Поколенные росписи деревни Анциферово. Июнь 2017 года

Нужно сказать, что на блоге в январе и феврале текущего года уже были опубликованы аналогичные материалы в статьях: «Фамилии деревни Анциферово» и «Фамилии деревни Анциферово. Новая версия»
Вот посмотрите, например, что мы пишем во второй из упомянутых нами статей:

«Новая версия» - это потому, что предыдущий материал статьи «Фамилии деревни Анциферово» строился на материалах не ранее седьмой ревизии 1816 год. Но в январе Елена Дмитриева нашла исповедную ведомость 1775 года, и сегодня мы располагаем возможностью уточнить большинство поколенных росписей семей деревни Анциферово.

Нам удалось добавить в среднем по два поколения к 23 поколенным росписям. Еще восемь уточнить не удалось – требуется дополнительная исповедная ведомость 1790-ых или 1800-ых годов. Как и в предыдущей аналогичной статье номера дворов указаны по переписи старообрядцев 1901 года.

А сейчас произошла еще одна информационная «революция». Андрей Куликов прислал мне фотокопии двух ревизий по Анциферово: шестой 1812 года и второй 1748 года. Вот они-то (в переводе Наталии Викуловой) эту революцию и осуществили.

Спасибо за находку, Андрей! Наталия, спасибо за перевод и оцифровку документов!

Попытаемся разобраться в информации по поколенным росписям (ПР).
Сразу оговорю, что все наши отцы – основатели родов, что упоминаются ниже – происхождением из деревни Анциферово.

Первая (и основная) группа ПР
Входящие в нее ПР хороши перспективностью развития, в том, конечно, случае, когда нам удалось бы найти первую ревизию 1719 года и перепись 1716 годов.

ПР от Агафона Борисова 1658 г.р. (11 поколений, 659 персон)
Ведюнины
Довольновы
Еремины
Залысины
Копейкины
Кошкины
Краевы (Краюшкины)
Кузины
Куракины
Липатовы (Ипатовы)
Макаровы
Пишины
Савватьевы
Самошины
Трушины
Филимоновы
Хохловы

ПР от Григория до 1660 г.р. (10 поколений, 203 персоны)
Александровы
Лапины
Мироновы
Нагоркины
Павликовы

ПР от Григория Иванова 1708 г.р. (7 поколений, 76 персон)
Каширины 1
Клопковы

ПР от Емельяна до 1653 г.р. (9 поколений, 137 персон)
Пишины
Соляковы

ПР от Еремея Филиппова 1668 г.р. (8 поколений, 54 персоны)
Семин-Чувины

ПР от Ивана до 1642 г.р. (10 поколений, 84 персоны)
Киреевы 1
Серегины

ПР от Ивана Никитина 1710 г.р. (8 поколений, 41 персона)
Борисовы 1
Коряжкины
Кулины

ПР от Лариона до 1690 г.р. (9 поколений, 148 персон)
Богатовы
Вьюковы
Марковы
Паланины
Прокоповы

ПР от Назара до 1664 г.р. (10 поколений, 59 персон)
Борисовы 2 (смена фамилии)
Фомины

ПР от Петра до 1647 г.р. (10 поколений, 169 персон)
Коновы
Лопатины
Максимовы
Перины

ПР от Родиона Лукьянова 1653 г.р. (9 поколений, 48 персон)
Грязевы

ПР от Самойлы Никифорова 1659 г.р. (12 поколений, 628 персон)
Аксеновы
Ванины
Варламовы
Воробьевы
Ермишины
Злобины
Кирсановы
Корнеевы
Королевы
Мещанкины
Муруговы
Островы
Пузановы
Самохины
Сбуйновы (Сбуйковы)
Степановы
Чернышевы
Шаговы
Шестковы

ПР от Тимофея Александрова до 1715 г.р. (8 поколений, 52 персоны)
Лепилины

ПР от Фадея Фролова от 1681 г.р. (11 поколений, 214 персон)
Агуреевы (Гурьевы)
Баландины
Муравушкины
Тагины
Шкарадины

ПР от Феофана Никифорова 1683 г.р. (9 поколений, 184 персоны)
Каширины 2
Кулаковы 1
Лексанидины
Москалевы
Рыжковы

Вторая группа ПР
ПР этой группы нам не удалось продлить их хотя бы до начала 18 века, как правило, в связи с тем, что корневые персоны не находятся в документах 1748 и 1775 годов. Мало того, и надежд-то на развитие этих ПР не много.

ПР от Алексея Матвеева 1729 г.р. (8 поколений, 68 персон)
Агафоновы
Кулаковы 2
Сысоевы

ПР от Михаила Тихонова 1715 г.р. (9 поколений, 305 персоны)
Буяновы
Курковы
Лазаревы
Мазеповы
Маркины (Марковы)
Пронкины
Федоточкины

ПР от Прокофия Демидовича 1747 г.р. (7 поколений, 114 персон)
Викуловы
Ионовы (Ионины)

ПР от Федора Фомича около 1720 г.р. (9 поколений, 134 персоны)
Граблины
Козловы

ПР от Тимофея Платонова 1791 г.р. (6 поколений, 21 персона)
Захаровы

ПР от Еремея Иванова до 1734 г.р. (9 поколений, 88 персон)
Ивлевы
Киреевы 2
Лакеевы

ПР от Ивана около 1775 г.р. (5 поколений, 15 персон)
Ксенофонтовы

ПР от Василия Демидовича 1752 г.р. (8 поколений, 32 персоны)
Гундины
Самарины
Семеновы

ПР от Антона Егорова 1792 г.р. (4 поколения, 12 персон)
Саяпины

Всего по Анциферово получилось 24 поколенные росписи, а в них более 3500 персон и 90 фамилий.

Дополнения к статье от 11 ноября 2018 года

Обратите внимание на то, когда была опубликована статья о поколенных росписях деревни Анциферово – в июне 2017 года. Прошло почти полтора года, и если даже мы специально не занимались этим селением, то дополнения или изменения в поколенных росписях все равно произошли. Только 3 – 4 росписи остались совсем без изменений, а в остальных они (изменения) имеют место быть.
Но мы выделим только самые существенные из них, и будут они по состоянию на ноябрь 2018 года.

Таким образом:
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Агафона Борисова 1658 г.р. содержит ныне в тех же 11 поколениях не 659, а 700 персон.
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Ивана Никитина 1710 г.р. включает 10 поколений и 47 персон (ранее: 8 поколений, 41 персона).
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Михаила Тихонова 1715 г.р.: 10 поколений и 356 персон (ранее: 9 поколений, 305 персон).
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Федора Фомина около 1720 г.р. содержит 9 поколений и 153 персоны (ранее 9 поколений, 134 персоны).
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Еремея Иванова до 1734 г.р. сейчас включает 11 поколений и 100 персон (ранее: 9 поколений, 88 персон).
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Петра до 1647 г.р. включает 10 поколений, 190 персон (ранее 10 поколений, 169 персон).
ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ от Самойлы Никифорова 1659 г.р. включает в себя 11 поколений и 670 персон (ранее: 12 поколений, 628 персон) - не удивляйтесь: число поколений, действительно, стало меньше, а число персон увеличилось.
Совокупность фамилий в каждой из этих росписей сохранилась.

Наиболее существенным оказалось то, что нам удалось объединить поколенные росписи от Прокофия Демидова 1747 г.р., от Василия Демидова 1752 г.р. и от Еремея Филиппова 1668 г.р. в одну
ПОКОЛЕННУЮ РОСПИСЬ от Еремея Филиппова 1668 г.р. (10 поколений, 205 персон). Ранее было 8 поколений и 54 персоны.
Викуловы,
Гундины,
Ионовы (Ионины),
Самарины,
Семеновы,
Семин-Чувины

“Поколенные росписи деревни Анциферово. Июнь 2017 года”

Комментариев 208

  1. Карпова Галина 09 Июнь 2017 в 21:39 ссылка на комментарий

    Владимир! Как здОрово!

  2. Александр 14 Июнь 2017 в 11:54 ссылка на комментарий

    Владимир добрый день.Напишите пожалуйста как выглядят дворы Довольновых и Соляковых в ревизии 1748 года.

  3. Владимир 14 Июнь 2017 в 12:58 ссылка на комментарий

    Двор будущих Соляковых в ревизии 1748 года

    “Написанный в прежнюю перепись
    11805 Ефим Емельянов 79 лет
    у него дети
    В прежнюю перепись написанные
    11806 Лукьян 31 года
    11807 Осип 30 лет
    У Осипа после переписи рожденный сын
    11808 Михей 2 лет
    У него же Ефима брат родной написанный в прежнюю перепись
    11809 Афонасий Емельянов 77 лет
    У него сын при свидетельстве в прежней переписи написанный да в оклад не положенный
    11810 Иван 25 лет
    У Ивана сын после переписи рожденный
    11811Федот 1 год
    В прежней переписи
    11812 Максим (?) Емельянов 63 лет
    У него дети после переписи рожденные
    11813 Антроп 15 лет Антон в 1775
    11814 Иван 6 лет
    У него же брат родной написан в прежней переписи
    11815 Савелий Емельянов 55 лет
    У него сын после переписи рожденный
    11816 Петр 8 лет”

  4. Александр 14 Июнь 2017 в 16:44 ссылка на комментарий

    То есть Осип Акимов в 1775 или Осип Ефимов в 1748,или это одно и то же отчество?

  5. Владимир 14 Июнь 2017 в 18:07 ссылка на комментарий

    Отчества разные, но, похоже, приписаны одному и тому же человеку. Осип в том и другом документе единственный, другого подходящего Осипа нет. Кстати, его возраст, соответствует: 30 лет в 1748 году и 56 лет в 1775.
    В 1748 году Акима нет.

    А вообще-то нужно подождать, я еще не разбирался с исповедкой 1782 года, там могут быть новые нюансы.

  6. Александр 14 Июнь 2017 в 20:31 ссылка на комментарий

    У Осипа брат есть Лукьян, можно посмотреть у него какое отчество в 1775 году, если у Осипа однозначно не читается, или ошибка писца.

  7. Александр 01 Июль 2017 в 19:25 ссылка на комментарий

    Владимир добрый день.Напишите пожалуйста как выглядит двор Довольновых в ревизии 1748 года.

  8. Владимир 03 Июль 2017 в 7:48 ссылка на комментарий

    Двор будущих Довольновых в ревизии 1748 года (перевод Наталии Викуловой):

    11775 Агафон Борисов 90 лет
    У него дети
    В прежнюю перепись написанные
    11776 Иван 75 лет
    11777 Мартын 73 лет
    11778 Фрол 55 лет
    11779 Трофим 31 год
    У них дети
    11780 У Ивана после переписи рожденный сын Мартын 10 лет
    У Мартына Агафонова присвидетельстве в прежнюю перепись написанный а в оклад не неположенный
    11781 Иван 25 лет
    После переписи рожденный
    11782 Епифан 15 лет
    11783 У Фрола сын Антип 6 лет
    11784 У Трофима сын Алексей 7 лет

  9. Алла Лавренева 22 Авг 2017 в 10:40 ссылка на комментарий

    Добрый день. Очень интересует данная семья.

    ПР от Григория до 1660 г.р. (10 поколений, 203 персоны)
    Александровы

  10. Алла Лавренева 22 Авг 2017 в 23:32 ссылка на комментарий

    Вот и я с вами. Мои корни по линии Аксеновой (Соляковой) Варвары Матвеевны, к вам, к Соляковым. Так что я теперь вместе со всеми интересуюсь корнями Соляковых)

  11. Владимир 23 Авг 2017 в 4:57 ссылка на комментарий

    Алла, о Соляковых много информации вот здесь.

  12. Владимир 23 Авг 2017 в 5:01 ссылка на комментарий

    Алла, двор Александровых в ревизии 1858 года:

    “37-50. Александр Михайлов 69-76
    Его сыновья: Кир 40-47
    Дей 33-40
    Дея Александрова жена Мавра Яковлева 35
    Его же дочь Анна 12
    Дея Александрова сын Спиридон новорожденный - 6
    Александра Михайлова сноха Авдотья Афонасьева 49
    Его же внучка Анна Михайлова 13″

  13. Алла Лавренева 28 Авг 2017 в 19:17 ссылка на комментарий

    Владимир, подскажите пожалуйста, а в других документах есть еще упоминание об Александровых? Ни как не могу выстроить последовательность.

  14. Владимир 28 Авг 2017 в 20:28 ссылка на комментарий

    Алла, я поищу. А в какие периоды у Вас возникают проблемы?
    Кстати, фамилия в семье явно произошла от Александра Михайлова.

  15. Андрей 23 Дек 2017 в 0:28 ссылка на комментарий

    Уважаемый Владимир. Я родственник Самошина Николая Стефановича.

    Если Вас не затруднит переслать инфу по ПР и дворам рода Самошиных в д. Анциферово по всем ревизиям и переписям. Хотелось бы закрыть пробелы в родословной Самошиных.
    Заранее благодарен. Сын двоюродной сестры дяди Коли.

  16. Владимир 23 Дек 2017 в 7:53 ссылка на комментарий

    Андрей! Я уже писал об этом, но в другом месте на блоге, но, тем не менее, повторюсь: в мои планы пока не входит рассылка материалов поколенных росписей - все они должны войти в книгу, на издание которой я не теряю надежды.

  17. Владимир 22 Апр 2018 в 9:18 ссылка на комментарий

    Позавчера в аналогичной теме по Костино я записал следующее:
    “…Я постараюсь еще опубликовать сведения и по другим фамилиям. Вместе с тем, уже ясно, что мне явно требуется помощь (в качестве сообщений в теме) в том, чтобы определять отчества родителей детей, сравнивая эту информацию с информацией в похозяйственных книгах, а также с информацией по некрополям - иначе не получится эти сведения внести в базу.
    Так что буду благодарен за поддержку!”

    Но сегодня речь о детях, родившихся в период 1920-1928 годов в семье Аксеновых из Анциферово.

    Аксенов Александр, 04.05.1925, родители: Аксеновы Григорий 30 лет, Клавдия 30 лет, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Аксенов Александр, 21.11.1923, родители: Аксеновы Мокей 1896 г.р., Зинаида 1895, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Аксенов Павел, 10.03.1925, родители: Аксеновы Нефед 35 лет, Наталья 30 лет, десятый ребенок в семье (седьмой из числа выживших), д. Анциферово (заявление сделано бабушкой ребенка Варварой из д. Анциферово)

    Аксенов Петр, 28.01.1923, родители: Аксеновы Нефед 1886 г.р., Наталья 1888, девятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Анциферово

    Аксенова Варвара, 17.12.1925, родители: Аксеновы Иван 28 лет, Матрена 27 лет, второй ребенок в семьи, д. Анциферово

    Аксенова Евдокия, 08.07.1920, родители: Аксеновы Нефед, 20.07.1885, Наталья 1890, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Аксенова Екатерина, 25.11.1920, родители: Аксеновы Мокей, 24.05.1895, Зинаида, 15.11.1895, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Аксенова Ксения, 07.02.1928, родители: Аксеновы Маркел 26 лет, Анисья 28 лет, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово (заявление подано дядей ребенка Аксеновым Борисом)

    Аксенова Мария, 29.07.1923, родители: Аксеновы Григорий 1893, Клавдия 1893, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

  18. Владимир 23 Апр 2018 в 9:31 ссылка на комментарий

    Богатовы из д. Анциферово.

