
    Может Вам известно что-то о роде Лакеевых из деревни Авсюнино и Рудне-Никитское?

  108. Наталья Горбунова (Лакеева) 13 Сен 2015 в 1:02 ссылка на комментарий

    Владимир,
    к сожалению, не получилось выбрать время, чтоб доехать ни до Авсюнино, ни до Анциферово, чтобы сфотографировать.

  109. Владимир 13 Сен 2015 в 10:03 ссылка на комментарий

    Насчет недостатка времени, Наталья - это очень и очень понятно. Но, может быть, съездить в Авсюнино и Рудня-Никитское у Вас получится в дальнейшем.
    Когда Вы пишете о годах жизни Лакеева Якова Лаврентьевича (?), 1875-1929, то я представляю - Вы точно знаете, что его захоронение в Рудня-Никитское сохранилось, так что вполне можно будет уточнить его отчество.

    Мы это уже, наверное, обсуждали, но повторюсь: уверен на 90 %, что Лакеевы в Авсюнино и Анциферово произошли от одного корня - все-таки фамилия редкая. По Анциферово мы знаем семью Лакеевых от Ивана Антоновича 1810 г.р.
    Если предполагать, что предки Якова Лаврентьевича из Анциферово, то могу сказать, что в подворной переписи 1869 года по Анциферово в деревне был всего один Лаврентий подходящего возраста - 1845 года рождения, у которого мог родиться Яков. У семьи, в которой записан Лаврентий Максимович, фамилия не указана, а в дальнейшем никто из этой семьи в Анциферово не обнаруживается.

  110. Лакеева Ирина Николаевна 14 Сен 2015 в 13:50 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Наталья! Возможно и есть связь о роде Лакеевых из деревни Авсюнино и Рудня-Никитское?… Но нужно это расследовать, года, конечно, дальние: 1875-1929…

  111. Владимир 15 Сен 2015 в 16:58 ссылка на комментарий

    Ирина, Наталья! Вся сложность у нас с вами состоит в том, что у Лакеева Якова Лаврентьевича год рождения 1875. Родись он лет на 10 раньше, мы бы рассчитывали найти его в подворной переписи 1869-1871 годов в Авсюнино или Анциферово. Да еще и отчество у него под вопросом. Собственно говоря, пока мы не будем уверены в его отчестве, двигаться дальше вообще невозможно.
    Значит в первую очередь нужно видеть его захоронение в Рудня-Никитское и убедиться в его отчестве.

    Далее нужно учесть, что после подворной переписи 1869-1871 годов никаких документов, в которых были бы указаны старообрядцы длительное время нет. Для Анциферово дальше следует перепись старообрядцев 1901 года, о чем мы неоднократно говорили - но это по сути случайный документ. А для Авсюнино искать подобную перепись у нас нет никаких оснований.

    Правда, мы можем рассчитывать, что найдутся списки избирателей 1917 года по Авсюнино. Это было бы очень хорошо. А совсем было бы хорошо, если бы нам удалось в этих списках найти не только самого Якова, но и его родителей. Вот это была бы большая удача! Но для этого нужно, чтобы кто-то смог посмотреть эти списки в ЦИАМ.

    А иначе придется рассчитывать на какую-то случайность. Ну, например, что кто-то связанный с Яковом родственно по мужской линии оказался бы в списках осужденных. Но такого нет. Единственный Лакеев из Анциферово, кто был осужден в 1879 году - это Лакеев Иван Федосеевич 1858 года рождения.
    Или нашлись бы метрические книги старообрядческой общины Авсюнино, но вероятность этого невелика.

  112. Лакеева Ирина Николаевна 24 Сен 2015 в 20:49 ссылка на комментарий

    Доброго всем времени суток! Пока узнала,что все дети Ермолая Лукича учились в школе деревни Минино………..

  113. Наталья Горбунова 24 Окт 2015 в 17:19 ссылка на комментарий

    Владимир, Наталия Лакеева из Ликино написала, что случайно встретилась и наладила связь с Дмитрием, сыном Афанасия Лакеева.

  114. Владимир 24 Окт 2015 в 20:36 ссылка на комментарий

    Наталья, в конце мая Вы написали:
    “(Новости от Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво)
    Её мама Антонина, дочь Петра Ивановича Лакеева. У Петра Ивановича Лакеева (примерно 1884 г.р.- ум.1932г)(внука Феодосия Ивановича Лакеева, примерно 1830 г.р.) был ещё сын Афанасий и дочь Ульяния (Юлия). У Юлии не было детей. У Афонасия должна быть большая ветка”.

    Об этом Афанасии речь? Ну, так это же очень интересно!

  115. Наталья Горбунова (Лакеева) 24 Окт 2015 в 23:30 ссылка на комментарий

    Владимир,
    Наталия и Дмитрий должны скоро встретиться, по её словам. Напишет, что узнала. Но коротко сообщила, что Дмитрий мало что знает. Если только за это время что-то узнает от близких родственников. ……..
    И ещё меня заинтересовало сообщение Ирины Николаевны Лакеевой о том, что её отец был лётчиком. …Моя родственница по деду Якову Лакееву, Евгения Степанова, тоже говорила о лётчике (но не помню, так-как это было лет 10 назад, был ли её муж лётчиком, или отец)(в любом случае и отец и муж были профессиональными военными). Евгения живёт в Москве, но летом выезжает в дер. Авсюнино. Ей лет 80. Я видела её один раз на похоронах моей тёти. Ей было лет 70, но выглядела она на 50. Высокая, подтянутая, уверенная в себе женщина.

  116. Наталья Горбунова (Лакеева) 24 Окт 2015 в 23:56 ссылка на комментарий

    Владимир,
    очень меня интересует вот эта запись:
    “……Лист 62 об.
    133. Феодосий Иванов Лакеев 71
    жена его Агрипина Максимова 61
    дети их Иван 44
    Федор 29
    Жена Федора Анна Дмитриева 22
    Дочь Федора Марфа 5
    Марфа 1.”
    …….А именно
    Агрипине Максимовне 61 год (её сыну 44года)(разница в 17 лет).
    Она вышла замуж в 16 лет?
    …..и….
    Анне Дмитриевне 22 года (дочери 5 лет)(разница в 17 лет).
    Она тоже вышла замуж в 16 лет?
    В те времена это было нормой?

  117. Наталья Горбунова (Лакеева) 25 Окт 2015 в 0:04 ссылка на комментарий

    Владимир,
    прочитала запись на одной дарственной фотографии (видимо из фотографий моего отца). Написано: “На память кресни от Михаила Васильевича Лакеева”. Теперь думаю, кто такие Михаил и его отец Василий. На фото двое мужчин (один молодой, другой пожилой в пилотке). Кто из них Михаил Васильевич Лакеев непонятно. Года не написано. Видимо родня. Но кто и откуда?

  118. Наталья Горбунова (Лакеева) 25 Окт 2015 в 0:52 ссылка на комментарий

    Владимир,
    забыла написать, что
    Наталия Лакеева (из Ликино) живёт со своей девичьей фамилией
    Её мама тоже живёт с девичьей фамилией Лакеева.

  119. Владимир 25 Окт 2015 в 9:37 ссылка на комментарий

    Наталья, брак в 16 лет не является нормой, но, исходя из соотношения возраста родителей и детей, убеждаешься, что такое случалось.
    Кроме того, данные о возрасте варьируются от документа к документу. Сравните выписку из двора 133 в 1901 году и двора 92-115 (той же семьи) в ревизии 1858 года.

    133. Феодосий Иванов Лакеев 71
    жена его Агрипина Максимова 61
    дети их Иван 44…

    92-115. …Ивана Антонова сын Федосей 12-19
    Федосея Иванова жена Аграфена Максимова 18
    Федосея Иванова сын Иван новорожденный -1/2…

    Вы отметите, во-первых, что возраст Федосея Иванова существенно изменился (если верить более раннему документу, то в 1901 году ему должно быть не 71 а всего 62 года), а во-вторых, родился Иван, когда Агрипине Максимовой было не 16, а 17,5 лет. Ревизии доверяем больше, чем переписи старообрядцев.