    Богатова Евдокия, 20.03.1921, родители: Богатовы Илья 43 года (1878 г.р.), Ефросинья 40 лет (1881 г.р.), одиннадцатый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

  19. Владимир 23 Апр 2018 в 9:37 ссылка на комментарий

    Буяновы из деревни Анциферово

    Буянов Михаил, 03.12.1923, родители: Буяновы Савва 1889 г.р., Мария 1889 г.р., восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Буянова Евдокия, 18.03.1926, родители: Буяновы Андрей Григорьевич, 01.09.1898, Мария Кузьминична, 22.08.1898, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

    Буянова Евдокия, 18.03.1926, родители: Буяновы Савва 29 лет, Елена 27 лет, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Буянова Марья, 05.07.1925, родители: Буяновы Савва 36 лет, Марья 36 лет, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Буянова Ольга, 23.12.1923, родители: Буяновы Андрей 1898 г.р., Мария 1898 г.р., второй ребенок в семье (первый среди выживших), д. Анциферово

  20. Владимир 24 Апр 2018 в 16:18 ссылка на комментарий

    Варламовы из д. Анциферово, Куровская

    Варламов Василий, 13.06.1923, родители: Варламовы Тарас 1893 г.р., Анастасия 1895 г.р., шестой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Варламов Виктор, 09.02.1927, родители: Варламовы Мартин Иванович, Анисия Ивановна, д. Куровская

    Варламов Виктор, 19.02.1923, родители: Варламовы Павел 1893 г.р., (неразб.) 1896 г.р., второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Варламов Григорий, 1924, родители: Варламовы Мартин 1888, Анисья 1893, третий ребенок в семье, Куровская

    Варламов Евфимий, 22.10.1924, родители: Варламовы Григорий 1896 г.р., Домна 1897 г.р., пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Варламов Иван, 10.11.1921, родители: Варламовы Павел 1895 г.р., Татьяна 1900 г.р., третий ребенок в семье, д. Анциферово

    Варламов Иван, 18.09.1923, родители: Варламовы Максим 1886 г.р., Анисья 1890 г.р., третий ребенок в семье, д. Анциферово

    Варламов Петр, 26.01.1926, родители: Варламовы Максим 41 года, Анисья 35 лет, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Варламов Сергей, 17.07.1925, родители: Варламовы Мартин 1888 г.р., Анисья 1892 г.р., пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Варламова Анна, 10.02.1921, родители: Варламовы Андрей 37 лет, Ирина 38 лет, девятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово (заявление сделано Марфой Варламовой)

    Варламова Валентина, 07.02.1925, родители: Варламовы Тарас 30 лет, Настасья 30 лет, шестой ребенок в семье, д. Анциферово (заявление сделано бабушкой ребенка Ведюниной Любовью)

    Варламова Евдокия, 16.03.1926, родители: Варламов Е. (Ефим Назарович) 1895 г.р., Варламова (Евдокия Тимофеевна) 1898 г.р., четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

  21. Владимир 24 Апр 2018 в 16:19 ссылка на комментарий

    Ведюнины из д. Анциферово

    Ведюнин Карп, 25.10.1920, родители: Ведюнины Никифор 14.02.1890, Марья, 28.03.1893, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ведюнина Александра, 25.01.1926, родители: Ведюнины Степан 24 лет, Марфа 24 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ведюнина Анна, 13.07.1923, родители: Ведюнины Никифор 1890 г.р., Марья 1893 г.р., пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Ведюнина Антонина, 25.01.1925, родители: Ведюнины Степан 24 лет, Марфа 24 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ведюнина Нина, 23.01.1925, родители: Ведюнины Никифор 32 лет, Мария 30 лет, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

  22. Владимир 24 Апр 2018 в 16:19 ссылка на комментарий

    Викуловы из д. Анциферово

    Викулов Иван, 13.09.1923, родители: Викуловы Гаврила 1896 г.р., Мария 1897 г.р., первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Викулов Николай, 19.12.1924, родители: Викуловы Гаврила 1892 г.р., Мария 1898 г.р., второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Викулова Анна, 23.11.1921, родители: Викуловы Егор 24 лет, Татьяна 22 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  23. Владимир 27 Апр 2018 в 16:06 ссылка на комментарий

    На днях я привел данные о рождении ребенка в Анциферово:
    “Богатова Евдокия, 20.03.1921, родители: Богатовы Илья 43 года (1878 г.р.), Ефросинья 40 лет (1881 г.р.), одиннадцатый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово”.

    Так вот: в переписи 1901 года среди Богатовых нет Ильи, зато в семье Паланиных (двор 65) есть не только Илья Иванович нужного возраста (22 лет), но и его жена Ефросинья Петровна также соответствующего возраста (18 лет).
    Мы же помним о привычке анциферовских жителей менять фамилии?

  24. Александр 27 Апр 2018 в 17:52 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день, вопрос риторический - девичья фамилия Ефросинии Петровны?

  25. Владимир 27 Апр 2018 в 17:59 ссылка на комментарий

    Александр, ее родительская фамилия мне неизвестна - у меня в базе подходящей персоны нет.

  26. Александр 27 Апр 2018 в 18:57 ссылка на комментарий

    А Петр Богатов в возрасте отца Ефросинии Петровны имеется?

  27. Владимир 27 Апр 2018 в 19:53 ссылка на комментарий

    Александр, среди Богатовых вообще нет Петра.

  28. Владимир 29 Апр 2018 в 17:28 ссылка на комментарий

    Граблины из д. Анциферово

    Граблин Александр, 30.08.1922, родители6 Граблины Григорий 1893, Ирина 1894, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Граблина Елизавета, 11.05.1923, родители: Граблины Акифий 1891, Ефросинья 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Граблина Мария, 20.03.1921, родители: Граблины Григорий 20.10.1893, Ирина 02.05.1893, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (заявил Черкасов Афанасий)

  29. Владимир 29 Апр 2018 в 17:28 ссылка на комментарий

    Грязевы из деревни Анциферово

    Грязев Виктор, 24.02.1925, родители: Грязевы Антон 47 лет, Евдокия 31 года, одиннадцатый ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово (заявлено сестрой Грязевой Анастасией)

    Грязев Павел, 15.03.1921, родители: Грязевы Афанасий 1879, Мария 1886, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Грязева Мария, 25.08.1923, родители: Грязевы Еремей 38 лет, Анна 37 лет, шестой ребенок в семье, д. Анциферово

  30. Владимир 02 Май 2018 в 8:32 ссылка на комментарий

    Довольновы из д. Анциферово (все же решил отметить те записи, где я не смог установить родителей ребенка)

    Довольнов Александр, 04.10.1924, родители: Довольновы Иван 1894, Елизавета 1892, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово (заявила Довольнова Февронья)

    Довольнов Виктор, 06.02.1926, родители: Довольновы Григорий 27 лет, Анастасия 24 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Довольнов Михаил, 01.07.1920, родители: Довольновы Иван 18.12.1887, Елизавета 1894, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Довольнов Тимофей, 18.06.1921, родители: Довольновы Андрей 37 лет, Мария 26 лет, первый ребенок в семье, д. Стёненская (определить не смог)

    Довольнова Акулина, 01.08.1925, родители: Довольновы Григорий 34 лет, Акулина 34 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (определить не смог)

    Довольнова Александра, 01.05.1923, родители: Довольновы Григорий 1898, Анастасия 1902, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Довольнова Анна, 12.08.1921, родители: Довольновы Иван 29 лет, Акулина 27 лет, д. Анциферово (определить не смог)

    Довольнова Антонина, 18.01.1926, родители: Федор 28 лет, Екатерина 28, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Довольнова Клавдия, 17.03.1925, родители: Довольновы Максим 23 лет, Татьяна 24 лет, третий ребенок в семье, д. Анциферово (заявил дед ребенка Кулаков Евсей д. Анциферово)

    Довольнова Клавдия, 24.03.1925, родители: Довольновы Трифон 22 лет, Марфа 23 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила бабушка ребенка Довольнова Анна) (определить не смог)

    Довольнова Лидия, 17.04.1920, родители: Довольновы Иван 1894, Акулина 1891, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила Довольнова Евдокия) (определить не смог)

    Довольнова Нина, 27.01.1925, родители: Довольновы Макар 30 лет, Анна 30 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово (заявила бабушка Довольнова Анна)

    Довольнова Раиса, 16.04.1923, родители: Довольновы Максим 1900, Татьяна 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявил Кулаков …)

  31. Владимир 06 Май 2018 в 16:50 ссылка на комментарий

    Залысины из д. Анциферово

    Залысин Михаил, 23.12.1924, родители: Залысины Лазарь 1903, Мария 1904, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  32. Владимир 06 Май 2018 в 16:53 ссылка на комментарий

    Захаровы из д. Анциферово

    Захаров Виктор, 25.11.1925, родители: Захаровы Калина 22 лет, Домна 23 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Захарова Аграфена, 04.07.1920, родители: Захаровы Кузьма 1893, Александра 1894, третий ребенок в семье, д. Гора, Давыдово

  33. Владимир 06 Май 2018 в 17:01 ссылка на комментарий

    Злобины из д. Анциферово

    Злобин Павел, 28.07.1924, родители: Злобины Василий 1892, Ирина 1893, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Злобина Анна, 21.11.1925, родители: Злобины Денис 38 лет, Елена 25 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Злобина Надежда, 10.10.1924, родители: Злобины Денис 1885, Елена 1901, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  34. Владимир 13 Май 2018 в 16:00 ссылка на комментарий

    Ивлевы из д. Анциферово

    Ивлев Александр, 07.03.1926, родители: Ивлевы Федор 26 лет, Анастасия 25 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ивлева Клавдия, 27.03.1925, родители: Ивлевы Симеон 21 года, Анфиса 20 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  35. Владимир 13 Май 2018 в 16:00 ссылка на комментарий

    Ионовы из д. Анциферово, Куровская

    Ионов Александр, 15.08.1921, родители: Ионовы Яков 35 лет, Анна 27 лет, третий ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионов Алексей, 28.03.1920, родители: Ионовы Федор 22.04.1885, Евдокия 01.03.1890, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Ионов Владимир, 15.12.1924, родители: Ионовы Андрей 1901, Елена 1903, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионов Геннадий, 14.08.1927, родители: Тарасов Федор Кузьмич, Ионова Анна Васильевна, д. Анциферово

    Ионов Михаил, 24.07.1920, родители: Ионовы Лаврентий 1885, Анастасия 1894, четвертый ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Ионов Михаил, 30.07.1924, родители: Ионовы Савелий 1890, Ирина 1890, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионов Никита, 11.04.1925, родители: Ионовы Анисим 1893, Фекла 1895, первый ребенок в семье, д. Куровская

    Ионов Николай, 17.12.1923, родители: Ионовы Нестер 1882, Василиса 1882, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Ионов Семен, 29.04.1923, родители: Ионовы Андрей 1891, Евдокия 1891, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Ионов Семен, 21.05.1923, родители: Ионовы Лука 1888, Варвара 1897, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионов Степан, 19.07.1925, родители: Ионовы Лука 35 лет, Варвара 26 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионова Анна, 15.09.1924, родители: Ионовы Федот 1877, (неразб.) 1879, восьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Анциферово

    Ионова Марья, 28.03.1920, родители: Ионовы Федор 22.04.1885, Евдокия 01.03.1890, шестой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Ионова Марья, 16.09.1925, родители: Ионовы Яков 38 лет, Анна 27 лет, пятый ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Ионова Ольга, 23.07.1923, родители: Ионовы Яков 1885, Анна 1892, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Ионова Таисия, 18.10.1925, родители: Ионовы Федосей 1902, Анна 1901, второй ребенок в семье, д. Куровская

    Ионова Татьяна, 08.02.1925, родители: Ионовы Андрей 34 лет, Евдокия 40 лет, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

  36. Владимир 18 Май 2018 в 16:20 ссылка на комментарий

    Каширины из д. Анциферово

    Каширин Александр, 26.03.1926, родители: Каширины Артем 31 года (13 апреля), Дарья 27 лет (31 марта), 2 – близнецы, оба живы, д. Анциферово

    Каширин Иван, 10.11.1924, родители: Каширины Артем 1897, Дарья 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила Буянова Мария)

    Каширин Константин, 05.03.1925, родители: Каширины Сидор 35 лет, Евдокия 34 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила тетка Каширина Евдокия, д. Анциферово)

    Каширина Александра, 26.03.1926, родители: Каширины Артем 31 года (13 апреля), Дарья 27 лет (31 марта), 2 – близнецы, оба живы, д. Анциферово

  37. Владимир 18 Май 2018 в 16:31 ссылка на комментарий

    Киреевы из д. Анциферово

    Киреев Иван, 25.03.1921, родители: Киреевы Потап 1897 – 24 года, Федосия 1897 – 24 года, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Киреев Петр, 10.08.1921, родители: Киреевы Иван 32 лет, Марья 26 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Киреева Клавдия. 15.11.1925, родители: Киреевы Потап 1898, Федосья 1898, третий ребенок в семье, д. Анфиферово

  38. Владимир 19 Май 2018 в 8:06 ссылка на комментарий

    Козловы из д. Анциферово

    Козлов Александр, 06.07.1920, родители: Козловы Иван 01.01.1888, Анфиса 03.07.1889, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Козлова Анастасия, 22.10.1923, родители: Козловы Григорий 1901, Лукерья 1903, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Козлова Клавдия, 18.05.1925, родители: Козловы Григорий 25 лет, Лукерья 19 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

  39. Владимир 20 Май 2018 в 15:21 ссылка на комментарий

    Колобковы из д. Анциферово

    Колобков Алексей, 28.03.1926, родители: Колобковы Ивлей 22 лет, Ирина 23 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  40. Владимир 20 Май 2018 в 15:25 ссылка на комментарий

    Конаковы из д. Анциферово

    Конакова Марья, 27.08.1925, родители: Конаковы Алистар 36 лет, Домна 36 лет, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово (заявил брат Дмитрий Конаков)

    Конакова Нина, 13.02.1925, родители: Конаковы Михаил 29 лет, Екатерина 19 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  41. Владимир 20 Май 2018 в 15:28 ссылка на комментарий

    Кошкины из д. Анциферово

    Кошкина Клавдия, 14.04.1925, родители: Кошкины Савелий 30 лет, Пелагея 27 лет, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

  42. Владимир 21 Май 2018 в 11:36 ссылка на комментарий

    Краевы из д. Анциферово

    Краев Михаил, 11.02.1926, родители: Краевы Лука 23 (?) лет, Мария 27 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Краев Тимофей, 05.03.1924, родители: Краевы Иван 1885, Марфа 1888, третий ребенок в семье, д. Анциферово

    Краев Федор, 04.10.1925, родители: Краевы Иван 40 лет, Марфа 35 лет, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Краева Зоя, 11.02.1926, родители: Краевы Лука 23 лет, Мария 27 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

  43. Владимир 21 Май 2018 в 11:49 ссылка на комментарий

    Кулины из д. Анциферово

    Кулин Константин, 01.12.1924, родители: Кулины Акиндин 1890, Фекла 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  44. Владимир 22 Май 2018 в 11:39 ссылка на комментарий

    Лакеевы из д. Анциферово

    Лакеева Антонина, 25.06.1925, родители: Лакеевы Петр 40 лет, Афимья 35 лет, седьмой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (заявил дед Богатов Лаврентий, д. Анциферово)

  45. Владимир 22 Май 2018 в 11:40 ссылка на комментарий

    Лапины из д. Анциферово

    Лапин Анисим, 28.02.1925, родители: Лапины Гурий, Екатерина, восьмой ребенок в семье, д. Анциферово

  46. Владимир 25 Май 2018 в 16:36 ссылка на комментарий

    Макаровы из д. Анциферово

    Макаров Владимир, 22.01.1926, родители: Макаровы Антон 1898, Анна 1899, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Макаров Владислав, 19.11.1924, родители: Макаровы Антон 1896, Анна 1899, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  47. Владимир 25 Май 2018 в 16:36 ссылка на комментарий

    Максимовы из д. Анциферово

    Максимов Алексей, 01.04.1925, родители: Максимовы Макар 22 лет, Анфиса 22 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила тетка ребенка Солякова Антонида, д. Анциферово)

    Максимова Лидия Макаровна, 13.04.1926, родители: Максимовы Макар Сем. 1903 г.р., Фиса 1902, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

  48. Владимир 25 Май 2018 в 16:37 ссылка на комментарий

    Малыгины из д. Анциферово

    Малыгин Сидор, 10.02.1921, родители: Малыгины Антип 11.04.1887, Ефросинья 15.02.1887, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово (родители не определены)

    Малыгин Федор, 14.03.1925, родители: Малыгины Антип 37 лет, Марфа 24 лет, пятый ребенок в семье, д. Анциферово (заявил отец ребенка Малыгин А.М.) (родители не определены)

  49. Владимир 25 Май 2018 в 16:37 ссылка на комментарий

    Маркины из д. Анциферово

    Маркин Михаил, 03.12.1923, родители: Маркины Иван 1880, … 1878, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (родители не определены)

    Маркина Екатерина, 12.12.1924, родители: Маркины Трофим 1882, Прасковья 1888, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

  50. Владимир 25 Май 2018 в 16:38 ссылка на комментарий

    Марковы из д. Анциферово

    Маркова Валентина, 12.04.1926, родители: Марковы Мирон Гаврилович 1900, Домна Егоровна (?) 1900, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово

    Маркова Лидия, 06.12.1923, родители: Марковы Мирон 1900, Полина 1902, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  51. Владимир 25 Май 2018 в 16:38 ссылка на комментарий

    Мироновы из д. Анциферово

    Миронов Иван, 15.06.1925, родители: Мироновы Иван 20 лет, Ирина 23 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила Буянова Екатерина, д. Анциферово)

    Миронов Сергей, 22.10.1924, родители: Мироновы Павел 1900, Ульяна 1898, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  52. Владимир 25 Май 2018 в 16:39 ссылка на комментарий

    Мишины из д. Анциферово

    Мишин Антон, 22.08.1924, родители: Мишины Андриан 1894, Василиса 1894, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (родители не определены)

  53. Владимир 25 Май 2018 в 16:40 ссылка на комментарий

    Москалевы из д. Анциферово

    Москалев Варфоломей, 02.09.1924, родители: Москалевы Максим 1888, Анна 1888, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Москалева Анна, 05.09.1920, родители: Москалевы Иван 24.06.1880, Пелагея 03.05.1885, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Москалева Елена, 06.06.1925, родители: Москалевы Иван 44 лет, Пелагея 39 лет, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Москалева Ксения, 05.02.1926, родители: Москалевы Иван 30 лет, Пелагея 27 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Москалева Мелания, 14.01.1923, родители: Москалевы Иван 1881, Пелагея 1883, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Москалева Милитина, 12.06.1924, родители: Москалевы Иван 1897, Пелагея 1897, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила Киреева (?) Федосья)

  54. Шуров Олег 26 Май 2018 в 9:39 ссылка на комментарий

    Из записей в метрической книге Егорьевской старообрядческой церкви Св. Георгия:

    Январь 1898 10/14 родился Тимофей. Родители кр. дер. Анцыфоровой Иван Феоктистов и Мелания Матвевна. Восприемники: кр. д. Акатовой Зот Матвеев Латков, д. Анцыферова Мария Николавна Карягина.
    Священник Бажанов

    Январь 1901 18/18 родилась Ксения. Родители кр. дер. Анцыфоровой Иван Феоктистов и Мелания Матфеева. Восприемники: кр. д. Акатовой Зот Матвеев Латков и д. Алексеевской Мария Семёнова Курнышова.
    Священник Бажанов

  55. Владимир 26 Май 2018 в 10:11 ссылка на комментарий

    Олег, спасибо за поддержку!
    Даже, если это в форме загадки. Дело в том, что в Анциферово этого периода Иван Феоктистович всего один: Пишин Иван Феоктистович (1862-После 1901), но жена у него Пишина (Сергеева) Надежда Тихоновна. Семья (вместе с дочерью Ефросиньей 1883 г.р.) указана в переписи 1901 года по Анциферово.
    Причем, в вашей выписке Мелания Матвеева в связи с присутствием в восприемниках Зота Матвеева также явно из д. Акатово.
    Мария Николаевны в Анциферово 1901 года тоже нет.

    А, между прочим, похоже решил я эту задачку. В семье Пишиных в подворной переписи записано два Ивана Феоктистовича - 1862 и 1865 г.р. Вот и получается, что старший Иван остался в Анциферово, а младший, скорее всего, перебрался в Егорьевск, где и обнаружился вместе с Меланией Матвеевной.

  56. Владимир 27 Май 2018 в 8:09 ссылка на комментарий

    Нагоркины из д. Анциферово

    Нагоркин Константин, 16.07.1920, родители: Нагоркины Петр 1890, Анна 1891, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (заявила Тихомирова Александра, д. Куровская)

    Нагоркина Александра, 29.04.1926, родители: Нагоркины Петр 1889, Анна 1890, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

  57. Владимир 27 Май 2018 в 8:18 ссылка на комментарий

    Огневы из д. Анциферово

    Огнев Василий, 15.07.1920, родители: Огневы Михаил 11.01.1882, Екатерина 24.11.1883, шестой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

  58. Владимир 27 Май 2018 в 8:18 ссылка на комментарий

    Островы из д. Анциферово

    Остров Иван, 25.04.1924, родители: Островы Максим 1895, Анна 1903, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  59. Владимир 29 Май 2018 в 8:28 ссылка на комментарий

    Пасхины из д. Анциферово

    Пасхин Сергей, 19.10.1924, родители: Пасхины Яким 1885, Акулина 1885, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово (Яким – ошибочно, должно быть Яков)

  60. Владимир 29 Май 2018 в 8:28 ссылка на комментарий

    Перины из д. Анциферово

    Перин Павел, 13.11.1923, родители: Григорий 1889, Анисья 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Перина Надежда, 19.10.1925, родители: Перины Григорий 37 лет, Анисья 27 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово (заявил Госилов (?) Семен, д. Анциферово)

  61. Владимир 29 Май 2018 в 8:29 ссылка на комментарий

    Поланины (Паланины) из д. Анциферово

    Поланин Василий, 01.02.1925, родители: Поланины Денис 32 лет, Матрена 28 лет, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

  62. Владимир 29 Май 2018 в 8:30 ссылка на комментарий

    Пронкины из д. Анциферово

    Пронкин Анатолий, 08.06.1925, родители: Пронкины Михаил 30 лет, Анисья 28 лет, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово (заявил Киреев Потап Иванович, д. Анциферово)

    Пронкин Виктор, 19.10.1923, родители: Пронкины Николай 1902, Екатерина 1903, д. Анциферово

    Пронкин Леонтий, 08.09.1925, родители: Пронкины Петр 21 год, Анастасия 23 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила тетка Шкарадина К…, д. Анциферово)

    Пронкин Михаил, 29.11.1923, родители: Пронкины Федор 1897, Анна 1902, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Пронкин Федор, 04.01.1925, родители: Пронкины Михаил 1892, Клавдия 1903, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Пронкин Федор, 29.06.1923, родители: Пронкины Яков 1880, Анна 1885, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово (родители не определены)

    Пронкина Зоя, 11.02.1921, родители: Пронкины Филат 30 лет, Малания 32 лет, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово (родители не определены)

    Пронкина Клавдия, 30.05.1920, родители: Пронкины Михаил 11.02.1891, Анисья 1897, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявил Федор Пронкин, д. Анциферово)

    Пронкина Клавдия, 06.12.1923, родители: Пронкины Петр 1901, Анна 1903, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Пронкина Мария, 17.08.1925, родители: Пронкины Петр 26 лет, Анна 21 года, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

    Пронкина Марья, 21.07.1925, родители: Пронкины Дмитрий 52 лет, Федосья 40 лет, восьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Анциферово

    Пронкина Нина, 17.01.1925, родители: Пронкины Федор 27 лет, Анна 25 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Пронкина Софья, 02.10.1925, родители: Пронкины Николай 21 года, Екатерина 19 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

  63. Владимир 30 Май 2018 в 8:20 ссылка на комментарий

    Родины из д. Анциферово

    Родин Артемий, 07.05.1925, родители: Родины Афанасий 31 года, Акулина 28 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявил отец Родин Аф. К.)

    Родин Орест, 30.12.1925, родители: Родины Тимофей 50 лет, Прасковья 30 лет, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Родина Варвара, 11.12.1923, родители: Родины Тимофей 1865, Прасковья 1896, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово (заявил Родин Аф., д. Анциферово)

  64. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:30 ссылка на комментарий

    Самохины из д. Анциферово

    Самохин Алексей, 02.06.1920, родители: Самохины Ермил 13.01.1884, Ефросинья 15.02.1889, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово (родители не определены)

    Самохина Екатерина, 30.11.1924, родители: Иван 1896, Любовь (?) 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово (родители не определены)

    Самохина Мария, 29.04.1924, родители: Самохины Ефим 1883, Устиния 1883, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Анциферово

  65. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:31 ссылка на комментарий

    Самошины из д. Анциферово

    Самошин Василий, 09.10.1920, родители: Самошины Яков 17.01.1895, Василиса 04.09.1894, первый ребенок в семье, д. Анциферово

    Самошин Григорий, 29.09.1925, родители: Самошины Полиект 27 лет, (имя пропущено) 24 лет, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

    Самошина Анастасия, 01.01.1925, родители: Самошины Степан 1893, Федосия 1893, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Самошина Елена, 03.06.1921, родители: Самошины Понтилей 50 лет, Аксиния 36 лет, девятый ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Самошина Зинаида, 21.10.1923, родители: Самошины Степан (?) 1894, Федосья 1897, третий ребенок в семье, д. Анциферово

    Самошина Клавдия, 03.08.1924, родители: Самошины Полиект 1897, Татьяна 1902, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Самошина Надежда, 14.09.1925, родители: Самошины Яков 28 лет, Василиса 28 лет, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово

    Самошин Николай, 19.05.1921, родители: Самошины Степан 28 лет, Федосия 27 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

  66. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:31 ссылка на комментарий

    Семеновы из д. Анциферово

    Семенов Петр, 18.10.1924, родители: Семеновы Савелий 1899, Матрена 1900, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Семенова Клавдия, 15.04.1925, родители: Семеновы Устин 28 лет, Мария 24 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила тетка ребенка Семенова Афимья, д. Анциферово) (родители не определены)

    Семенова Любовь, 11.09.1924, родители: Семеновы Алексей 1894, Устиния 1894, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Семенова Мария, 16.04.1926, родители: Семенов Савелий Михайлович 21.12.1899, Матрена Ульяновна 09.04.1900, д. Анциферово

  67. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:32 ссылка на комментарий

    Серегины из д. Анциферово

    Серегина Евдокия, 12.03.1925, родители: Серегины Петр 1899, Пелагея 1904, первый ребенок в семье, д. Костино

  68. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:33 ссылка на комментарий

    Соляковы из д. Анциферово, Куровское

    Соляков Анатолий, 15.03.1920, родители: Соляковы Сергей 05.07.1895, Евдокия 04.08.1897, второй ребенок в семье, д. Анциферово

    Соляков Владимир, 27.04.1924, родители: Соляковы Гордей 1891, Антонина 1895, д. Анциферово

    Соляков Николай, 02.03.1927, родители: Соляковы Алексей Николаев, Александра Ивановна, д. Куровское (родители не определены)

    Соляков Руф, 13.02.1925, родители: Соляковы Федор 19 лет, Евфимия 28 лет, первый ребенок в семье, д. Анциферово (заявила тетка Солякова Ак…, д. Анциферово) (родители не определены)

    Солякова Антонида, 16.06.1925, родители: Соляковы Гордей 33 лет, Антонида 29 лет, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Анциферово (заявил Максимов Алексей, д. Анциферово)

  69. Владимир 05 Июнь 2018 в 9:22 ссылка на комментарий

    Тагины из д. Анциферово

    Тагин Алексей, 18.02.1926, родители: Тагины Федор 22 лет, Акулина 22 лет, второй ребенок в семье, д. Анциферово

  70. Владимир 05 Июнь 2018 в 9:25 ссылка на комментарий

    Тепловы из д. Анциферово

    Теплов Георгий, 19.04.1924, родители: Тепловы Семен 1885, Агафья 1888, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово (заявил Теплов Иван, д. Анциферово)

  71. Владимир 05 Июнь 2018 в 16:06 ссылка на комментарий

    Федоточкины из д. Анциферово, Гора

    Федоточкин Александр, 26.04.1924, родители: Федоточкины Яков 1888, Татьяна (?) 1888, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Федоточкин Дмитрий, 12.08.1920, родители: Федоточкины Прокоп 27.02.1883, Ирина 25.04.1890, первый ребенок в семье, д. Гора

    Федоточкин Евгений, 12.03.1926, родители: Федоточкины Яков 38 лет, Татьяна 37 лет, шестой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Федоточкин Константин, 05.03.1925, родители: Федоточкины Прокоп 42 лет, Ирина 34 лет, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово

  72. Владимир 05 Июнь 2018 в 16:06 ссылка на комментарий

    Филимоновы из д. Анциферово

    Филимонов Тимофей, 23.06.1920, родители: Филимоновы Михаил 23.05.1881, Анна 1881, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово

    Филимонова Мария, 16.07.1923, родители: Филимоновы Михаил 1882, … 1879, восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

  73. Анатолий 07 Июнь 2018 в 20:36 ссылка на комментарий

    Самошина Елена, 03.06.1921, родители: Самошины Понтилей 50 лет, Аксиния 36 лет, девятый ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово. Это Корякина (Самошина) Елена Пантелеевна 03.06.1921-03.10.1995, у Пантелеея Фёдоровича было пятеро детей: Васса, Фёдор, Ольга, Марья и Елена, правда, кто от какой жены, точно не знаю, Владимир, а не знаете ли Вы, из какой семьи была первая жена Пантелея Стефанида Ивановна?