  120. Владимир 25 Окт 2015 в 9:43 ссылка на комментарий

    “…прочитала запись на одной дарственной фотографии (видимо из фотографий моего отца). Написано: “На память кресни от Михаила Васильевича Лакеева”. Теперь думаю, кто такие Михаил и его отец Василий. На фото двое мужчин (один молодой, другой пожилой в пилотке). Кто из них Михаил Васильевич Лакеев непонятно. Года не написано. Видимо родня. Но кто и откуда?”

    Наталья, на этот вопрос сказать что-либо очень трудно. Хотя бы время, когда сделана фотография, нужно бы определить. Что за пилотка? Что означает “кресни” - крестнику?

  121. Наталья Горбунова (Лакеева) 25 Окт 2015 в 17:28 ссылка на комментарий

    Владимир,
    это родили они в 17 лет, а замуж значит вышли примерно на год раньше.
    Когда изучала российские царские браки, то возраст невест тоже где-то 16 лет.

  122. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Окт 2015 в 16:52 ссылка на комментарий

    Если здесь ещё никто не писал об этом.
    “…..Ивановы были очень богатые. В Дулеве есть потомки
    богатых Ивановых. Александра Тимофеевна Иванова вышла замуж
    за Сабакина Варфоломея Петровича. Года их рождения есть на могилке на кладбище (в Анцыферово?).”(эта информация от Наталии Лакеевой из Ликино)

  123. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Окт 2015 в 17:11 ссылка на комментарий

    “…После войны мамин брат Афанасий , который имел 1/3 дома в котором я живу с мамой продал Собакиным Варфоломею и Александре(Ивановой)…”(запись от Наталии Лакеевой из Ликино)

  124. Владимир 31 Окт 2015 в 18:12 ссылка на комментарий

    Спасибо, Наталья!

    Собакин Варфоломей Петрович родился в 1887 году, но далее 1900 года я о нем ничего не знаю. Вот и про жену его не знал раньше. Мне не удалось, к сожалению, найти информацию о их захоронениях, хотя я перебрал, как мне кажется, описания всех некрополей на блоге.
    А можно что-то дополнительно выяснить о семье Варфоломея Петровича, в частности, все же где они жили и где похоронены?
    Кстати, среди старообрядцев Анциферово Ивановы в 1901 году не записаны

  125. Наталья Горбунова (Лакеева) 31 Окт 2015 в 19:59 ссылка на комментарий

    Владимир,
    если я правильно поняла, то Ивановы после революции жили в Костино.
    До революции возможно Собакин Варфоломей Петрович и Александра Тимофеевна (Иванова) жили в Ростове. У Собакина там был свой магазин (и работал у Кузнецова). Может он раньше работал у Кузнецова? После раскулачивания скрылись в Дулёве (видимо Ликино, Ликино-Дулёво). Они жили в одной третьей части дома, на остальной части жила и живёт Наталия Лакеева со своей мамой Антониной Петровной Лакеевой (сестрой Афанасия Петровича Лакеева и Ульянии-Юлии Петровны Лакеевой). Афанасий Петрович Лакеев (дядя Наталии Лакеевой) продал свою часть дома семье Собакина Варфоломея Петровича.
    ……….Буду уточнять у Наталии о Собакиных (из Костина). Так-как видимо их дочь вышла замуж за Виноградова из Костина.
    ……Буду уточнять.

  126. Наталья Горбунова (Лакеева) 01 Ноя 2015 в 18:58 ссылка на комментарий

    Владимир,
    Собакин Варфоломей Петрович умер 1961 или 1962. Его жена Александра Тимофеевна, в девичестве Иванова, умерла в августе 1974 года. Их внук Собакин Юрий Борисович живёт на одной трети дома, где живёт Наталия Лакеева (на той самой площади которую продал Афанасий Лакеев семье Собакиных). Собакины Варфоломей и Александра похоронены на Ликино-Дулёвском кладбище.

  127. Владимир 01 Ноя 2015 в 19:10 ссылка на комментарий

    Спасибо, Наталья!

  128. Владимир 05 Ноя 2015 в 17:54 ссылка на комментарий

    Наталья, сейчас я уверен, что мы с Вами нашли ту семью Собакиных в Ликино-Дулево, о которой мне говорили в Смолево. Говорили в связи с судьбой Иванова Александра (до сих пор неизвестно его отчество). Я уже раза два-три рассказывал (вернее, пересказывал) на блоге его историю, кратко повторю еще раз.

    Ивановы из Богородского Дороховской волости. Насколько я понимаю, отец Александра был управляющим на фабрике Исаевых в Богородском, за что, по-видимому, и был репрессирован вместе со своей женой. Жена - Иванова (Соколова) Акулина Ульяновна из Смолево. В семье было двое детей, Александр и Зоя. Зоя оказалась в Егорьевске в семье Карповых Андрея Кирилловича и Анфисы Ульяновны, сестры Акулины Ульяновны. А Саша с 1937 года стал жить в Смолево в семье Соколова Федора Ульяновича, брата Акулины Ульяновны. Нужно сказать, что Федора Ульяновича репрессировали в том же 1937 году.

    Карповы - это тоже смолевская семья, причем родственно мне близкая. Из Карповых моя прабабушка Авдотья Иовлевна.
    У Карпова Андрея Кирилловича сестрой была Евдокия Кирилловна, более известная как матушка Евсталия. Ее арестовывали дважды. После первого ареста и до 1937 года она скрывалась в Казани. Почему в Казани - мне непонятно. Могу лишь добавить, что мои родители оказались в Казани по распределению после института в 1934 году. В 1937 году Евсталия вынуждена была вернуться в Смолево, прекрасно зная, что ее арестуют. Арестовали в тот же день, в этот раз она уже не вернулась.

    Иванов Александр оказался в Ликино-Дулево и позднее стал то ли директором фарфорового завода, то ли одним из его руководителей. И вот, похоже, мы определили семью Собакиных, в которой он жил - семью его тети, теперь уже по линии отца.
    Если будут у Вас еще какие-то сведения о семье Собакиных Варфоломея Петровича и Александры Тимофеевны, было бы очень здорово. Возможно, Юрий Борисович мог бы что-то дополнить, сообщить.
    В конце-концов просто хотелось бы как-то убедиться, что я прав (или не прав) в своих рассуждениях. В Смолево всю эту историю помнят.

  129. Наталья Горбунова (Лакеева) 08 Ноя 2015 в 20:43 ссылка на комментарий

    Владимир,
    к сведению:
    Наталья Лакеева (из Ликино) писала “……..Солякова Екатерина Лаврентьевна прибавила много лет. При выдаче паспортов, после революции, писали со слов. Поэтому в этом вопросе страшный бардак.
    В Анциферове у всех прибавлено (что бы раньше взяли на работу, или, кто был постарше, уйти на пенсию.”

    Я думаю, что это происходило не только в Анциферово.

  130. Владимир 08 Ноя 2015 в 21:02 ссылка на комментарий

    Я полностью согласен с Вами, Наталья. Поэтому и документам раннего советского периода, и даже порой данным некрополя, которые также на этих документах базируются, следует доверять с некоторой осторожностью. Но проверить их мы, конечно, не в состоянии.

  131. Наталья Горбунова (Лакеева) 09 Ноя 2015 в 2:29 ссылка на комментарий

    Владимир,
    ваши мысли о Собакиных и Ивановых подтвердились.
    Это те самые Собакины .
    У Александра Иванова сейчас жив, и живет в Дулево, сын Валера.
    У Валеры двое детей (Александр и Наталья).
    Александр Иванов работал на фарфоровом заводе начальником массозаготовительного цеха. Похоронен на Ликино-Дулевском кладбище.
    Свадьба Александра Иванова была в доме, где живет Наталия Лакеева со своей мамой Антониной Лакеевой, но на площади, где жили Собакины. Эту 1/3 дома им продал брат Антонины Лакеевой, Афанасий.
    Валерий Иванов, сын Александра, долго работал главным конструктором на фарфоровом заводе.
    Юрий Борисович Собакин на пенсии, но тоже трудится на этом заводе. Он один из ведущих специалистов. Живёт в том же доме, где живут и Наталия Лакеева со своей мамой.

  132. Владимир 09 Ноя 2015 в 9:39 ссылка на комментарий

    Ну, что же, Наталья, хорошо, когда предположения подтверждаются!
    Юрий Исаев в одной из своих статей на блоге приводит фото захоронения на кладбище сельца Богородское. На памятнике надпись:
    “Под сим камнем покоится тело раба Божия Елисея Тимофеевича Иванова ск. 3 июня 1917 года (неразб.) жития его было 25 лет (неразб.) день Ангела 14 июня”
    По-видимому, это захоронение брата Собакиной (Ивановой) Александры Тимофеевны и отца Александра Иванова, имя которого для нас пока неизвестно.

    А, кстати, кто-то, безусловно помнит отчество Александра Иванова! Наталья, если будет такая возможность, спросите, пожалуйста!

  133. Наталья Горбунова (Лакеева) 12 Сен 2016 в 20:59 ссылка на комментарий

    Иван Лакеев (предок Лакеевых из Анциферово) родился, примерно, в 1812 году или раньше. Макар Лакеев (предок Лакеевых из Авсюнино) родился примерно в 1796 году или раньше. Возможно, они родные братья, но неизвестно, где родились.

  134. Владимир 19 Окт 2016 в 9:23 ссылка на комментарий

    Наталья, отвечаю с опозданием. Вы пишете:
    “Иван Лакеев (предок Лакеевых из Анциферово) родился, примерно, в 1812 году или раньше”.

    В ревизии 1858 года есть семья Ивана Антонова 42 лет и его жены Устиньи Сидоровой. Это совершенно точно семья Лакеевых, даже если фамилия не указана.
    В этой семье нет Макара, правда, есть Маркел 16 лет - сын Ивана Антонова (Антипова - по другим документам). Лакеев Маркел Иванович записан в Анциферово и в 1901 году.

  135. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Окт 2016 в 19:39 ссылка на комментарий

    Нет Владимир. Маркел Иванович (Лакеев) из Анциферово (получается с 1842 г.р.).
    А по моим подсчётам Макар (Лакеев)( из ветки д. Авсюнино) родился примерно в 1796 году.
    А вот Иван Антонов, из Анциферово, если с 1816 года, возможно, наш общий родственник с Наталией Лакеевой (из Ликино) и Ириной Лакеевой (из Старого Титова).
    Неизвестно, как звали деда Феодосия Ивановича Лакеева (1830 г.р.) из Анциферово (его дядей вполне может оказаться Иван Антонович, или Антипович, 1816 г.р. из Анциферово).
    А вот Антон (или Антип)(ветка д.Анциферово), рождённый до 1800 года, может оказаться братом моему Макару (рождённому примерно в 1796 году)(ветка д. Авсюнино).
    Время покажет. (смутные времена Наполеона)

  136. Владимир 19 Окт 2016 в 20:15 ссылка на комментарий

    Наталья!
    Насчет Маркела понятно - с Макаром его путать не будем.
    Я просто хочу сказать, что Федосей Иванович и Маркел Иванович - родные братья. Их отец - это и есть Иван Антонович 1810 г.р.

    А вот дальше, в исповедной ведомости 1834 года, двор записан очень интересно:

    “Тимофей Платонов 52
    Жена ево Матрена Феофанова 52
    Дети их Иван Антонов 24
    Жена ево Устинья Сидорова 22
    Захар 19
    Ирина 14 Антоновы”

    Я могу только так интерпретировать, что Иван Антонов, а также Захар с Ириной являются приемными детьми для Тимофея Платонова.

  137. Наталья Горбунова (Лакеева) 20 Окт 2016 в 17:53 ссылка на комментарий

    Очень интересно. Что бы это значило? В каком-то году умер или убит Антон Лакеев?

  138. Владимир 20 Окт 2016 в 18:17 ссылка на комментарий

    Наталья, а кто же это знает?
    Антон-то у нас нигде не фигурирует.
    Если дети приемные для Тимофея Платонова, то почти наверное это дети Матрены Феофановны от первого брака. В таком случае дети получают фамилию отчима, но сохраняют отчество своего отца.

    Чтобы нам знать, так ли это, нужна не исповедная ведомость, а ревизия пусть того же 1834 года, в ней это должно быть указано. А еще важнее ревизия 1816 года, в которой Иван Антонов в возрасте 6 лет, скорее всего, будет записан со своими родителями.

  139. Наталья Горбунова (Лакеева) 21 Окт 2016 в 18:15 ссылка на комментарий

    Владимир, так фамилия Антона (Лакеев) или Тимофей Платонович (Лакеев)? Не понятно.

  140. Наталья Горбунова (Лакеева) 21 Окт 2016 в 19:16 ссылка на комментарий

    Антон (Лакеев ?)(д.Анциферово) явно родился до 1790 года.

  141. Владимир 22 Окт 2016 в 8:14 ссылка на комментарий

    Наталья, о том, от кого пришла фамилия, сказать трудно. Вряд ли мы вообще это узнаем. Тимофей Платонов в ревизии 1858 года указан без фамилии, но это ничего не значит, поскольку Иван Антонов тоже без фамилии в этой ревизии.
    Фамилию в семье Ивана Антонова мы реконструируем по его сыновьям Федосею и Маркелу, которые в переписи 1901 года записаны как Лакеевы.

    По поводу года рождения Антона можно ориентироваться на то, что возраст Матрены Феофановны в 1834 году - 52 года. Если вообще верна наша версия, что это ее второй брак, то и первый муж, скорее всего, примерно того же года рождения, что и она.
    Но следует учесть, что мы судим по исповедной ведомости, а там ошибки в возрасте могут быть значительными.

    Вообще сравнение между документами различного типа достаточно сложно. Взять того же Лакеева Федосея Ивановича. В переписи 1901 года он указан в возрасте 71 года. Казалось бы, он должен быть записан в исповедке 1834 года, но его там нет. А в ревизии 1858 года ему 19 лет. Цифры не стыкуются, но предпочтение, конечно, надо отдать данным ревизии.

  142. Наталья Горбунова (Лакеева) 22 Окт 2016 в 17:29 ссылка на комментарий

    Если Матрона Феофановна (Лакеева) (примерно 1782 г.р.) и сын Иван Антонович указан как (1810 г.р. примерно), то ей на год рождения сына 28 лет. Возможно у неё до сына Ивана могут быть ещё дети (Антоновы), в промежутке примерно(1802-1810гг).

  143. Вера 23 Окт 2016 в 23:52 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир! Вы просили “кто-то, безусловно помнит отчество Александра Иванова! Наталья, если будет такая возможность, спросите, пожалуйста”. Я недавно была в гостях у Натальи Лакеевой в Ликино, разговаривала с Юрием Борисовичем Собакиным и спросила у него про Александра Иванова. Это племянник Александры Тимофеевны Собакиной (Ивановой) по ее отцу. Отчество его Федорович - Тимофей и Федор родные братья!

  144. Владимир 24 Окт 2016 в 8:37 ссылка на комментарий

    Спасибо, Вера, это новая для меня информация.

    Отец Иванова Александра Федоровича - Иванов Федор Тимофеевич (Около 1890-1937).
    Собакина (Иванова) Александра Тимофеевна также (Около 1890-09.1974). Получается, что она тетка Александра Федоровича?

  145. Александр 07 Дек 2016 в 14:23 ссылка на комментарий

    Перемещу информацию Владимира о предке Соляковых из другой ветки:
    Александр, отвечаю на Ваш вопрос. Двор Антона Саввова в ревизии 1816 года записан так:

    “100. Савва Осипов 58 – 62
    Саввы Осипова дети Григорий 12 – 16
    Антон 8 – 12
    Саввы Осипова дочери Настасья 17
    Катерина 7″

    Жены Саввы Осипова к этому году, видимо, уже нет в живых.

  146. Владимир 07 Дек 2016 в 15:12 ссылка на комментарий

    Савва Осипов умер в 1818 году. Антон Саввов позднее, между 1820 и 1828 годами, берет в жены Матрену Семенову 1809 г.р. и у них рождаются дети: Василиса (Васса) в 1828 году, Анна в 1831, Андрей в 1833, Наталья в 1839, Маланья в 1841 и Матвей в 1844 году.
    Антон Саввов и Матрена Семенова в подворной переписи уже отсутствуют - то ли нет в живых, то ли переехали (что менее вероятно, поскольку сыновья записаны в деревне).