  74. Владимир 08 Июнь 2018 в 14:02 ссылка на комментарий

    Чернышовы из д. Анциферово

    Чернышова Анна, 18.10.1920, родители: Чернышовы Афанасий 30.07.1892, Анфиса 24.06.1894, второй ребенок в семье, д. Анциферово (заявил Чернышов Семен, д. Анциферово)

  75. Владимир 09 Июнь 2018 в 9:24 ссылка на комментарий

    Шаговы из д. Анциферово

    Шагов Павел, 13.10.1920, родители: Шаговы Игнат 02.01.1878, Акулина 13.06.1876, десятый ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Анциферово

    Шагова Люба, 23.08.1923, родители: Шаговы Давыд 1873, Федосья 1892, первый ребенок в семье, д. Анциферово

  76. Владимир 17 Июнь 2018 в 9:59 ссылка на комментарий

    Анатолий, так уж складывается, что мне не удается отвечать на сообщения во-время. Вот и на это тоже…

    Итак, мне известно, что у Пантелеймона Федоровича были дети:
    в первом браке со Степанидой Ивановной
    Собакина (Сомашина) Васса Пантелеевна (1903-1984),
    Грязева (Самошина) Ольга Пантелевна (1907-1989),
    Федор (1910-После 1949),
    во втором браке с Ксенией:
    Корякина (Самошина) Елена Пантелеевна (1921-1995),
    Анатолий 1926 г.р.

    Но у меня еще записаны Ксения и Полина предположительно от второго брака, хотя год их рождения неизвестен.
    Мне ничего не известно также о Марии Пантелевне и о том, из какой семьи была Степанида Ивановна (причем, учитывая “неудобный” год ее рождения - 1875, думаю, что и не будет известно).

  77. Анатолий 17 Июнь 2018 в 10:21 ссылка на комментарий

    Владимир! Про Ксению и Полину в моей семье ничего не слышали, а Мария жила в Куровское, но, к сожалению, её фамилию никто не помнит, если мне когда нибудь удастся её выяснить, я Вам обязательно напишу. Кстати, Владимир, когда Вы привели документ о рождение Елены, там записано, что она пятый ребенок из числа выживших. Она действительно была самой младшей, поэтому Ксения и Полина, вероятно, умерли в младенчестве, а может их и вообще не было.

  78. Анатолий 17 Июнь 2018 в 10:34 ссылка на комментарий

    Владимир ! Нашел откуда у Вас информация про Ксению и Полину :”Нина Васильевна Граблина (Самошина) 17 Май 2015 в 10:17 ссылка на комментарий
    Здравствуйте, Владимир! Благодарю Бога за встречу с Верой Соловьёвой, которая заочно познакомила нас с Вами. Уточняю некоторую информацию.
    моя бабушка по линии мамы - Самошиной Евгении Кондратьевны - Пелагея Ивановна - в девичестве носила фамилию Солякова. У неё были пять сестер (из того, что я помню): Надежда, Елена, Лукерья и Аглая или Аграфена (Груша). У деда Кондратия Никифоровича Агуреева были сестры - Агафья и Аграфена и брат Григорий. Знаю, что деду Саяпины были близкими родственниками.
    Дед по отцовской линии - Самошин Федор Пантелеевич - на фронте не служил, был в ополчении. Знала его сестер - Ольгу (в замужестве Грязеву), Полину (в замужестве Собакина, она жила в д. Костино) и Ксению (в замужестве Корякина, проживала в г. Куровское). Еще был у него брат, который жил в Нижнем Новгороде. Детей деда звали Василий (это мой отец) и Виктор. Была бы Вам, Владимир, очень признательна за помощь в составлении родословной моей семьи.
    С уважением, Нина Васильевна.” Нина Васильевна явно перепутала Полину с Вассой , а Ксению с Еленой .

  79. Владимир 17 Июнь 2018 в 12:07 ссылка на комментарий

    Я не знаю, что в данном случае считать достоверной информацией. “Знала его сестер…” - аргумент, на самом деле, сильный. Я попробую обратиться к Нине Васильевне, может быть, она подключится к нашему разговору.

  80. Владимир 21 Авг 2018 в 16:45 ссылка на комментарий

    Кузнецов Андрей в другой теме спрашивает: “А где Маркины?” Коротко, но, между прочим, совершенно справедливо.
    Поясняю здесь, где приведены более поздние и более точные описания поколенных росписей.
    В поколенной росписи от Лариона до 1690 г.р. нужно бы указать в перечне фамилий:
    “…Маркины
    Марковы…”.

    Вот как это получилось.

    Перепись старообрядцев деревни Анциферово 1901 года (Маркиных в этой переписи вообще нет)

    45. Ксения Андреева Маркова 66
    дети ея Гавриил Иванов 26
    Даниил 28
    Юлиан 23
    Жена Гавриила Евдокия Семенова 23
    Сын его Мирон 2
    Жена Даниила Ирина 26
    Жена Юлиана Татьяна Григорьева 22
    Сын их Константин 1,5

    64. Иван Козьмин Марков 46
    жена его Евдокия Филиппова 41
    дети их Василий 23

    Федор 6
    Иван 18

    Трофим 15
    Марья 5
    Жена Василия Екатерина Павлова 21
    Сестра Ивана Мавра Козьмина 46

    72. Егор Алексеев Марков 36
    брат его Мирон 31
    дочь Егора Марья 6
    жена Мирона Матрена Меркулова 31

    Похозяйственные книги деревни Анциферово 1948 - 1950 года

    От двора 45 (по переписи 1901 года):

    Марков Григорий Гаврилович 1905
    Маркова Мария Иван. 1901, жена
    Маркова Мария Григ. 1931, дочь
    Маркова Фаина Григ. 1933, дочь
    Марков Николай Гр. 1935, сын

    От двора 64 (по переписи 1901 года):

    Маркина Любовь Ф. 1887 (Федоровна)
    Маркина Анна Иван. 1918, дочь
    Маркин Сергей Иван. 1930, сын
    Маркина Фаина Иван. 1932, дочь

    Маркина Екатерина Павловна 1881
    Маркина Елена Васил. 1912, дочь

    Маркин Артем Васильевич 1906
    Маркина Александра Андр. 1908, жена
    Маркин Дмитрий Артем 1934, сын
    Маркин Петр Артем. 1939, сын
    Маркин Сергей Артем. 1946, сын

    Маркина Прасковья Иван. 1888
    Маркина Нина Трофим. 1915, дочь
    Маркина Анфиса Трофим. 1922, дочь
    Маркин Василий Трофим. 1927, сын
    Маркин Алексей Трофим. 1929, сын
    Маркина Елена Трофим. 1932, дочь

    Я поясню: в документе 1901 года нет фамилии “Маркин”, только “Марков”. Только позднее в семье Ивана Кузьмича Маркова его сыновья меняют фамилию на Маркины.

  81. Владимир 18 Сен 2018 в 17:04 ссылка на комментарий

    Сегодняшний комментарий Николая, опубликованный в другом месте, я счет целесообразным скопировать и в этой теме.

    “Владимир, добрый день!
    Только сейчас глаз зацепился за небольшое несоответствие: В статье «Фамилии деревни Анциферово. Новая версия» для нескольких семей, в том числе и моей у Вас записано так: Поколенная роспись от Феофана до 1720 г.р. (10 поколений, 562 персоны)
    А здесь в комментариях чуть выше записан «Евстафий Егорович (До 1724-Между 1744 и 1748)». И я только сейчас узрел что имена то разные: Феофан и Евстафий(Остап). До этого считал, что это транскрипция одного и того же имени. Владимир, это наверное в каком то документе Имя было неверно записано, или все же корни Шаговых от другого человека пошли?
    Я это к тому, что если Имя неправильно было записано, надо тогда в статье «Фамилии деревни Анциферово. Новая версия» Имя «родоначальника» Феофана на Евстафия поменять”.

  82. Владимир 18 Сен 2018 в 17:46 ссылка на комментарий

    Николай, я перенес ваше сообщение потому, что это более поздний материал по поколенным росписям Анциферово.
    Благодарю за внимательное прочтение материалов. Главное - это то, что в таком обсуждении могут найтись ошибки, которые сам я мог бы и не заметить.

    В данном случае устранена ошибка в связи с дополнительными данными, которые были недоступны раньше, и кое-что изменили в поколенных росписях.

    Рассказываю, как все видится на сегодня.

    Поколенная роспись, в которую входят Шаговы - это роспись от Самойлы Никифорова 1659 г.р. (12 поколений, 672 персоны). Если принять Самойлу Никифорова за первое поколение в этой росписи, то в третьем поколении - Евстафий Егорович до 1724 г.р., а в шестом - Шагов Андрей Максимович 1813 г.р.
    Фамилия появилась именно у Андрея Максимовича - в пользу этого заключения говорит тот факт, что у отца Андрея Максимовича - максима Артемьевича - был сын и с другой фамилией: Муругов Иван Максимович.

    Феофан, о котором ранее была речь, как нам удалось уточнить, относится к другой поколенной росписи.

    Могут ли быть какие-то изменения в этой росписи? Да, могут быть, поскольку у нас на руках нет важного документа - переписи 1716 года.

  83. Николай 27 Сен 2018 в 13:38 ссылка на комментарий

    Добрый день!
    Не перестаю удивляться фантазии предков по выбору себе фамилий. То ли дело обычное образование: Аксеновы- от Аксена, Варламовы- от Варлама. А тут Шаговы- от Шага- прозвища человека быстро и широко шагающего. Или Муруговы- от Муругий- прозвища шатена чьи волосы сильно выгорали на солнце.
    Выбор фамилии наверное происходил так: старшие братья брали себе фамилию по имени деда/прадеда, а младшим не доставалось имён и они уже оперировали прозвищами.?
    Если с шестым поколением мне более-менее ясно: у Максима Артемьева было два сына Андрей и Иван, то с пятым у меня неразбериха: из ИВ-1782 в п.27 записана семья Артема Евстифеева с сыновьями: Степан, Самойла, Аксен, Иван, Иев, Анисим.
    А согласно вашему предшествующему, промежуточному итогу, опирающемуся на РС-1816г (Фамилии деревни Анциферово. Новая версия) наших Артёмовичей получается больше: Степан, Максим, Аксен, Иван, Корнилий, Савва, Кирсан..
    У меня к сожалению данных 1812г нет: ну с младшим Кирсаном- понятно, он родился после 1782г. А у трех почему имена не совпадают? Или я, Владимир, не по той линии продвигаюсь?

  84. Владимир 27 Сен 2018 в 17:25 ссылка на комментарий

    Николай, Вы все правильно делаете. Ваш двор в ревизии 1812 года выглядит так:

    4. Артем Евставиев 53, умер в 1809 году

    Артемовы дети
    Степан 36 – 52
    Степановы дети
    Варлам 10 – 26
    Федот 8 – 24
    Семен 15
    Варламовы дети
    Семен 6
    Кир 3
    Федотовы дети
    Иван 6
    Малафей 2

    Максим 30 – 46
    Максимовы дети
    Борис 6 – 22
    Степан 2, умер в 1805 году
    Артем 15
    Иван 6
    Петр 4
    Андрей 2 мес.
    Борисов сын Тимофей 5

    Аксен 28 – 44
    Аксеновы дети
    Федул 3 – 19
    Иван 10
    Давыд 9

    Анисим 20 – 36
    Анисимовы дети
    Карней (Корнил) 11
    Нефед 9

    Карней (Корнил) 15 – 31
    Корниловы дети
    Борис 13
    Ермил 12
    Василий 11
    Афанасий 9

    Иван 14 – 30
    Ивановы дети
    Василий 9
    Никифор 6
    Ефим 1

    Савва 10 – 26
    Саввы дети
    Иван 6
    Яков 1

    Кирсан 8 – 24

    Если хотите, то в диалоговом режиме можно совместно пробежаться и по документам более раннего времени.

  85. Николай 01 Окт 2018 в 17:19 ссылка на комментарий

    Добрый день!
    Да, Владимир, спасибо.
    Ого, какой «плодовитый» 1812 год! 37 человек, 4 поколения мужчин в роду. Получается у Артема Евстратова не 6, не 7 а 8 сыновей. И между старшим и младшим сыновьями 28 лет разницы. Младший сын на 2года младше старшего внука.
    Я даже подумал, что может это ребенка какого то старшего сына к детям самого Артема Евстафьева по ошибке приписали. Но видимо все так, ведь они позднее в ревизиях самостоятельно как Артемовичи числятся?
    И все равно не понятно куда делись сыновья Самойла и Иев из ИВ-1782г? Умерли в этот период или стали жить отдельно?
    Владимир, если я ничего не упустил, то данные ревизий 5й(1808г) и 4й(1787г) -я возможно с годами ошибаюсь, не были найдены? И кроме ИВ-1782г других документов за этот период нет?…
    А вот то что у Максима Артемова не 2 а 6 сыновей- для меня опять новость. Я знал только об Андрее, Иване и дочери Авдотье.

  86. Владимир 01 Окт 2018 в 17:49 ссылка на комментарий

    “Владимир, если я ничего не упустил, то данные ревизий 5й(1808г) и 4й(1787г) -я возможно с годами ошибаюсь, не были найдены? И кроме ИВ-1782г других документов за этот период нет?…”

    Николай! Ревизии были: третья в 1763, четвертая в 1783, пятая в 1795, шестая в 1812 годах, ну и т.д.
    Ревизии 1763, 1783, 1795 года, а также внеочередная перепись 1773 года (в статусе ревизии) по Анциферово пока не найдены, их очевидно, нужно искать по фамилии владельца. Кто бы взялся!

    Из тех, что есть у меня: исповедки 1775 и 1782 годов - очень важные для нас в отсутствие ревизий этого периода. И есть еще ревизия 1812 год, где записаны только мужчины.

  87. Николай 02 Окт 2018 в 11:21 ссылка на комментарий

    Владимир, а в 1816году была перепись? На сайте несколько раз упоминалось о ревизии 1816г, но на очередную непохожа. Или это опечатка и нужно читать 1812?
    Вы упомянули, что ревизии 1763-1773-1783-1795 надо искать по имени владельца. Вот в ИВ-1782 записано “…Показанные вотчины Марии Головиной деревни Анциферово…” Значит Анциферово, ну хотя бы 1783г надо искать по “Головиным”? В другие года могут быть и другие собственники?

  88. Владимир 02 Окт 2018 в 12:21 ссылка на комментарий

    Николай! После шестой ревизии 1812 года: седьмая 1816, восьмая 1834, девятая 1850, десятая 1858 года.
    Седьмая 1816 года ревизия по Анциферово у нас есть.