  147. Александр 08 Дек 2016 в 9:49 ссылка на комментарий

    Интересная ситуация по Савве Осиповичу, в 50 лет рожает детей, но молодой жены при этом нет. Странно, причем, ладно бы один ребенок, можно предположить сложные роды, но там два подряд.

  148. Александр 08 Дек 2016 в 9:51 ссылка на комментарий

    Может еще есть Саввины дети от первого брака?

  149. Александр 08 Дек 2016 в 10:03 ссылка на комментарий

    И еще, Владимир, если можно, посмотрите, какую фамилию носят потомки Григория Саввова, у него был сын Иван.
    Мне это нужно для понимания, с какого времени появилась фамилия Соляковы.

  150. Владимир 08 Дек 2016 в 12:17 ссылка на комментарий

    Александр, я обращаю ваше внимание на то, что мы совершенно ничего не знаем о жене Саввы Осипова. Первый (известный нам) ребенок Саввы - это дочь Настасья 1799 г.р. При этом жена Саввы может быть в возрасте около 20 - 25 лет. Самая младшая - Екатерина - родилась в 1809 году, когда ее матери может быть менее 40 лет. Так что здесь я не вижу никаких проблем.
    Возраст Саввы Осипова - это не слишком существенный фактор.

  151. Владимир 08 Дек 2016 в 12:23 ссылка на комментарий

    Насчет Григория Саввова: это тупиковая ветвь, и сам Григорий и его единственный сын Иван записаны в ревизии 1834 года, но позднее (в 1858 году) их в деревне нет. Мало того, и трех его дочерей в замужестве в Анциферово я тоже не нахожу. Может быть переехали?

    Но мы-то знаем, что у Антона Саввовича уже есть фамилия - Соляков. Непонятны, кстати, почему именно такая (как ее объяснить).

  152. Александр 08 Дек 2016 в 12:51 ссылка на комментарий

    Владимир, то есть Вы считаете нормальным,что Савва Осипович женится первым браком в 40 лет при этом берет в жены девушку 20-25 лет?
    Дпже в современных условиях это спорно,а тогда по моему нереально.
    Что касается происхождения фамилии Соляков,то единственное что я нашел в интернете что это производная от имени Соломон, но Вы сказали, что в святцах этого имени нет.

  153. Владимир 08 Дек 2016 в 13:05 ссылка на комментарий

    Александр, если говорить по сегодняшним меркам и о том, как я сам отношусь к бракам с большой разницей в возрасте, то скажу: отношусь с сочувствием - в итоге зачастую будет страдать старший.

    В то время я не могу сказать, что такие браки были частыми. Нет, как правило, разница в возрасте была небольшой. В совсем небольшой части браков невеста бывала и старше (до 10 лет разницы), но подчеркивая, что это редкость.

    А вот Вам совсем замечательный пример. В Смолево серьезный лесопромышленник Чистов Василий Трефилович 1854 г.р. взял в жены Зинаиду Ивановну из Заполиц, между прочим, 1896 г.р. Нормально завели троих дочерей: Евдокию, Анфису и Марию. Все именно так, поскольку Анфиса Васильевна - моя родная тетя.

  154. Александр 08 Дек 2016 в 13:51 ссылка на комментарий

    Владимир, действительно, пример замечательный, но, как мы знаем, исключения только подтверждают правило.
    К тому же Вы не упомянули, был ли этот брак первым для мужа, и, скорее всего, и дети ранее тоже были, поэтому я и попросил посмотреть еще мужчин или женщин с отчеством Саввов.
    Логично ведь предположить, что у человека в 40 и 50 лет появляются дети, то уж в 25 30 лет они должны быть тем более, а имя Савва довольно редкое.
    К тому же в православии благословляется любой союз мужчины и женщины, имеющий целью рождение детей, независимо от разницы в возрасте.

  155. Александр 08 Дек 2016 в 13:54 ссылка на комментарий

    И в этом смысле страдания старшего по возрасту вознаграждаются рождением ребенка и всеми связанными с этим радостями.

  156. Владимир 08 Дек 2016 в 14:22 ссылка на комментарий

    Александр, все, что Вы пишете, все так и все логично.
    Мой пример - это, конечно, очень редкое исключение из правил.

    А по правилам, принятым в православии, в случае, когда между невестой и женихом большая разница в годах, то священник обязан увещевать вступающих в такой брак и предупреждать о возможных проблемах у супругов с большой разницей в возрасте, но в случае непреклонного желания обряд бракосочетания безусловно проводить.

    Что касается собственно примера, то у меня нет данных ни о предыдущем браке, ни о каких-либо еще детях у Василия Трефиловича.

    А по поводу детей Саввы я все, по-моему, рассказал, больше и нечего добавить.

  157. Владимир 08 Дек 2016 в 14:38 ссылка на комментарий

    Забыл сказать, что у Саввы Осипова был еще брат Иван Осипов 1762 г.р., но у них с женой Неонилой брак был либо бездетный, либо дети родились достаточно рано, а в 1816 году живут уже собственными семьями/дворами. Но с таким отчеством у них их не вычислишь.

  158. Александр 08 Дек 2016 в 14:44 ссылка на комментарий

    То есть людей с отчеством Саввов и возрастом от 25 до 35 лет в ревизии 1816 нет?

  159. Владимир 08 Дек 2016 в 15:00 ссылка на комментарий

    Я перечислю тех, кто есть, все они точно дети Саввы Осипова:

    Настасья Саввовна, 1799-После 1858, семьи нет,
    Григорий Саввович, 1800-После 1834,
    Матрена Саввовна, 1800-После 1834,
    Соляков Антон Саввович, 1804-Между 1858 и 1869,
    Екатерина Саввовна, 1809-После 1869, муж: Архип Терентьевич

  160. Ирина 15 Янв 2017 в 20:52 ссылка на комментарий

    Владимир, а Соляков Антон Саввович - это отец моей пра-прабабушки Соляковой Натальи Антоновны ? Или я неправильно понимаю.

  161. Владимир 16 Янв 2017 в 8:53 ссылка на комментарий

    Ирина, Наталья Антоновна - дочь Солякова Антона Саввовича, родилась в 1839 году в Анциферово.
    В переписи 1901 года записана как мать Ивана Ивановича Ведюнина (Видюшина - по документу). Ее муж: Иван Семенович Ведюнин.
    У Ивана Семеновича с Натальей Антоновной мне известно четверо детей: Иван 1860 г.р., Андреян 1861, Василий 1862 и Степанида 1868.
    Степанида вышла замуж в Ляхово за Щедрина Ивана Савельевича.

    Дальше продолжите, пожалуйста, и напомните мне, Ирина, как Наталья Антоновна вашей пра-прабабушкой стала.

  162. Ирина 17 Янв 2017 в 12:20 ссылка на комментарий

    Щедрин Иван Савельевич мой прадед, Щедрин Назар Иванович его сын а мой дед , дочь Назара моя мама Наталья. Степанида Ведюнина Щедрина(1868-1937) моя прабабушка. Значит Наталья Солякова-моя пра-прабабушка.Спасибо за дополнительную информацию!

  163. Владимир 17 Янв 2017 в 13:51 ссылка на комментарий

    Да, Ирина, спасибо, у меня все так и есть, тем не менее предпочитаю проверять.
    Но у меня в отношении Ирины Ермиловны известен только год ее рождения (1913), а Вы напишите до какого года она дожила?
    У Назара Ивановича с Ириной Ермиловной мне известно четверо детей: Павел, Федор, Геннадий, Наталья - я никого не упустил?
    А у Натальи Назаровны известна только родительская фамилия…

  164. Ирина 17 Янв 2017 в 16:03 ссылка на комментарий

    Ирина Ермиловна Щедрина (Кашина) умерла 3 февраля 1961 года. Захоронена на Ляховском кладбище. Рядом с её могилкой захоронены её свекр и свекровь Иван Савельевич и Степанида Щедрины. Фамилия моей матери по первому браку была Захарова (Анатолий Григорьевич - брат Николая Григорьевича Захарова). Во втором браке фамилия Казакова.

  165. Владимир 17 Янв 2017 в 17:58 ссылка на комментарий

    Спасибо, Ирина! Оказывается, я плохо знаю вашу веточку. Скажите, а кто родители братьев Захаровых - Анатолия и Николая Григорьевичей?

    В отношении Казаковых. Семей Казаковых в наших местах много. Например, у меня среди прямых предков три семьи Казаковых (из Лопаково, Молоково и Кузяево), причем, пока нет оснований считать их родственными между собой изначально.
    А ваши Казаковы из каких мест?

  166. Ирина 17 Янв 2017 в 21:07 ссылка на комментарий

    Николай Григорьевич Захаров муж Желваковой Марии Кирсановны. Отец Николая и Анатолия - Захаров Григорий Егорович, председатель совхоза в деревни Яковлевская прибл. до 1942 г. (погиб на войне). Его жена Захарова Гликерия Ивановна не помню точно дату прибл. (1899-1974) захоронена на Ляховском кладбище. Мои Казаковы из Запонорья. Дед Казаков Никита Петрович (1910-1942) погиб на фронте. Его отец Петр (отчество не знаю) и мать Агафья (Киселева). У Петра был брат Максим. Странно, но в Запонорье Казаковых, кроме моих, больше нет. Скорее всего, они приехали из какой-нибудь соседней деревни. У Петра и Агафьи были дети: Мария (?) вышла замуж в Смолево (Хренкова), Никифор (…..1942 год смерти), Ульяна (прибл 189.?-1979 или 80гг) и Никита - мой дед.

  167. Владимир 27 Янв 2017 в 8:24 ссылка на комментарий

    Ирина, Александр!
    Двор будущих Соляковых в исповедке 1775 года записан так:

    “Осип Акимов вдов 56
    Дети ево Савва 24
    Иван 16
    Мавра 19
    Арина 15
    У Саввы жена Евдокия Калинина 24
    Дочь их Марфа 1
    Племянники ево Козма 23
    Иван 21
    У Козмы жена Марья Зиновьева 20″

  168. Александр 27 Янв 2017 в 12:23 ссылка на комментарий

    Владимир, большое спасибо.

  169. Александр 27 Янв 2017 в 12:55 ссылка на комментарий

    И вот опять придется вернуться к вопросу, который мы уже обсуждали - является ли Евдокия Калинина матерью Антона Саввова? Мало того, что в этом случае она должна сохранить способность к деторождению в 50 лет, но и в течении 25 лет рожать, так как первый ребенок, Марфа, появился у нее в 23 года, а значит еще должны были быть дети. Например, у бабушкиного брата Григория Ильича Солякова было девять детей.

  170. Владимир 27 Янв 2017 в 14:55 ссылка на комментарий

    Понятный вопрос, Александр, понятны и сомнения.
    Здесь для начала нужно учитывать, что документ 1775 года - это исповедка, поэтому могут быть расхождения в возрасте по сравнению с данными ревизий. Например, по данным ревизии 1816 года Савва Осипов родился в 1754 году, а по данным исповедной ведомости - в 1751 году.
    Также и в отношении Евдокии Калининой: она могла родить Марфу в возрасте не 23, а, скажем, 19 лет. Казалось бы разница небольшая, но тогда и Антона она родила не в 50, а, например, в 46 лет, а это уже для того времени достаточно обычное дело.

  171. Александр 28 Янв 2017 в 12:46 ссылка на комментарий

    Владимир, может и можно было бы принять допущения в отношении Евдокии Калининой, если бы Антон был последний ребенок, но через 5 лет появляется еще и Екатерина, а это уже ни в какие ворота не лезет.

  172. Владимир 28 Янв 2017 в 13:18 ссылка на комментарий

    Уж и не знаю, Александр, что Вам сказать! Конечно, по нашим сегодняшним меркам трудно ожидать рождения ребенка в возрасте матери за 50 лет.
    Но представим себе другой вариант, когда Евдокии Калининой в какой-то год не стало, а Савва нашел себе вторую жену. Она должна быть непременно (а, может быть, даже заметно) моложе Евдокии Калининой, иначе мы с тем же вашим вопросом столкнемся.

    Но, чем моложе была бы новая жена, тем больше вероятность того, что она присутствовала бы в ревизии 1816 года. А ее нет - почему? Савва пережил и вторую жену?
    Таким образом, мы, по существу, оказываемся в вилке из двух сложных вопросов.

  173. Александр 01 Июль 2017 в 19:23 ссылка на комментарий

    Перенесу информацию Владимира по Соляковым из другой ветки:

    Двор будущих Соляковых в ревизии 1748 года

    “Написанный в прежнюю перепись
    11805 Ефим Емельянов 79 лет
    у него дети
    В прежнюю перепись написанные
    11806 Лукьян 31 года
    11807 Осип 30 лет
    У Осипа после переписи рожденный сын
    11808 Михей 2 лет
    У него же Ефима брат родной написанный в прежнюю перепись
    11809 Афонасий Емельянов 77 лет
    У него сын при свидетельстве в прежней переписи написанный да в оклад не положенный
    11810 Иван 25 лет
    У Ивана сын после переписи рожденный
    11811Федот 1 год
    В прежней переписи
    11812 Максим (?) Емельянов 63 лет
    У него дети после переписи рожденные
    11813 Антроп 15 лет Антон в 1775
    11814 Иван 6 лет
    У него же брат родной написан в прежней переписи
    11815 Савелий Емельянов 55 лет
    У него сын после переписи рожденный
    11816 Петр 8 лет”

  174. Татьяна 11 Авг 2017 в 19:22 ссылка на комментарий

    Давно хотела познакомиться с мамиными родственниками. Мама родом из д.Анциферово Орехо Зуевского р-на. Ее отец Соляков Иван Ильич. Его отец был иконописец. Сестру звали Женя и брат (как зовут не помню). Соляков Иван Ильич был в браке с Филимоновой Антониной Михайловной. Дети - моя мама Лидия (28.10.1937) и ее брат Владимир (07.1939). Мамы уже нет в живых. Мать моего деда Ивана звали Катя.Во время войны Лидия и Владимир остались без матери (умерла в мае 1942г). Дед был на фронте. Маму с братом воспитывала бабушка Филимонова Анна Алексеевна……Татьяна

  175. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:09 ссылка на комментарий

    Владимир Иванович Соляков живет в г. Дубна. Римма Солякова про которую Вы пишите - это мамина двоюродная сестра по отцовской линии.Мама мне рассказывала - что Римма жила в Москве в Перово. Еще помню мама рассказывала про Радика - но кто он нам я не помню.Моя пробабушка Филимонова Анна и мамина мама Антонина похоронены в д. Анциферово. Мы живем в Москве р-н Тушино. Моего отца звали Виктор- сына моего зовут Арсений. Мой номер моб. 9152218173 Татьяна (если я не отвечу - напишите сообщение в ватсап или электронную почту). Во время работы запрещено говорить по телефону.

  176. Владимир 11 Авг 2017 в 20:19 ссылка на комментарий

    Добрый день, Татьяна!
    Родители Солякова Ивана Ильича: Илья Андреевич (1870-После 1915) и Екатерина Никитична (1871-После 1915).
    В семье дети: Григорий Ильич (1892-1977), Довольнова (Солякова) Мария Ильинична (1906-1978), Евгения (1908-1999), Иван (1910-После 1948), Евгения (1915-После 1948).

    В похозяйственных книгах деревни Анциферово 1948-1950 годов семья записана так:
    “Соляков Иван Ильич 1910
    Солякова Лидия Иван. 1937, дочь
    Соляков Владимир Иван. 1939, сын
    Солякова Зинаида Иван. 1947, дочь
    Солякова Мария Дм. 1921, жена
    Солякова Евгения Ильи. 1915, сестра”

    Как бы Вы могли прокомментировать запись: «Солякова Мария Дм. 1921, жена», жена в отношении Ивана Ильича, не так ли?
    И подскажите, пожалуйста:
    когда умер Иван Ильич?
    кто родители Филимоновой Антонины Михайловны, и ее годы жизни.

  177. Владимир 11 Авг 2017 в 20:28 ссылка на комментарий

    Татьяна, очень желательно общаться именно на блоге, чтобы могли подключиться и другие его участники.