    Ревизии и переписи, и еще кое-какие документы - это все дела нецерковные, и, если деревня владельческая (как Анциферово), то искать их следует по фамилии владельца. Владельцы, конечно, одного и того же селения в разные периоды времени могли быть разные. Иногда в селении часть дворов принадлежало одному владельцу, другая - другому владельцу.

    Метрические и исповедные книги - это церковные документы. Хотя в самом документе в названии селения указывается, кто владелец, но сами дела с церковными документами систематизированы по церковным приходам. Кто владелец - для их поиска не суть как важно. Зато необходимо знать церковный приход, к которому относилось селение в тот или иной период времени.

  89. Владимир 02 Окт 2018 в 16:25 ссылка на комментарий

    Николай, забыл написать, что Хотеичи и Анциферово имели одного владельца, иное нигде, как мне помнится, не говорится. У нас на блоге есть статья Ольги Мельниковой “Первые владельцы села Хотеичи“, а в ней указаны владельцами Головины вплоть до начала 19 века (далее Ольга, по-моему, не анализировала). Зато в этой статье Ольга напоминает про важное обстоятельство: во времена правления Павла вся привычная территориальная схема была нарушена (оба уезда - Богородский и Бронницкий были ликвидированы вплоть до восстановления их Александром I в 1802 году.

  90. Николай 02 Окт 2018 в 17:45 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир
    Очень важные поправки по годам, в которые проводились переписи. А то в справочниках стоят другие даты проведения, правда с оговоркой что это год окончания переписи. Так в справочнике у 7ой ревизии год указан 1825, а по Анциферово оказывается ревизия была в 1816г.
    И по владельцам: На сайте д.Анциферово были следующие данные : “В 18 веке деревня была пожалована частному лицу, с тех пор у деревни было много хозяев – поручик Мягков Г.С., граф Воронцов И.И., тайник советник Позен М.И. и другие.”
    Трудно сказать были ли эти владельцы до Головиных или перед ними…
    Я к сожалению потерял место откуда копировал эту информацию.. Поищу.

  91. Владимир 02 Окт 2018 в 18:10 ссылка на комментарий

    В одной из статей на блоге обсуждается вопрос владельцев Анциферово. Вот, например, когда речь идет о ревизии 1834 году:
    «Раскольники деревни Анцыферово Графа Литта крестьяне…». Мы привыкли считать владельцем села Хотеичи с деревнями (с Анциферово, в том числе) владениями тайного советника Михаила Павловича Позена, но это не совсем так. Владел Михаил Павлович селом Хотеичи только с 1852 года, а до этого владельцем был другой, да какой!
    Граф Джулио Ренато Литта-Висконти-Арезе (1763-1839), яркая личность в истории России еще со времен Екатерины II. В русских землях капитан I ранга, генерал-майор, граф Джулио Ренато Литта был более известен под именем Юлия Помпеевича Литта.

    Но этого мало. По поводу графа Литта рекомендую посмотреть вот этот мой комментарий к указанной выше статье – по поводу владельцев возникают некоторые разночтения.

  92. Николай 02 Окт 2018 в 21:50 ссылка на комментарий

    Владимир, а там же чуть ниже в ваших комментариях есть следующая информация:
    Воронцовы–два века в истории России, Том 3, РИО, 1997
    “…После Ивана Ларионовича эти владения перешли к его внуку – Ивану Илларионовичу (по 5-й ревизии в указанных селениях проживало 923 души мужского пола)…”
    Значит есть где то данные ревизии 1795 года…

  93. Николай 02 Окт 2018 в 22:03 ссылка на комментарий

    Владимир,
    по возможности напишите, пожалуйста, как записана семья Артемия Евстратова в ИВ- 1775г. И в каких списках она записана: православных или старообрядцах?
    В ИВ-1782 они записаны в “духовных православных” и эта информация особенно для меня интересна тем, что по “семейным преданиям” все предки по линии Шаговых были старообрядцами. Да и в переписи старообрядцев 1901г. они записаны.

  94. Владимир 03 Окт 2018 в 8:53 ссылка на комментарий

    Николай, у меня, к сожалению, только та часть записей исповедной ведомости 1775 года по Анциферово, которая относится к “раскольникам”:

    “ЦИАМ 203-747-458. Исповедная ведомость 1775 года. Анциферово, л. 327-330, раскольники
    Л. 327
    Означенной вотчины показанной деревни Анцыферово записные раскольники”…
    Среди этих семей нет семьи Артемия Евстратова.
    Но это не значит, что в ту пору они непременно были новой веры. Скорее всего, были скрытыми старообрядцами в трудные времена. А потом замаливали такой грех.
    Я с таким вариантом уже столкнулся в одном из документов по деревне Гора: чуть ли не вся деревня была на исповеди. Ну, да, а потом расходились по домам и иконы старообрядческие писали.

  95. Владимир 03 Окт 2018 в 8:58 ссылка на комментарий

    Николай, в утешение:

    “Ревизия 1748 года

    Ево же Головина деревни Анцыферово то деревни
    Крестьяне
    11731 Написанный в прежнюю перепись Самойла Никифоров 89 лет
    у него дети в прежней переписи написанные же
    11732 Степан 37 лет
    11733 Тимофей 30 лет
    У них после переписи рождены:
    11734 у Степана сын Макар 2 года
    11735 у Тимофея сын Нефед 1 года

    У Егора Самойлова внучата родного умершего написанного в прежнюю перепись сына его Евстафья родившиеся после переписи дети
    11736 Данила 8 лет
    11737 Давыд 6 лет
    11738 Артем 4 года

    Здесь два соседних двора, но, безусловно, связанные между собой родственно.

  96. Николай 03 Окт 2018 в 10:36 ссылка на комментарий

    Владимир,
    А сам Егор Самойлов пропущен в переписи? Получается сын Егора- Евстафий умер, его три сына- соответственно внуки Егора записаны. Нумерация у 8 человек с двух дворов не прерывается.

  97. Владимир 03 Окт 2018 в 11:38 ссылка на комментарий

    Трудно однозначно сказать, Николай. Мне кажется, нужно считать, что Егора к этому времени уже нет в живых. Мне даже думается: а два ли это отдельных двора или один? Зависит от того, как сформирован текст.
    Я постараюсь позднее заглянуть в исходник (он у меня на отдельном блоке памяти).
    К сожалению, это самый ранний документ, что у меня есть, поэтому годы рождения Егора и Евстафия мы только предположительно можем указывать.
    Предыдущие документы: первая ревизия 1719 года (только мужчины) и перепись 1716 года (там есть женщины).

  98. Владимир 03 Окт 2018 в 11:54 ссылка на комментарий

    Я хочу еще обратить внимание на то, что у Артема Евстафьева записаны в 1748 году два брата: Данила и Давыд. Они должны быть (могут быть) записаны в исповедке 1782 года. В исповедке-то 1775 года они с семьями записаны как “раскольники”.

  99. Николай 03 Окт 2018 в 12:48 ссылка на комментарий

    Да, Владимир, спасибо.
    Я уже посмотрел ИВ-1782 и вот что получается:
    В “духовных православных” записаны семьи Артема Евстафьева и его дяди Степана Самойлова и двоюродного брата Нефеда Тимофеева (самого дяди Тимофея в ведомости нет)
    А вот семьи его родных братьев Данилы и Давыда записаны в “списках раскольников”.

  100. Владимир 03 Окт 2018 в 12:56 ссылка на комментарий

    Николай, в ревизии 1812 года записано:

    “3. Данила Евстафьев 57 – 73
    Даниловы дети
    Пантелей 42 – 58
    Пантелеев сын Игнатий 10 – 26
    Игнатьев сын Андрей 6
    Григорий 40 – 56
    Григорьевы дети
    Варлам 22 – 38
    Илья 19 – 35
    Семен 14 – 30
    Варламовы дети
    Агей 10
    Лука 9
    Семеновы дети
    Василий 6
    Нестер 2
    Данилов племянник Степан Давыдов сын 28 – 44″

    Если указан племянник Данилы, то семьи Давыда Евстафьева в Анциферово, по-видимому, уже нет.

  101. Николай 03 Окт 2018 в 13:23 ссылка на комментарий

    В ИВ-1782 у Давыда один сын Степан и три дочери. Возможно к 1812 Давыд уже умер и Степан- единственный мужчина из той ветки.
    И он в свои 44 года или без семьи вообще или без сыновей.

  102. Николай 03 Окт 2018 в 13:25 ссылка на комментарий

    Давыд получается умер даже до 1795г, раз не упоминается никак.
    Владимир, спасибо за дополнение 1812г.

  103. Николай 03 Окт 2018 в 13:27 ссылка на комментарий

    А в ревизии 1816 как семья Артема записана?

  104. Владимир 03 Окт 2018 в 14:03 ссылка на комментарий

    В 1816 году дворов 8 сыновей Артема. Я их постепенно все разыщу.

    Вот один из дворов (в скобках мои дополнения):
    “10. Степан Артемьев 52, умер в 1816 году
    Степана сын Варлам 26 – 30
    Варлама Степанова дети
    Семен 6 – 10
    Кир 3 – 7
    Степана Артемьева другой сын Федот 24 – 28
    Федота Степанова дети Иван 6 – 10
    Малафей 2 – 6
    Степана Артемьева третий сын Семен 15 – 19
    Семенов сын Тимофей новорожденный 1
    Варлама Степанова жена Анна 30 (Иванова)
    Ево же дочь Ненила 9
    Федота Степанова жена Прасковья 27 (Фомина)
    Ево же дочери Настасья 4
    Агафья 2
    Семена Степанова жена Авдотья 20″

  105. Владимир 03 Окт 2018 в 14:07 ссылка на комментарий

    Николай, я специально не спешу все дворы расписывать. Вдруг у Вас есть вопросы по этому двору, лучше их снять сразу, чтобы не запутаться. А если не будет вопросов, напишите, и я следующий двор опубликую.

  106. Николай 03 Окт 2018 в 15:25 ссылка на комментарий

    Владимир, с двором Степана все ясно. Спасибо.

  107. Владимир 03 Окт 2018 в 15:34 ссылка на комментарий

    Следующий двор.
    “11. Максим Артемьев 46 – 50
    Максима Артемьева сын Борис 22, в ополчении с 1812, -
    Бориса Максимова дети
    Тимофей 5 – 9
    Григорий новорожденный 4
    Максима Артемьева дети
    Артем 15 – 19
    Иван 6 – 10
    Петр 4 – 8
    Андрей 2 месяца – 4 и 2 месяца
    Максима Артемьева жена Ненила 45
    Ево же дочери Прасковья 16
    Авдотья 14
    Анна 12
    Бориса Максимова жена Варвара 25
    Ево же дочь Акулина 5″

  108. Николай 03 Окт 2018 в 17:12 ссылка на комментарий

    “Борис в ополчении с 1812…”
    В дальнейших переписях он больше не появляется? Не вернулся?
    Я смотрел вашу статью про ополчение. Там вы упоминаете что многие не вернулись. А которые вернулись у них в 1816 отметки об участии в ополчении нет?

  109. Владимир 03 Окт 2018 в 17:53 ссылка на комментарий

    Борис Максимов.

    По Анциферово очень много случаев (десятка полтора), когда в отношении того или иного человека записано “в ополчении с 1812, не воротился”, кстати, тоже непонятно - погиб или просто еще не отпущен из ополчения.
    Я специально не интересовался этим вопросом (может быть, кто-то подскажет?), но мне кажется, что ополчение было расформировано, как только французов выгнали за пределы России, а далее действовали только регулярные войска.
    Так или иначе, но получается, что к 1816 году верных сведений о судьбе человека еще не было.

    Я представил себе, что, если Борис Максимов вернулся, то большая вероятность, что в ревизии 1834 года он был бы записан. Но его там нет.

  110. Николай 03 Окт 2018 в 21:57 ссылка на комментарий

    Владимир, по остальным семьям Артемовичей подскажите?

  111. Николай 03 Окт 2018 в 21:58 ссылка на комментарий

    И еще если можно про семью Максима Артемова в 1834г

  112. Владимир 04 Окт 2018 в 8:32 ссылка на комментарий

    Продолжаю по ревизии 1816 года.

    “12. Аксен Артемьев 42, умер в 1814
    Аксена Артемьева дети
    Федул 19 – 23
    Иван 10 – 14
    Давид 9 – 13
    Ефим новорожденный 2
    Аксена Артемьева жена Марина 45 (Ивлиева)
    Федула Аксенова жена Хавронья 20″

  113. Владимир 04 Окт 2018 в 8:34 ссылка на комментарий

    Ревизия 1834 года.

    “88. Максим Артемьев 50, умер в 1829 году
    Максима Артемьева сын Артем 19, умер в 1832 году
    Максима Артемьева другой сын Иван 10 – 28
    Максима Артемьева сыновья
    Петр 8, отдан в рекруты в 1828 году
    Андрей 4 – 24
    Максима Артемьева жена Ненила 61
    Ево же дочери
    Авдотья 25
    Анна 24
    Ивана Максимова жена Александра 22″

  114. Николай 04 Окт 2018 в 13:03 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир,
    с семьей Аксена все ясно.
    По 1834г: Иван Максимов, как я понимаю- который в последующем будет с фамилией Муругов?
    Интересно: Петр Максимов как отставной солдат не “засветился” в переписях 1850 или 1858? Вернулся ли он после службы?
    Интересно бы увидеть продолжение “Максимовичей” в 1850г.
    И само собой окончание 1812г.

  115. Владимир 04 Окт 2018 в 14:14 ссылка на комментарий

    Да, Муругов Иван Максимович (1806-После 1869).
    Петр Максимович 1808 г.р., как попал в рекруты в 1828 году, так более в документах не появлялся.

  116. Владимир 04 Окт 2018 в 14:14 ссылка на комментарий

    Все так же по ревизии 1816 года.

    “13. Анисим Артемьев 36 – 40
    Анисима Артемьева дети
    Корнил 11 – 15
    Нефед 9 – 13
    Антон новорожденный 2
    Анисима Артемьева жена Алена (Елена) 30
    Ево же дочь Агафья 5″

  117. Николай 04 Окт 2018 в 16:17 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир
    С Анисимом разобрался..

  118. Владимир 04 Окт 2018 в 17:04 ссылка на комментарий

    Продолжаю из ревизии 1816 года.

    “14. Корнила Артемьев 31 – 35
    Корнила Артемьева дети
    Борис 13 – 17
    Ермил 12 – 16
    Василий 11 – 15
    Афанасий 9 – 13
    Максим новорожденный 3
    Корнила Артемьева жена Авдотья 40 (Самсонова)
    Ево же дочь Марья 5″

  119. Николай 04 Окт 2018 в 17:12 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир
    По Корнилу нет вопросов..