  178. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:28 ссылка на комментарий

    Евгения Ильинична Солякова (царствие ей небесное) была человек со сложным характером - прожила всю жизнь одна. Племянников Лиду и Володю не жаловала. Если они приезжали к ней - упрекала - зачем приехали. После чего мама и д. Володя перестали к ней ездить. Я с родителями была у нее совсем маленькая .В этом году мне исполнилось 50 лет. Если Вам будет интересно общаться - пишите - звоните.

  179. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:32 ссылка на комментарий

    Владимир! Спасибо за ответ. Про семью Вы написали все точно. Хорошо буду писать в блоге. Огромное Вам спасибо!!!

  180. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:35 ссылка на комментарий

    Солякова Мсрия Дмитриевна- вторая жена моего деда- мачеха мамы и д. Володи

  181. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:48 ссылка на комментарий

    Иван Ильич умер в январе 1968 или 1969 нужно фото поднять - там написано. Про Филимонову Анну Алексеевну ничего не знаю. Мужа ее звали Михаил - он работал на Дулевской фабрике - умер рано в 40 лет У пробабушки была родная сестра Февронья. Дети ее Антонина, Анастасия и Максим - погиб в первые дни войны - был сапером. Все что я знаю со слов мамы

  182. Татьяна 11 Авг 2017 в 20:52 ссылка на комментарий

    Филимонова Антонина умерла в 1942 году - если не ошибаюсь ей был 31 год

  183. Татьяна 11 Авг 2017 в 21:19 ссылка на комментарий

    Соляков Иван ильич похоронен в д. Липино Дмитровского р-на, где он проживал после войны со второй женой и детьми. Дочь Зина умерла маленькая, в 1948 г. Родилась дочь Тамара (Зина и Тамара - родные дочери Марии Дмитриевны)

  184. Татьяна 17 Авг 2017 в 14:12 ссылка на комментарий

    Здравствуйте Владимир!!! Как можно переслать фото?

  185. Владимир 17 Авг 2017 в 14:40 ссылка на комментарий

    Татьяна, добрый день! Переслать можно только по эл. почте, мой адрес:
    smolevo_ws@mail.ru

    Хочу сказать, что на днях Александр прислал мне три фото с предложением их опубликовать в этой теме. Как-то все не удавалось, но вот сегодня все же удалось это сделать. Речь не об этих фото?

  186. Владимир 17 Авг 2017 в 16:06 ссылка на комментарий

    Сегодня опубликованы дополнения к данной статье

  187. Татьяна 17 Авг 2017 в 19:37 ссылка на комментарий

    Владимир! Я под сильным впечатлением!!! Первое фото есть и у нас дома. Да, нет сомнения - Александр и я родные люди. На первом фото 2 ряд слева моя мама Солякова Лидия Ивановна, рядом - не знаю, кто с ней. Внизу сидят: вторая жена Марья Дмитриевна, ее и моего деда дочь Тамара и мой дед Соляков Иван Ильич. Огромное спасибо Александру за отзывчивость - в наше время таких людей мало осталось. Владимир и Вам низкий поклон от меня. Здоровья Всем!!!!. Позже попробую отослать Вам фото

  188. Татьяна 17 Авг 2017 в 20:35 ссылка на комментарий

    Владимир !!! Выслала Вам 4 фото. 1 фото: моя мама, ее сестра по отцу Тамара, мой отец Виктор, Мария Дмитриевна и дед мой Соляков Иван Ильич. Остальные фото: Иван Ильич, д. Володя (сын Ивана Ильича) рядом с отцом. И Похороны Ивана Ильича (январь 1969г. д.Липино Дмитровского р-на). Бабушка справа (2 ряд) Солякова Евгения Ильинична. Я ее не знала, мама мне сказала при жизни. Слева у гроба моя мама, справа т. Тамара с мужем и Мария Дмитриевна (она родом из Беларусии).

  189. Татьяна 17 Авг 2017 в 20:43 ссылка на комментарий

    В другой раз вышлю Вам фото первой жены Ивана Ильича - Филимоновой Антонины Михайловны- она родилась в Анциферово. Ее мама Филимонова Анна Алексеевна умерла в 1964г и похоронена в Анциферово. По рассказам мамы знаю что Анна Алексеевна была очень добрым человеком, она лечила людей молитвами- к ней много народу ходило- и денег никогда не брала ( говорила а то не поможет) .Сохранилась одна изтлевшая фото моей пробабушки - вышлю в другой раз.

  190. Александр 18 Авг 2017 в 11:27 ссылка на комментарий

    Добрый день Владимир,Татьяна.
    В первую очередь огромная благодарность Владимиру за его деятельность.Одно дело, когда люди что-то делают просто из любви к искусству, а другое, когда это позволяет восстанавливать утраченные родственные связи.
    Татьяна, ну, конечно, мы с Вами троюродные брат и сестра, так на фото Ваш дедушка Иван Ильич Соляков и моя бабушка Мария Ильинична Довольнова (Солякова) - родные брат и сестра.
    Я пытался как-то найти какие-то контакты, но единственное, что сохранилось, это фото семьи Вашего дедушки, причем, поименован был только он и открытка с московским адресом ул. Аносова и подписью Соляковы.
    Поэтому я с нетерпением ждал размещения этих фото в блоге,с тем чтобы Вы сообщили кого Вы знаете.
    Ну, а на большом фото наша с Вами прабабушка Екатерина Никитична Солякова, слева стоит моя бабушка, посередине стоит Евгения Ильинична Солякова, справа - Ваш дедушка, а сидит старший брат Григорий Ильич Соляков и его жена.

  191. Александр 18 Авг 2017 в 11:35 ссылка на комментарий

    Татьяна, а Ваша мама удивительно похожа на мою. Фото почему-то некачественно загрузились на сайт, я на ватсап Вам пришлю, заодно и нашу общую родословную ветку восстановленную с помощью Владимира, за что еще раз ему огромное спасибо.

  192. Владимир 18 Авг 2017 в 13:41 ссылка на комментарий

    Татьяна, ваши фото обязательно разместим в статье так же как и те, что прислал Александр. Сегодня по техническим причинам может не получится, но, надеюсь, что получится завтра.

    А кто мне пояснит интересную ситуацию на третьем фото с цветком на стуле? Там есть какой-то подтекст (в наличии цветка), который сразу непонятен или как?

  193. Александр 18 Авг 2017 в 14:11 ссылка на комментарий

    Владимир, вряд ли в цветке есть какой то подтекст. Скорее, это стандартный ход профессионального фотографа в те времена. Да и сейчас этот ход вполне, как мне кажется, создает атмосферу.
    А впрочем, все может быть, и, может, это какой-то необычный цветок, но я не слышал о каких то таких увлечениях в нашей семье.
    Насколько я могу судить, семья была не бедная, большой крытый двор, лошадь, коровы.
    Вот про иконопись, как занятие, знаю со слов Татьяны, но иконостас был шикарный в доме, во весь фасад.

  194. Владимир 18 Авг 2017 в 14:57 ссылка на комментарий

    А мне кажется, что цветок самый обычный - это, скорее, символ. Лица грустные, а одежда официальная, как на поминках.

  195. Татьяна 18 Авг 2017 в 18:59 ссылка на комментарий

    Добрый вечер Александр и Владимир!!! Насчет цветка - похороны Ивана Ильича (гроб и цветы сверху) - если Вы эту фото имели в виду. Да, жили Соляковы небедно!!! Жаль, что мой дед прожил мало. Здоровье подорвал концлагерь - их отряд попал в окружение под Харьковом. Когда Американские войска (воздушный флот) освободили пленных - их всех увезли в Америку - лечиться (мой дед Иван на момент освобождения весил 38 кг). Остался он жив благодаря вольнонаемному немцу (рабочий в Германии). Немец был Антифашист - его жена носила ему еду. И этот немец делился едой с моим дедом.

  196. Татьяна 18 Авг 2017 в 19:14 ссылка на комментарий

    Р. S. Немец всегда просил деда следить за вышкой говорил деду: Иван, смотри, чтобы с вышки не заметили, что я тебе еду даю, а то нас с тобой расстреляют. После Америки наших солдат перевезли в Чехословакию (и моего деда). Пока дед был в концлагере в Германии и пока его лечили в Анциферово, пришла похоронка: Соляков Иван Ильич без вести пропавший. Дети остались с б. Анной Алексеевной - их хотели забрать в Детдом (маму мою и д. Володю), и приходили несколько раз, говорили моей прабабушке: “Вы старая, детей не поднимете” (ей было где-то 65 лет), Анна Алексеевна сказала, пока я жива - детей не отдам в Детдом - и она прятала их. Когда д. Иван вернулся после лечения - то родная сестра Евгения не пустила его в родной дом - сказала: “Уходи, Иван без вести пропал”.

  197. Татьяна 18 Авг 2017 в 19:32 ссылка на комментарий

    Александр!! Я так же как и Вы давно искала родных в Анциферово- ещк при жизни мамы. Мы с моим сыном показывали маме на ноутбуке фото ее Родины- д.Анциферово. Но к сожалению безрезультатно. Мама умерла 13 июня 2010 года. Видно меня Бог услышал. Я 11 .08. 2017 смотрела канал Спас- там очень интересно рассказывали об иконописцах и иконах. Я смотря передачу написала :Соляков Илья ( отчество я тогда не знала) иконописец д. Анциферово Орехово Зуевский р -н и мне открылся сайт : Некрополь д. Анциферово. Начала искать фамилию Соляковы и попала на Вашу перемиску с Владимиром. Какие Вы молодцы!!! Очень очень Благодарю Вас!! Алкксандр Вы не стесняйтесь звоните пишите в ватсап- если я не отвечу на звонок - значит работаю - перезвоню. Спасибо за то что Вы есть!!!

  198. Александр 18 Авг 2017 в 20:33 ссылка на комментарий

    Татьяна, конечно, теперь мы на связи. Я просто больше люблю писать, а телефон использую как средство экстренной связи. Так что по вопросам интересным всем лучше, как и сказал Владимир, общаться здесь, а наши семейные дела обсудим в ватсапе.
    Я так же, как и Вы, тоже пытался искать контакты в Анциферово, но там только есть телефон нашей с Вами троюродной сестры Жирухиной (Аксеновой) Натальи Сергеевны. Она внучка Григория Ильича Солякова.
    Сам я родился в Туле, но каждое лето школьником подолгу жил у бабушки в Куровской, а в основном у Евгении Ильиличны, у нас ее все звали тетя Женя, в Анциферово.
    Все мы родом из детства, поэтому всю жизнь прожив в Туле, а мне, как и Вам, 50 лет, я считал и считаю своей родиной Анциферово.
    Но так сложилась жизнь что все связи с теми краями оборвались.

  199. Александр 18 Авг 2017 в 20:51 ссылка на комментарий

    Насчет тяжелого и непростого характера тети Жени, упокой, Господи, ее душу, могу кратко сказать, что сколько выпало на ее век, не всякий мужчина вынесет.
    И вот эта непростота крестьянского характера и позволила ей выжить и не сойти с ума. И далеко не всем это удавалось, и в нашей родне, и я сам был тому свидетелем.
    Более того, если попристальней вглядеться в себя, то и в себе мы обнаружим эту непростоту.
    Ну а более предметно мы сможем это обсудить в личной переписке.
    И я только сейчас стал понимать источник ее сил, она каждый день строго исполняла утреннее и вечернее молитвенное правило.
    И за чтением старенькой истрепанной Библии мне доводилось ее видеть.
    Ну это мое личное мнение.

  200. Татьяна 19 Авг 2017 в 10:01 ссылка на комментарий

    Доброе утро Александр!!!! С Яблочным Спасом Вас!!! Да, Солякову Евгению и у нас в семье мама всегда называла тетя Женя. Ничего негативного к маминой тете Жене в нашей семье никогда не было. Как говорится, из песни слов не выбросишь - это история нашего рода. Прошу прощения - торопилась вчера на работу - немного неправильно поняла про фото с цветком - вечером внимательно прочитав ваши с Владимиром комментарии, поняла - речь идет о Вашем, Александр, фото. Г. Куровское я знаю хорошо и помню. Там жила мамина т. Настя Шурупова (Филимонова) - мы к ней несколько раз всей семьей ездили - а мама ездила к ней каждый год. Т. Настя (когда умерла ее мама Анна Алексеевна в 1964г.) дом в Анциферово продала, забрала с собой родную сестру Анны Алексеевны б. Февронью и уехала жить в Куровское. Т. Настя умерла в 1986 г. Домик свой в Куровское она завещала д. Володе (сыну Ивана Ильича) - но он не стал туда ездить и домик (благодаря “добродушной соседке” - сломали. Я маме задавала вопрос: Почему дом на тебя не перевели? - мама ответила: Это воля т. Насти и это не обсуждается. Жалко дом - я бы ездила и отремонтировала бы его (я люблю деревню - Куровское, конечно, деревней не назовешь - я последний раз была там с мамой в 1984 году. А недавно сын Арсений (ему 23 г.) поехали с компанией на машине в Дом отдыха (друг за рулем был и сын не знал, куда они поедут) звонит мне и рассказывает, что они находятся в Куровское.

  201. Александр 19 Авг 2017 в 11:36 ссылка на комментарий

    И Вас с праздником, Татьяна!
    А я Куровское не очень хорошо знал, маленький был.
    Жил у бабушки на Пролетарке, в доме напротив жила бабушка по отцу с дочерью, моей тетей.Так на Пролетарке и на котловане и обретался. Еще другая сестра отца жила за речкой, но там я редко бывал.
    Крайний раз в Куровской был в 1998 году, а в прошлом году от форумчанина узнал, что и эта сестра отца в начале 2000-х умерла, и уже и дома ее нет, так как старый дом отошел сначала ее мужу, а после смерти его - племяннице, а она новый дом построила.
    Сначала тоже жалел, что так получилось, а потом подумал, что все, что Бог не делает, все к лучшему.
    Когда жил там, помню какое было отношение к дачникам, такое сочувственное. А сам кроме как дачником сейчас стать бы не смог.
    На земле надо жить,как и питаться ее плодами,как это делала тетя Жена.Огород ,коза все источники пропитания.Пенсия гроши,в Москве на сортировочной вахтером подрабатывала чтобы дом содержать.Там то дров купить,то крышу перекрыть,огород вспахать тоже водки надо дать.

  202. Татьяна 19 Авг 2017 в 13:22 ссылка на комментарий

    Да, Александр, полностью согласна с Вами про дачи!!! У нас возможности и времени тоже нет этим заниматься. Жизнь с бешеным ритмом (особенно в Москве) - хочется отдохнуть от людей и работы. Если бы я имела дачу - кроме цветов ничего бы не сажала - люблю цветами заниматься - это наверно от деда Ивана передалось - мама говорила, что у деда Ивана сад был цветущий, шикарный и он после работы всегда летом занимался своим садом. А еще надо мужа рукастого иметь чтобы (как Вы правильно написали) хозяйство поддерживать - раньше да проще было (за водку, самогон) - сейчас деньги если нанять хорошие заплатить надо.

  203. Александр 19 Авг 2017 в 13:55 ссылка на комментарий

    И да, лес еще тоже всегда был кормилец.Тетя Женя рассказывала, что в войну на работу ходили в Куровское на фабрику, так по дороге набирали бельевую корзину одних белых, а чулан забитый двадцатилитровыми бутылями под моченую бруснику я и сам видел. Ну и сам тоже много собирал брусники, правда на варенье, тогда уже ее не мочили почему то, черника тоже вкусная, а пироги с ней просто апс.
    Уже сейчас вот для меня непонятна вот такая история: тетя Женя всегда водила козу, но их всех звали Катя. Я только недавно узнал, что мою прабабушку звали Екатерина. Может для деревенских это нормально, я то родился и вырос в городе.

  204. Татьяна 19 Авг 2017 в 15:43 ссылка на комментарий

    Александр! Мой дед Иван - очень сильно любил свою мать Катю и очень жалел что она мало прожила. Он был добрый и очень гостеприимный человек. Мама рассказывала что вд. Липино одну старушку сноха выгнаоа из дому- так вот дед мой приглашал эту бабушку жить к себе в дом - повторю очень жалел что матери нет в живых. Наверно они все ее любили и поэтому имя Екатерина много значило для них.