  120. Николай 04 Окт 2018 в 21:35 ссылка на комментарий

    Владимир,
    все же не выходит у меня из головы перепись 1748г с пропущенной информацией о Егоре Самойлове. И вот почему: в первых строках у Самойлы записаны 2 сына, которые родились когда Самойлу было 52 и 59 лет. Согласитесь: солидный возраст для отцовства. Допустим- ошибка в возрасте. Но все равно: разница более чем в поколение: правнуки старше внуков.
    Может быть все таки Евстафий- старший сын Самойлы? А слова « у Егора Самойлова внуки..» читаются как «у его Самойлы внуки..»
    Впрочем наверняка это моя фантазия…
    Но все таки по возможности посмотрите тот первоисточник…

  121. Владимир 05 Окт 2018 в 8:28 ссылка на комментарий

    Вот, Николай, что собственно важно - не спешить и при случае обнаруживать и исправлять мои ошибки!
    Вы правы оказались с детьми и внуками Самойлы. В оригинале написано так:
    “У него же Самойлы внучата родныя умершаво написанного в прежней переписи сына ево Евстифья рожденные после прежней переписи дети…”.

    Стало быть, не было никакого Егора, а был Евстифий (Евстафий) Самойлов (До 1719-Между 1744 и 1748). Важное исправление!

  122. Владимир 05 Окт 2018 в 8:39 ссылка на комментарий

    Все же продолжаю год 1816.

    “15. Иван Артемьев 30, в ополчении с 1812, -
    Ивана Артемьева дети
    Василий 9 – 13
    Никифор 6 – 10
    Ефим 1 – 5
    Ивана Артемьева жена Арина 35 (Панфилова)
    Ево же дочь Арина 6″

  123. Николай 05 Окт 2018 в 10:32 ссылка на комментарий

    Владимир, это очень хорошо что мы немного эту неясность “прояснили”.
    Спасибо.
    С семьей Ивана Артемьева тоже разобрался.

  124. Владимир 05 Окт 2018 в 15:11 ссылка на комментарий

    Следующий двор в ревизии 1816 года.

    “16. Савва Артемьев 26 – 30
    Саввы Артемьева дети
    Иван 6 – 10
    Яков 1 – 5
    Агап новорожденный 2
    Саввы Артемьева жена Прасковья 35 (Спиридонова)
    Ево же дочь Аграфена 7″

  125. Николай 05 Окт 2018 в 16:22 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за “Савву”. Разобрался.
    Остался последний “Артемович” Кирсан?
    И останется только прояснить “неясность”: в ИВ-1782 у Артема записаны еще Сыновья: Самойла 1764гр (наверняка в честь прадеда названый) Иев (1774г.р) которых в переписях 1795 и 1812 нет. Где они? Переврали имена в исповедке, или “выбыли” по причине смерти или отъезда?

  126. Владимир 05 Окт 2018 в 18:34 ссылка на комментарий

    Последняя запись о Артемовичах.

    “17. Кирсан Артемьев 24 – 28
    Кирсана Артемьева мать Христинья Алексеева 60
    Кирсана Артемьева жена Арина 20 (Савельева)
    Ево же дочери Прасковья 5
    Авдотья 2″

    Николай, обратите внимание на жену Артема - Христинью Алексеевну. Раньше мы ее, по-моему, не знали.

  127. Николай 05 Окт 2018 в 23:04 ссылка на комментарий

    В ИВ-1782 она записана как Крестина Алексеева, 34
    Спасибо, Владимир!
    Надеюсь на то что откликнитесь на мою просьбу и по возможности продолжите записи семей детей Максима Артемьева: Ивана и Андрея и их сестер уже в 1850г.

  128. Владимир 06 Окт 2018 в 8:43 ссылка на комментарий

    Николай!
    “…в ИВ-1782 у Артема записаны еще Сыновья: Самойла 1764гр (наверняка в честь прадеда названый) Иев (1774г.р) которых в переписях 1795 и 1812 нет”.
    Самих Самойлы и Иева или их семей я в ревизии 1816 года не нашел.
    Я хочу напомнить, что ревизии строились по отчетному принципу, то есть упоминаются все события, которые произошли за истекший период с предыдущей ревизии. Такими событиями (для мужчин) в обязательном порядке будет: “умер”, “взят в рекруты”, “отпущен на свободу”, “переселился” - последнее, если речь о семье, дается, как правило, в конце описи всего селения.
    Иногда и для женщин указывалось, откуда взята замуж или куда отдана в замужество.

    Если Самойла и Иев ни в каком контексте не упоминаются в ревизии 1812 года, стало быть их не было в Анциферово уже и в 1795 году (напомню, что ревизии 1795 года у нас нет).

    Еще мы знаем, что Анциферово владельческая деревня, из нее переселиться абы куда не так-то просто, а вот в пределах одного владения - запросто. Это значит: в Хотеичи.

  129. Владимир 06 Окт 2018 в 8:53 ссылка на комментарий

    Ревизии 1850 года по Анциферово у нас нет, есть ревизия 1834 года, из которой в комментариях мы приводили пару дней назад двор 88. К семье из этой ревизии относятся также дворы 23, 46, 99 и 124.

  130. Николай 06 Окт 2018 в 14:11 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!
    Прояснить про Самойлу и Иеву Могли бы помочь еще ИВ-1775 но в ней семья Артема Евстафьева записана скорее всего в духовниках. И перепись 1773г- но она не найдена.

  131. Владимир 06 Окт 2018 в 16:17 ссылка на комментарий

    Самое важное, что все реквизиты исповедки 1775 года известны - приходи и смотри, да и с переписью 1773 года или третьей и четвертой ревизиями - можно искать документы по владельцу. Те, кто живет в Москве или рядом, и кто начинает искать, находят!

    Хочу добавить, что вообще-то два основных архива в Москве: ЦИАМ и РГАДА. Все дела с исповедками (от самого их введения, по-моему, в 1741 году) хранятся в ЦИАМ. А ревизии и переписи разделены: перепись 1716 года и более ранние документы, первая 1719-1722, вторая 1748 и третья 1763 года ревизии, а также перепись 1773 года - также в РГАДА. Ревизии, начиная с шестой 1811-1812 годов - точно в ЦИАМ. А вот где положено быть четвертой 1783 и пятой 1795 годов ревизии - в каком из этих двух архивов, я сказать не могу.

  132. Владимир 06 Окт 2018 в 17:11 ссылка на комментарий

    Посмотрим-ка мы ревизию 1834 года.

    “23. Савва Артемьев 30 / умер в 1821 г.
    Саввы Артемьева сыновья
    Иван 10 / рекрут в 1818 г.
    Яков 5 / 23
    Агап 2 / 20
    Иван новорож. / 16
    Саввы Артемьева жена Прасковья 31
    Его же дочь Аграфена 18″

  133. Николай 08 Окт 2018 в 17:11 ссылка на комментарий

    Владимир,
    с этим все понятно.
    спасибо за продолжение.

  134. Владимир 08 Окт 2018 в 17:25 ссылка на комментарий

    Ну, следовательно, я продолжаю ревизию 1834 года.

    “46. Кирсан Артемьев 28 – 46
    Кирсана Артемьева сыновья
    Федор 16
    Василий 13
    Михайла 11
    Алексей 8
    Андроп 1
    Кирсана Артемьева жена Ирина 38
    Ево же дочери
    Прасковья 6
    Авдотья 3″

  135. Николай 08 Окт 2018 в 23:30 ссылка на комментарий

    Не понятно с дочерьми Кирсана: в 1816 Прасковье было 5, Авдотье-2. Через 18 лет Прасковье-6, Авдотье-3.
    Ну если это только другие дочери- “тезки”

  136. Владимир 09 Окт 2018 в 7:12 ссылка на комментарий

    Да, Николай, это два “поколения” детей Кирсана, но с теми же именами (Авдотья и Прасковья). Кстати, семьи старших частично прослеживаются. (Кирсанова) Прасковья Кирсановна (1811-После 1858) так и жила в Анциферово, муж ее неизвестен, но известна дочь - Пелагея Лукинична 1846 г.р.
    (Кирсанова) Евдокия Кирсановна (1814-После 1869), муж Лаврентий Афанасьевич из Анциферово, семья проживала в Томской губернии. Известно пятеро детей. Муж: в ревизии 1816 года записан как Леонтий. Возможная фамилия - Богатов.

  137. Владимир 09 Окт 2018 в 9:46 ссылка на комментарий

    Николай, ну, если других вопросов нет, то я продолжу 1834 год:

    “99. Корнила Артемьев 35 – 59
    Корнилы Артемьева сыновья
    Борис 17, рекрут в 1826 году
    Максим 3 - 21
    Иван 13
    Корнила Артемьева жена Авдотья 56″

  138. Николай 09 Окт 2018 в 10:01 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо.
    С Корнилом все ясно.

  139. Владимир 09 Окт 2018 в 15:01 ссылка на комментарий

    Последний из “Артемьевских” дворов в Анциферово 1834 года:

    “124. Анисим Артемьев 40 – 58
    Анисима Артемьева сын Корнил 15, рекрут в 1820 году
    Анисима Артемьева другой сын Нефед 13 – 31
    Нефедов сын Тимофей 1
    Анисима Артемьева другой сын Антон 2 – 20
    Анисима Артемьева дочь Агафья 23
    Нефеда Анисимова жена Марья 27
    Ево же дочь Матрена 4
    Антона Анисимова жена Устиния 20″

  140. Николай 09 Окт 2018 в 16:05 ссылка на комментарий

    Да, последний: двое умерли, а один из ополчения не вернулся.
    Интересно получается: в 1816 году все Артемовичи в переписи друг за другом- или в одном дворе, или по-соседству жили. А теперь далековато друг от друга. Разъехались? Отстроились?
    С Анисимом- понятно. Женился второй раз. На молодой. Моложе сына и снохи…
    Спасибо за подробности, Владимир.

  141. Владимир 09 Окт 2018 в 16:43 ссылка на комментарий

    Вот, Николай, какая у нас с Вами забавная история получается: у меня на руках есть два документа 1834 года по Анциферово – ревизия, из которой я присылал выборки, и исповедная ведомость. Вот из нее я хочу привести здесь двор, в котором семьи братьев Кирсана и Анисима записаны вместе. Ну, и вообще есть над чем поразмышлять, хотя и принято считать, что сравнивать ревизию и исповедку некорректно.

    «Ведомость учиненная Богородской округи при Крестовоздвиженской, что в Селинской волости церкви священников Афанасием Иоанновым с причтом означенной церкви.
    Подана 10 сентября 834 года
    Раскольники деревни Анциферовой Графа Литто крестьяне:

    Кирсан Артемьев 52
    Жена ево Ирина Саввова 52
    Дети Прасковья 26
    Евдокия 22
    Федор 19
    Василий 16
    Михаил 15
    Алексей 9
    Антроп 8
    Анисим Артемов вдов 66
    Дети ево Антон 24
    Жена ево Улита Петрова 22
    Мефодий Анисимов 30
    Жена ево Мария Васильева 29
    Дети Матрена 3
    Тимофей 1
    Лука 30
    Жена ево Марья Осипова 28
    Дочь Агрипина 1»

  142. Николай 09 Окт 2018 в 22:47 ссылка на комментарий

    Владимир, действительно забавная история: Дочерям Кирсана Прасковье и Евдокии в исповедке снова 26 и 22. Возраст более приближенный относительно ревизии 1816г.
    А может, Владимир, что при заполнении ревизии их возраст обозначили только одной второй цифрой: то есть имеется ввиду возраст (2)6 и (2)3 соответственно?
    Или может быть первая цифра обозначена буквой? Я не видел оригинал, не стоит ли там буква “в”?

  143. Владимир 10 Окт 2018 в 7:45 ссылка на комментарий

    Между прочим, Николай, мы вчера поспешили и невнимательно отнеслись к записи.
    “С Анисимом- понятно. Женился второй раз. На молодой. Моложе сына и снохи…”.
    Устиния 20 лет не у Анисима Артемьева жена, а у его сына Антона. В исповедке она записана как Улита Петрова.

  144. Владимир 10 Окт 2018 в 8:01 ссылка на комментарий

    Николай!
    “А может, Владимир, что при заполнении ревизии их возраст обозначили только одной второй цифрой: то есть имеется ввиду возраст (2)6 и (2)3 соответственно?
    Или может быть первая цифра обозначена буквой? Я не видел оригинал, не стоит ли там буква “в”?”

    По крайней мере, раньше такого точно не было.
    Я подозреваю, что могла быть ошибка в том, в каком году была подана исповедка (они должны быть по теории ежегодными). Может быть, это не 1834, а, скажем, 1831 год. Тогда бы это объяснило, почему старшие Прасковья с Евдокией еще не отданы замуж, а младшие еще не родились.
    Но это нужно, естественно, поднимать оригинал, а он, судя по всему, давний по времени нахождения. Среди последних лет 2 - 3 его нет.

  145. Николай 10 Окт 2018 в 11:05 ссылка на комментарий

    Точно, Владимир, “глаз замылился”: Анисим- вдовец.
    И в прошлом сообщении я ошибся: если смотреть, то надо смотреть букву “К”.
    по поводу года проведения- отталкиваясь от возраста персон, она не 1834, а 1838 или 1839 года.
    А остальные Артемовичи в 1834 не были на исповеди, или были в рядах “духовных христьян”?

  146. Владимир 10 Окт 2018 в 17:32 ссылка на комментарий

    Николай, в исповедке 1834 года из Артемовичей, кроме того двора, что я прислал, есть только семья Корнилия Артемова.
    Поскольку у меня есть только часть исповедки - “раскольники”, я не могу сказать, почему нет остальных, то ли были на исповеди, то ли уехали из деревни.

  147. Николай 11 Окт 2018 в 23:15 ссылка на комментарий

    Владимир, опубликуйте, пожалуйста, Корнилия в ИВ-1834, для сравнения возраста с ревизией.
    По поводу ревизии 1850: по Анциферово ревизии нет, по соседней деревни Яковлевской она найдена. А разве они не в одном фонде должны находиться?

  148. Владимир 12 Окт 2018 в 6:47 ссылка на комментарий

    Анциферово, в отличие от Яковлевской, деревня владельческая, и дела по ней находятся по имени владельца. Так что, возможно, она где-то есть в целости и сохранности, просто нами еще не найдена.

  149. Владимир 12 Окт 2018 в 6:50 ссылка на комментарий

    Исповедка 1834 года.

    “Корнилий Артемов 52
    Жена ево Евдокия Самсонова 50
    Дети Афанасий 32
    Максим 21
    Иван 9
    У Афанасия жена Ирина Васильева 32
    Дети Евдокия 6
    Феврония 4
    Евдокия 2
    Ермил Корнильев 34
    Жена ево Марина Аникина 37
    Дети Софья 15
    Прасковья 14
    Вера 13
    Андрей 9
    Феодосия 8
    Варлаам 4″

  150. Николай 16 Окт 2018 в 22:00 ссылка на комментарий

    Владимир,
    Спасибо за Корнилу.
    Позвольте вопрос по 2 ревизии 1748г:
    В переписи, рядом с “№ 11731 Самойла Никифоров 89 лет” не числятся другие Никифоровичи?
    Если рядом есть, значит наверняка родные братья.

  151. Владимир 17 Окт 2018 в 6:56 ссылка на комментарий

    Николай, в этой ревизии есть еще “11785 Феофан Никифоров 65 лет”. Но оба Никифоровича записаны достаточно далеко друг от друга. Хотя по возрасту они теоретически могут быть братьями, но я не решился их так определять.

  152. Владимир 26 Окт 2018 в 9:23 ссылка на комментарий

    Наталья!
    По Лакеевым из Анциферово прямая мужская ветка (в поколениях):

    1. Еремей Иванович (до 1734-После 1765)
    2. Дмитрий Еремеевич (1756-После 1834)
    3. Антон Дмитриевич (1780-1815)
    4. Лакеев Иван Антонович (1815-После 1869)
    5. Лакеев Федосей Иванович (1839-После 1901)

    Огромное поле для ваших вопросов!
    Пояснения по почте.

  153. Наталия Горбунова (Лакеева) 26 Окт 2018 в 10:18 ссылка на комментарий

    Владимир, у нас было под вопросом, Лакеевы ли дети Антона Дмитриевича, так-как дети были приёмными в семье Тимофея Платоновича.
    (в исповедной ведомости 1834 года, двор записан очень интересно:
    “Тимофей Платонов 52
    Жена ево Матрена Феофанова 52
    Дети их Иван Антонов 24
    Жена ево Устинья Сидорова 22
    Захар 19
    Ирина 14 Антоновы”)
    Года рождения родителей в 1782 году примерно. Антон, отец детей, родился тоже, скорее всего, ранее 1782 года.
    Мы не решили, кто из двух Лакеев (Антон или Тимофей).

  154. Владимир 26 Окт 2018 в 10:34 ссылка на комментарий

    Наталия мне пишет:
    “Меня интересует, по каким выпискам Вы определили семьи
    Антона Дмитриевича (1780-1815),
    Дмитрия Еремеевича (1756-После 1834),
    Еремея Ивановича (до 1734-После 1765)”

  155. Владимир 26 Окт 2018 в 11:45 ссылка на комментарий

    Матрена Феофанова была дважды замужем: первый муж - Антон Дмитриев умер в 1815 году. В том же 1815 году у Антона с Матреной родился сын Иван. Вот как семья записана в ревизии 1816 года:

    “92. Дмитрий Еремеев 56 – 60
    Дмитрия Еремеева сын Антон 31, умер в 1815
    Антонов сын Иван новорожденный 1
    Дмитрия Еремеева жена Марина 60
    Ево же дочь Епистимия 35
    Антона Дмитриева жена Матрена 30 (Феофанова)
    Ево же дочь Дарья 12″

    А Тимофей Платонов (второй муж Матрены) вообще не из Анциферово.
    Но насчет фамилии, Наталия, Вы правы - однозначно сказать нельзя. Я предлагаю думать, что фамилия появилась у Ивана Антонова.

  156. Владимир 26 Окт 2018 в 11:55 ссылка на комментарий

    Вот по этому вопросу, Наталия: “Меня интересует, по каким выпискам Вы определили семьи” скажу, что практически все, включая Дмитрия Еремеева определяются из ревизии 1816 года (см. выше), а сам Еремей Иванов - из ревизии 1812 года. Но, поскольку его уже нет в живых к 1812 году, то годы его жизни расчетные.
    Из ревизии 1812 года:

    “27. Еремея Иванова дети
    Иов 46 – 62
    Иова сын Петр 14 – 30
    Петра сын Кир 5
    Дмитрий 40 – 56
    Дмитриев сын Антон 15 – 31
    Аким 30 – умер в 1805 году
    Акимов сын Артем 3 – умер в 1803 году”

  157. Владимир 11 Ноя 2018 в 9:42 ссылка на комментарий

    Сегодня опубликованы Дополнения к статье

  158. Владимир 11 Ноя 2018 в 18:18 ссылка на комментарий

    Для Наталии.
    Написал, что у Еремея Иванова годы жизни расчетные, а не привел, какие.
    Еремей Иванов (До 1734-После 1765). На самом деле это интересно - Еремея Иванова нет ни в одном документе. Даже в самом раннем из имеющихся документов - во второй ревизии 1748 года - Еремея нет. Поэтому все определяется только приведенной выпиской из ревизии 1812 года.
    Самый старший из сыновей Еремея - Иов родился в 1750 году, когда его отцу было, как минимум, лет 16, отсюда и получается: “До 1734″.
    Самый младший сын Еремея Аким, которому на ревизию 1795 года (ее у нас нет) было 30 лет, родился в 1765 году, отсюда у Еремея: “После 1765″.
    Кстати, семьи нет и в исповедке 1775 года. Учитывая, что у нас по этой исповедке только “записные раскольники”, то можно было бы ожидать ее среди тех, кто был на исповеди.

  159. Николай 13 Дек 2018 в 12:56 ссылка на комментарий

    Добрый день!
    Владимир, разбираясь в ревизии 1834г я упустил из вида, семьи Артемьевичей, умерших до предыдущей ревизии.
    Так неизвестна информация по семье Степана Артемьева (1760-1816). После его смерти неизвестно как записана его оставшаяся семья: жена Пелагея и дети- Варлам, Федот, Степан, Тимофей, а также их дети.
    Нет данных по семье Аксена Артемьева (1770-1814). После его смерти неизвестно как записана его оставшаяся семья: жена Марина и дети- Федул, Иван, Давид, Ефим, а также их дети.
    Нет данных по семье не вернувшегося из ополчения Ивана Артемьева (1782-1812). Неизвестно как записана его оставшаяся семья: жена Арина и дети- Василий, Никифор, Арина, Ефим, а также их дети.
    Нет данных по семье не вернувшегося из ополчения Бориса Максимова (1790-1812)- сына Максима Артемьева. Неизвестно как записана его оставшаяся семья: жена Варвара и дети- Тимофей, Акулина, Григорий, а также их дети. Во дворе самого Максима их нет. А при жизни Бориса они все были записаны в одном дворе.
    А по семье Карнея(Корнила) Артемьева (1781гр). Нет данных в ревизии по некоторым его сыновьям: Ермил, Василий, Афанасий, а также их детям. А в исповедке 1834г они со своими семьями присутствуют.
    Кстати, Владимир, в той исповедке 1834г. вместе с Анисимом Артемовым (п.66) записаны некий Лука, его жена Марья Осипова с дочерью Агрипиной. Не могу установить их родственную принадлежность с г/с Анисимом Артемовым. В ревизии 1834г их имена не встречал. Помогите разобраться..

  160. Владимир 13 Дек 2018 в 13:37 ссылка на комментарий

    Николай!

    1. Известно, что жена Степана Артемьева – Пелагея Прохорова - умерла в период с 1797 по 1816 год (в 1797 году у нее родился сын Семен).
    Старший сын Степана Артемьева – Варлам - вместе со своим младшим братом Семеном записаны в ревизии 1834 года во дворе 74.
    В той же ревизии 1834 года указано, что средний сын в семье - Федот Степанов – умер в 1818 году (двор 64).
    Тимофей Семенов (он именно Семенов, а не Степанов) указан в ревизии 1834 года во дворе 87.

    2. Сам Аксен Артемьев умер в 1814 году, но его жена Марина Ивлиева (в ревизии 1834 года записана как Марина Иванова) вместе с детьми указана в той же ревизии во дворе 91.

    3. Корнила Артемьев в ревизии 1834 года записан во дворе 99 вместе с женой и детьми.

    4. Из семьи Бориса Максимова в ревизии 1834 года записан только Тимофей Борисов с женой и ребенком (двор 112)

    5. Анисим Артемьев с семьей записан в ревизии 1834 года во дворе 124. Лука Варламов (это сын Варлама Григорьева - другая семья) записан вместе с женой Марией во дворе 55.

    В более поздних документах я не смотрел, но, по-моему, все эти веточки прослеживаются успешно и далее.

    Я подумал, что разночтения могут быть по той причине, что я смотрю ревизию 1834 года, а Вы исповедную ведомость того же года. Как Вы считаете?

  161. Николай 13 Дек 2018 в 15:19 ссылка на комментарий

    Владимир, тут вот как получилось:
    В прошлый раз я не четко сформулировал вопрос с просьбой указать семьи Артемьевичей в ревизии 1834г. Вы мне и перечислили только “живых” Артемовичей во дворах: 23,46,88,99,124.
    А соответственно детей умерших, живущих в отдельных дворах 64,74,87,91,112 не указали, вот их я и потерял.
    Если есть возможность- напишите, пожалуйста, состав этих дворов в 1834г
    Корнила Артемьев- указан в д.99 но только с 3-мя сыновьями из 6ти. Нет Ермила, Василия, Афанасия, которые были в ревизии 1816г. Они отдельно в других дворах или вообще в деревни их нет?
    А Лука Варламов кем приходится Анисиму Артемьеву? Или в исповедке их записали вместе не по родственной, а по другой причине? Может соседи или просто друзья..

  162. Владимир 13 Дек 2018 в 16:23 ссылка на комментарий

    Я понял, Николай. Неожиданный для меня подход, я так никогда не делал. А делал всегда так: я КАЖДУЮ персону (в нашем случае - из записанных в ревизии 1834 года) идентифицировал, то есть привязывал к уже известным. Полагаю, что этом никого не потерял, разве что по ошибке. И, если никого не находил, то так и записывал: “умер после 1816 года”.

    Посмотрю на какой-то семье сделать так, как Вы предлагаете, может быть, действительно, найду какие-то свои ошибки. Но, если будет очень трудоемко, то уж…

  163. Владимир 13 Дек 2018 в 16:39 ссылка на комментарий

    Вот посмотрите, Николай: в Анциферово 1834 года 148 дворов. Только три из них я не смог привязать к общей схеме, всего 9 персон (во дворах 24 и 38 по одному человеку, а во дворе 128 - 7 чел.). Не смог привязать, поскольку их нет в ревизии 1816 года.

    Я пойду все же от вашего сообщения:
    “Корнила Артемьев- указан в д.99 но только с 3-мя сыновьями из 6ти. Нет Ермила, Василия, Афанасия, которые были в ревизии 1816г. Они отдельно в других дворах или вообще в деревни их нет?
    А Лука Варламов кем приходится Анисиму Артемьеву? Или в исповедке их записали вместе не по родственной, а по другой причине? Может соседи или просто друзья..”

    Ревизия 1834 года
    “130. Ермил Корнилов 16 – 34
    Ермила Корнилова сын Андрей 9
    Ермила Корнилова жена Софья 26
    Ево же дочери
    Вера 12
    Прасковья 11
    Федосья 7″

    Василия Корнилова нет

    “144. Афанасий Корнилов 13 – 31
    Афанасия Кириллова жена Ирина 30
    Ево же дочери
    Авдотья 5
    Хавронья 4
    Авдотья 1″

    Лука Варламов из другой семьи, его отец - Варлам Григорьев.

    Вот так для меня проще - если Вы по конкретным персонам будете спрашивать.

  164. Владимир 13 Дек 2018 в 17:05 ссылка на комментарий

    Забыл записать двор, где указан Лука в ревизии 1834 года:

    “55. Агей Варламов 14 / рекрут в 1821 г.
    Агея Варламова брат Лука Варламов 9 / 27
    Луки Варламова жена Марья 25
    Его же дочь Аграфена 2″

    В ревизии 1816 года семья указана во дворе 8.

  165. Владимир 13 Дек 2018 в 18:19 ссылка на комментарий

    Николай, постепенно я приведу все дворы по ревизии 1834 года, связанные с этой семьей.

    “64. Федор Степанов 28 / умер в 1818 г. (правильно - Федот)
    Федота Степанова сын Иван 10 / 28
    Ивана Федотова сыновья Антип новорож. / 7
    Иван новорож. / 3
    Федор новорож. / 2 года
    Федота Степанова сыновья Малафей 6 / 24
    Степан новорож. / 16
    Федота Степанова жена Прасковья 45
    Ивана Федотова жена Прасковья 25″

  166. Владимир 13 Дек 2018 в 18:22 ссылка на комментарий

    Продолжаю:

    “74. Варлам Степанов 30 / 48
    Варлама Степанова сын Семен 10 / 28
    Варлама Степанова сыновья Кир 7 / 25
    Фома новорож. / 8
    Варлама Степанова жена Анна 48
    Его же дочь Марья 12
    Семена Варламова жена Александра 30
    Его же дочери Настасья 6
    Марья 5
    Агафья 4
    Кира Варламова жена Матрена 23″

  167. Владимир 13 Дек 2018 в 18:26 ссылка на комментарий

    Еще:

    “87. Семен Степанов 19 - 37
    Семена Степанова сыновья
    Тимофей 1 – 19
    Григорий 12
    Исаак 10
    Василий 7
    Семена Степанова жена Ирина 32
    Ево же дочь Акулина 5
    Тимофея Семенова жена Анна 21″

  168. Владимир 13 Дек 2018 в 18:38 ссылка на комментарий

    А также:

    91. Иван Акимов 14 – 32 (здесь и далее: правильно - “Аксенов”)
    Ивана Акимова сыновья
    … (в документе имя пропущено) 7
    Егор 3
    Ивана Акимова брат Давыд Акимов 13 – 31
    Ивана Акимова другой брат Ефим Акимов 2 – 20
    Ивана Акимова мать Марина Иванова 63 (правильно: “Ивлева”)
    Ивана Акимова жена Татьяна 30
    Ево же дочери
    Аксинья 10
    Федосья 6
    Мавра 1
    Давыда Акимова жена Дарья 29
    Ево же дочь Авдотья 6

  169. Владимир 13 Дек 2018 в 18:39 ссылка на комментарий

    Последний двор:

    “112. Тимофей Борисов 9 – 27
    Тимофея Борисова жена Авдотья 25
    Ево же дочь Анна 2″

  170. Николай 13 Дек 2018 в 23:23 ссылка на комментарий

    Владимир, в ревизии 1816г во дворе 12 Аксена Артемьева был записан его старший сын Федул с женой Хавроньей. А в ревизии 1834 их нет?
    И никак не упомянули семью не вернувшегося из ополчения Ивана Артемьева (1782-1812). Неизвестно как записана его оставшаяся семья: жена Арина и дети- Василий, Никифор, Арина, Ефим, а также их дети.

  171. Владимир 14 Дек 2018 в 7:17 ссылка на комментарий

    Николай!
    Семьи Федула Аксенова точно нет в ревизии 1834 года

    А вот семья Ивана Артемьева указана:
    “105. Василий Иванов 13 – 31
    Василия сын Иван 3
    Василия Иванова брат Никифор Иванов 10 – 28
    Никифора сыновья
    Петр 6
    Семен 2
    Василия Иванова другой брат Ефим Иванов 5 – 23
    Василия Иванова мать Ирина 53
    Василия Иванова жена Домна 30
    Ево же дочери
    Настасья 4
    Василиса 1
    Никифора Иванова жена Анна 25
    Ево же дочери Аграфена 4
    Анна 2 мес.
    Ермила Иванова жена Анна 20″

  172. Николай 18 Дек 2018 в 22:22 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за публикацию недостающих семей из ревизии 1834.
    Не разобрался с некоторыми моментами:
    У Ермила Корнеева (д.130) указана жена Софья сын и 3 дочери: Вера, Прасковья и Федосья.. А в исповедке 1834г у него указана жена Марина, а Софья записана четвертой дочерью. Конечно, возможно Марина-вторая жена. Но как то тогда получается: Ермил за полгода и овдовел и заново женился.
    В семье сыновей Ивана Артемьева(д.105) третий- сын Ефим, а Анна записана женой Ермила. Ефим и Ермил разные же имена. Или это просто описка.