  205. Татьяна 19 Авг 2017 в 15:49 ссылка на комментарий

    И вообще в деревне душой отдыхаешь и становишься спокойнее. А какая красотища весной когда соловьи заливаются и яблони , сирень , груши и черемуха цветут и лягушки квакают- благодать!!!!

  206. Татьяна 16 Сен 2017 в 8:17 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Александр! Сегодня первый раз читала про Довольновых. Там есть фото молодого человека в форме и фуражке. Ошибка - это не сын Григория Ильича - это Владимир Иванович Соляков, сын Солякова Ивана Ильича (мамин родной брат). Он родился в 1939 году и проживает в Дубне.

  207. Владимир 16 Сен 2017 в 8:47 ссылка на комментарий

    Татьяна, а в какой теме фото, о котором Вы пишете?

  208. Татьяна 16 Сен 2017 в 12:15 ссылка на комментарий

    Тема:Перепись старообрядцев 1901года Довольновы.

  209. Александр 17 Сен 2017 в 18:14 ссылка на комментарий

    Татьяна, Владимир добрый день.
    Да, Татьяна, так и есть, как Вы говорите.
    Я ошибся, потому что фото было подписано в адрес моей мамы двоюродным братом Володей, и на тот момент у меня не было никаких сведений о семье деда Ивана.
    А подтверждает Ваш, Татьяна, утверждения, место, которое дядя Володя подписал на фото - это г. Дмитров, но без Ваших слов о месте проживания деда эта надпись на фото для меня ничего не значила.
    На фото совершенно точно Владимир Иванович Соляков.
    А Вас, Владимир, прошу меня извинить за невольную дезинформацию.

  210. Владимир 17 Сен 2017 в 19:23 ссылка на комментарий

    Так я исправляю подпись под фото на “Владимир Иванович Соляков”.

  211. Александр 17 Сен 2017 в 22:46 ссылка на комментарий

    Да,конечно необходимо исправить подпись и совсем хорошо бы перенести в ветку “Соляковы” это фото, так как к Довольновым оно имеет очень отдаленное отношение.

  212. Татьяна 14 Окт 2017 в 7:45 ссылка на комментарий

    Всех Соляковых и кто связан с д. Анциферово поздравляю с Покровом Пресвятой Богородици. Покров это престольный праздник д. Анциферово (не знаю, как сейчас, а раньше Покров - это было большое торжество в д. Анциферово)

  213. Наталия Горбунова (Лакеева) 10 Ноя 2017 в 21:50 ссылка на комментарий

    Владимир, (А вот интересно: кто жена и дети Афанасия Петровича и когда он родился - видимо, он самый младший из детей Петра Ивановича Лакеева?).
    Немного рассказала Антонина Петровна Лакеева (мама Наталии Лакеевой из Ликино-Дулёво):
    Жену Афанасия Петровича Лакеева звали Александра Буянова. Говорят, что была очень красива. У них было два сына (Виктор и Пётр). Когда в ВОВ Афанасий был на фронте, вдруг неизвестно куда в одночасье пропала его красавица жена. Слухи разные. Она прекрасно знала иностранный язык (надо уточнить какой)(слухи ходили, что её забрала советская разведка)(кто-то сообщал, что видели её после войны за границей с каким-то офицером). Детей (Виктора и Петра), после исчезновения матери, родственники (вроде та же Казакова,которая воспитывала Антонину Петровну Лакееву) пристроили по-хитрому в Нахимовское училище (в то время детей, оставшихся без родителей, брали в Нахимовское). ….Прийдя с фронта и не найдя красавицы жены и своих сыновей, Афанасий словно очумел. Детей своих вроде не искал. Жениться больше не женился. А вот внебрачные дети были от нескольких женщин. Его сын Виктор был моряком (периодически приезжал в Анциферово и расспрашивал о матери, он был старшим и помнил свою маму). Пётр работал водителем.

  214. Владимир 11 Ноя 2017 в 11:05 ссылка на комментарий

    Да, на самом деле грустная история…
    Когда точно родился Афанасий Петрович (около 1925 – это пожалуй и все), ни что-то о его семье я сказать не могу.

    У нас на блоге есть похозяйственные книги 1950 года деревни Анциферово. В ней только одна семья Лакеевых – Никифора Семеновича 1906 года. А где Афанасий Петрович, я не знаю. Он точно жил после войны в Анциферово?
    Хорошо бы знать родителей Александры Буяновой или хотя бы ее отчество. Хозяйств Буяновых в 1950 году два:
    Буянова Сидора Григорьевича 1903 г.р. и Буяновой Натальи Федотовны 1887 г.р.

  215. Наталия Горбунова (Лакеева) 22 Фев 2018 в 16:00 ссылка на комментарий

    Афанасий Петрович Лакеев родился 19 февраля 1912 года. Его отец, Пётр Лакеев, построил дом в Ликино-Дулёво до 1920 года (?), недалеко от Дулёвского фарфорового завода. Где они и жили.
    Первую жену Афанасия Петровича Лакеева звали Александра Саввишна Буянова. Дети: Виктор и Пётр.
    Вторая жена (Давыдова по первому мужу)(Каширина девичья) Евфросинья Даниловна. Дочь Любовь Афанасьевна.
    Третья жена Екатерина из Сыктывкара (Усть-Кулом). Дочь Анна 1953 г.р. (в Сыктывкаре).
    Четвёртая жена Катерина Роговина (?). Сын Дмитрий (1957 г.р.?)(Ликино-Дулёво).

  216. Игорь 10 Май 2018 в 18:21 ссылка на комментарий

    здравствуйте подскажите кони деда Соляков Владимир Григорьевич жена Солякова Надежда Ефимовна годы война

  217. Владимир 10 Май 2018 в 18:53 ссылка на комментарий

    Добрый день, Игорь! Вы, пожалуйста, постройте свою фразу так, чтобы я не думал ни о “конях деда Солякова”, ни о том, что такое “годы война”!
    Не экономьте место - оно у нас есть.

  218. admin 10 Май 2018 в 19:04 ссылка на комментарий

    Удивляет полная безграмотность или пренебрежение к правилам пунктуации и прочим русского языка.
    Полное неуважение к языку, на котором человек говорит и пишет, а так же к тем, к кому обращается, видно невооруженным глазом в комментарии Игоря.
    Читая комментарий, никак не поверишь, что пишет его РУССКИЙ человек, вероятно, обучавшийся в школе, по меньшей мере.
    Предложение начинается с маленькой буквы, а не с заглавной, как положено. Знака пунктуации после слова ЗДРАВСТВУЙТЕ нет, а должна быть запятая. О смысле данного комментария и говорить не приходится, настолько безграмотно построено предложение.
    Полное неуважение к автору блога.

  219. Владимир 16 Дек 2018 в 16:30 ссылка на комментарий

    Для Ирины и Александра.
    Ирина 15 января 2017 года оставила в теме вот такое сообщение:
    “Владимир, а Соляков Антон Саввович - это отец моей пра-прабабушки Соляковой Натальи Антоновны?”
    Это сообщение касается двора 60 в переписи 1901 года, он указан в статье.

    У Антона Саввовича был также сын Матвей 1844 г.р., а у Матвея - дочь Мария 1890 г.р. (в соответствии с переписью 1901 года).
    Коллеги, мне очень бы нужно знать, за кого (или, хотя бы, куда) вышла замуж Солякова Мария Матвеевна.

  220. Наталия Горбунова (Лакеева) 16 Дек 2018 в 18:01 ссылка на комментарий

    Некрополь Елизарово. Есть захоронение Марии Матвеевны (без года рождения, но год рождения другой жены Ширина 1894ый), возможно Мария из семьи Соляковых? Ширины Мария Евсеевна и Мария Матвеевна были женами Ширина Пахома Ивановича ( http://www.genealogy-kzn.ru/elizarovo_shirini/ )

  221. Владимир 16 Дек 2018 в 18:47 ссылка на комментарий

    Да, Наталья, я тоже так думаю: Солякова Мария Матвеевна была первой женой Ширина Пахома Ивановича. Но мне важно понять, какие у Вас аргументы на этот счет.

  222. Наталия Горбунова (Лакеева) 16 Дек 2018 в 21:13 ссылка на комментарий

    Аргумент пока один (не нашла других подходящих по году рождения).

Написать комментарий