    Зато понятно теперь совместная запись разных семей Луки Варламова и Анисима Артемова в одном списке. Как я понял Лука внук двоюродного брата Анисима- Григория Данилова Евстафьева. Кстати тут я нашел косвенное подтверждение того что все предки были старообрядцами. Некоторое время назад я уже спрашивал у вас почему в исповедке 1782г одни записаны духовниками а другие раскольниками. Вы тогда предположили что возможно они были “скрытными” старообрядцами. Теперь же в исповедке 1834г.дети и внуки прежних духовников в списках раскольников. Значит действительно “скрытные”.

    Ещё удивила «бесследная пропажа» семей: Василия Корнеева, Федула Аксенова, Григория Борисова (Максимова). Следуя логике могли они переселиться в другую владельческую деревню Хотеичи, но вы тогда бы обязательно об этом упомянули. А тут как в воду канули. Помнится вы писали что Евдокия Кирсанова из семьи Кирсана Артемьева жила в Томской губернии. А она по родству им приходилась двоюродной сестрой. Может быть и они туда съехали. Ну не вымерли же целыми семьями?

    А теперь по поводу момента появления фамилии моих предков. Вы писали что “…Фамилия появилась именно у Андрея Максимовича - в пользу этого заключения говорит тот факт, что у отца Андрея Максимовича - Максима Артемьевича - был сын и с другой фамилией: Муругов Иван Максимович….”
    Я посмотрел все что мы писали ранее. Получается: В ревизии 1858г Андрей Максимов записан без фамилии. А в переписи 1869-71 самого Андрея Максимова нет, а жена записана вдовой, и опять таки без фамилии. Фактически фамилия ШАГОВ появилась только в переписи 1901г.
    В ревизии 1834г Иван Максимов записан с женой Александрой. А когда же у него “засветилась” фамилия Муругов? В ревизии 1858г или позднее? Опубликуйте по возможности его семью в 1858г.

  173. Владимир 19 Дек 2018 в 9:23 ссылка на комментарий

    Николай, действительно в исповедке 1834 года записано:
    “…Ермил Корнильев 34
    Жена ево Марина Аникина 37
    Дети Софья 15
    Прасковья 14
    Вера 13
    Андрей 9
    Феодосия 8
    Варлаам 4″

    Я могу лишь пояснить по ревизии 1858 года:
    “138-168. Ермил Корнилов 50-57
    Ермила Корнилова жена Арина Алексеева 52
    Его же дочь от второй жены Хавронья 11 162-1869
    Ермила Корнилова от первой жены сын Андрей 25 - умер в 1855 году”

    Возможное объяснение такое: Ермил был женат дважды, первая жена то ли Софья, то ли Марина, а вторая - Арина Алексеева.

  174. Владимир 19 Дек 2018 в 9:28 ссылка на комментарий

    “В семье сыновей Ивана Артемьева(д.105) третий- сын Ефим, а Анна записана женой Ермила. Ефим и Ермил разные же имена. Или это просто описка”.
    Да, думаю, что это ошибка, но вот ошибка записи или считывания, я пока не знаю. Для этого нужно поднимать исходные материалы.

  175. Владимир 19 Дек 2018 в 9:39 ссылка на комментарий

    “Ещё удивила «бесследная пропажа» семей: Василия Корнеева, Федула Аксенова, Григория Борисова (Максимова). Следуя логике могли они переселиться в другую владельческую деревню Хотеичи, но вы тогда бы обязательно об этом упомянули. А тут как в воду канули. Помнится вы писали что Евдокия Кирсанова из семьи Кирсана Артемьева жила в Томской губернии. А она по родству им приходилась двоюродной сестрой. Может быть и они туда съехали”.

    Да, могли перебраться, причем, в моем представлении, именно целыми семьями - так много удобнее.
    У меня записано, что муж Евдокии Кирсановны - Лаврентий Афанасьевич. Я даже его фамилию предположил - Богатов, но какие у меня на этот счет были основания, я не помню.

  176. Владимир 19 Дек 2018 в 9:58 ссылка на комментарий

    “Я посмотрел все что мы писали ранее. Получается: В ревизии 1858г Андрей Максимов записан без фамилии. А в переписи 1869-71 самого Андрея Максимова нет, а жена записана вдовой, и опять таки без фамилии. Фактически фамилия ШАГОВ появилась только в переписи 1901г.
    В ревизии 1834г Иван Максимов записан с женой Александрой. А когда же у него “засветилась” фамилия Муругов? В ревизии 1858г или позднее?”

    Фамилии Шаговы и Муруговы в документах появляются только в переписи 1901 года. Правда, у нас нет ревизии 1850 года, а там больше всего фамилий. Но пока нет ее, логика у меня была следующая.
    Максим Артемьев точно был еще без фамилии, поскольку среди его детей есть сын Иван Максимов (у которого в семье появилась фамилия Муругов) и Андрей Максимов (далее - Шаговы).

    Нам уместно ставить вопрос, не в каком документе появилась та или другая фамилия, а у кого, вероятнее всего, она появилась.
    У Ивана Максимова два сына с фамилией Муругов: Иван и Григорий. По логике фамилия Муругов была и у их отца, Ивана Максимова (1806-После 1869).
    У Андрея Максимова (1813-Между 1857 и 1869) все трое сыновей с фамилией Шагов (в переписи 1901 года), следовательно, скорее всего, и у их отца фамилия Шагов была уже.
    Другое дело - в какой момент фамилия появилась, вычислить невозможно.

  177. Владимир 19 Дек 2018 в 10:04 ссылка на комментарий

    В ревизии 1858 года семья Муруговых записана так”

    “76-96. Иван Максимов 44-51
    Ивана Максимова жена Александра Филипова 45
    Его же дочери: Авдотья 15
    Марья 8
    Его сыновья: Иван 13-20
    Григорий 9-16
    Евсей 3-10″

  178. Николай 21 Дек 2018 в 15:36 ссылка на комментарий

    Владимир, я где то читал что когда в 1888 году в российской империи сенатским указом вводилось обязательное присвоение фамилий всем сословиям населения, и принцип образования фамилий тем указом устанавливался от имени отца или деда. А так как разнообразие мирских имён было невелико, то повелевалось использовать уличные имена- прозвища, а так же названия ремесел или географические названия.
    То есть исходя из этого принципа Иван Максимов должен был бы записан как Муруга, а вот сыновья его были уже Муругины. Так же и Андрей Максимов Шага а сыновья- Шаговы. А если рассматривать версию более раннего появления фамилий, то у родных братьев наверное была бы одна фамилия.
    Возможно конечно тут я и ошибаюсь..
    Кстати по поводу братьев Андрея Максимова. В переписи 1869-71г. В доме вдовы Андрея Максимова Анны Ивановой записан без имени ее деверь. Деверь- как мы знаем это родной брат мужа. На тот момент из братьев Андрея Максимова в живых был только Иван Максимов. И возможно в живых был призванный в 1828 году в рекруты Петр Максимов. С большой вероятностью это он и записан деверем.

  179. Владимир 21 Дек 2018 в 16:08 ссылка на комментарий

    Николай, вероятно, есть глубокие и обоснованные исследования о возникновении фамилий, но их нужно и серьезно изыскивать, поскольку интернет заполонен разными изысками о том, например, что фамилии появились лишь после отмены крепостного права, что к концу 19 века 75 % населения Российской империи было без фамилий и т.п. Все это пишется, как правило, «от фонаря» и совершенно бездоказательно. Или все сводится к анализу дворянских фамилий, что нам не так уж и интересно.

    Из текста Указа Сената 1888 года следует, что и в последнее десятилетие XIX века официальные фамилии имели далеко не все граждане Российской империи: «Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается множество лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления… Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом».

    На помимо этого Указа было множество других, и в частности, при Петре I Сенатский Указ от 18 июня 1719 года. Его суть и основание: в связи с введением подушной подати и рекрутской повинности официально были введены и самые ранние документы полицейского учёта — проезжие грамоты (паспорта). Паспорт содержал сведения: имя, фамилия (либо прозвище), откуда выехал, куда направляется, место жительства, характеристика его рода деятельности, сведения о членах семьи, которые ехали вместе с ним, иногда сведения об отце и родителях.

  180. Владимир 21 Дек 2018 в 16:43 ссылка на комментарий

    “То есть исходя из этого принципа Иван Максимов должен был бы записан как Муруга, а вот сыновья его были уже Муругины. Так же и Андрей Максимов Шага”

    Мне кажется, Николай, что такие дофамильные прозвища, как Муруга или Шага имели место быть значительно раньше, ну, скажем в 16 - 17 веках. А позднее, например, в переписи 1716 года ничего подобного мы не встречаем, а фамилии, которые там приводятся (пусть немного, но приводятся) они все современного написания. Приведу часть из них по переписи 1716 года (в целом по Карповской волости в этом документе около ста семей с фамилиями):
    Пузанов, Букин, Соловьев, Пяткин, Барсуков, Голохвастов, Босов, Губачев, Пышин, Тяпкин и т.д.

  181. Николай 27 Дек 2018 в 16:28 ссылка на комментарий

    Добрый день!
    Владимир, я некоторое время назад спрашивал у вас про Хавронью- тетю моего деда Прокопа Шагова, пытаясь определить по какой линии она родня: отца- Шагова Игнатия Максимовича или матери- Довольновой Акулины Алексеевны. В тот раз найти ее мы с вами не смогли…
    А вот в вашем комментарии к этой статье вы писали:
    “…Владимир 02 Май 2018 в 8:32 ссылка на комментарий
    Довольновы из д. Анциферово (все же решил отметить те записи, где я не смог установить родителей ребенка)
    Довольнов Александр, 04.10.1924, родители: Довольновы Иван 1894, Елизавета 1892, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово (заявила Довольнова Февронья)”
    А не эта ли Хавронья про которую я спрашивал.
    Вы не могли бы мне помочь в установлении ее родства…
    И еще один момент, я не помню говорил ли я вам или нет: в ПК по Анциферово 48-50гг у Шагова Геннадия Игнатовича (родного брата моего деда) жена- Мария Ивановна, 1913г.р. Так вот она в девичестве- Довольнова. Ну правда дочь которого из Довольновых Иванов я определить пока не могу.

  182. Владимир 27 Дек 2018 в 17:05 ссылка на комментарий

    Николай, интересный вопрос у Вас про Февронью.
    Сразу скажу, что так просто я ее не нашел. Зато получилось обоснованное (на мой взгляд) предположение: пара, о которой должна бы идти речь - Довольнов Иван Алексеевич (1887-1956) и Довольнова (Гущина) Елизавета Ивановна (1890-1969). Конечно, Вы скажете, что “плавает” год рождения у родителей, но я убедился, что для этих метрических записей это обычное дело.
    Зато сестрой Ивана Алексеевича является никто иная, как Шагова (Довольнова) Акилина Алексеевна!
    Февронья может быть младшей сестрой Ивана Алексеевича рождением сразу после 1901 года. А может быть это жена кого-то из данной семьи Довольновых, но без знания отчества ее не определить.

  183. Николай 27 Дек 2018 в 17:34 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир!
    Феврония замужем не была. Вековуха.
    Но по рассказам- очень “колоритный персонаж”: огромного роста, силы. Охапки вязала- редкий мужик донесет. Лошадь в два счета запрягала. и т.д.
    То есть не последний персонаж в рассказах, а родство и рождение было не известно.

  184. Владимир 27 Дек 2018 в 17:34 ссылка на комментарий

    Николай, в отношении “плавания” года рождения ходить далеко не нужно, посмотрите записи в отношении одной и той же семьи Довольновых Ивана и Елизаветы (другой Елизаветы примерно того же года рождения среди Довольновых нет):

    “Довольнов Александр, 04.10.1924, родители: Довольновы Иван 1894, Елизавета 1892, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Анциферово (заявила Довольнова Февронья)…

    …Довольнов Михаил, 01.07.1920, родители: Довольновы Иван 18.12.1887, Елизавета 1894, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Анциферово”

  185. Николай 27 Дек 2018 в 18:48 ссылка на комментарий

    Ну да, Владимир, скорее всего она Феврония Алексеевна.
    Ну а Мария Ивановна получается дочь не этого Ивана и Елизаветы Довольновых. Все таки Мария- 1913 г.р. а у этой пары первый выживший ребенок- сын Михаил, 1920 г р.

  186. Владимир 28 Дек 2018 в 19:43 ссылка на комментарий

    Николай, а откуда известно, что Мария по родителям Довольнова?

    А Довольнова Феврония Алексеевна 1890 г.р. действительно записана в похозяйственных книгах 1945-1947 годов по Анциферово (хозяйство 152/138), жила одна.

    По тем же книгам в хозяйстве 180/165 записана семья:
    Довольнов Иван Алексеевич 1887 г.р.
    Довольнова Елизавета Ивановна 1890 г.р., жена
    Довольнова Анна Ивановна 1923 г.р., дочь
    Довольнова Анастасия Ивановна 1928 г.р., дочь

    Кроме того, у нас записано рождение дочери Лидии в 1924 году. Родители: Довольнов Иван 1894 г.р. и его жена Довольнова Акулина 1891 г.р. Лидия четвертый ребенок в семье (четвертый и из числа выживших), записала Лидию Довольнова Евдокия - вот вопрос: кто она?

    У меня в базе есть еще один Довольнов Иван Алексеевич (Около 1880-После 1907), который проживал: Анциферово, Куровская, но о нем и его семье мне ничего не известно.

  187. Владимир 08 Янв 2019 в 10:08 ссылка на комментарий

    Олег Шуров прислал копии метрических записей:

    Из метрических книг о рождении старообрядческой Георгиевской церкви г. Егорьевска

    1898 год
    № 10. 14 января. Тимофей.
    Родители: крестьяне деревни Анциферовой Иван Феоктистов и Мелания Матвеевна
    Восприемники: крестьяне д. Акатовой Зот Матвеев Латков, д. Анциферовой Мария Николаевна Карягина

    1901 год
    № 17. 17 января. Ксения.
    Родители: крестьяне деревни Анциферовой Иван Феоктистов и Мелания Матвеевна
    Восприемники: крестьяне д. Акатовой Зот Матвеев Латков, д. Алексеевской Мария Семенова Курнышова

  188. Андрей Г. Терехов 25 Март 2019 в 18:32 ссылка на комментарий

    А Федот Аристархов (ок. 1845 г. р.) здесь жил?

    Еще одна выписка из списков старообрядцев, живших в СПб., из фонда Департамента общих дел МВД (РГИА, ф. 1284, оп. 218 (1878 г.), д. 6, л. 12 об.).

    Из списка “поповцев громовских” за 1877 г.:

    Аристархов, Федот, крестьянин Московской губ., Богородского у., Запонорской вол., д. Анцыферово (так!), 32 г., адрес: наб. Фонтанки, 49, прихожанин Громовской общины.

    [Громовская община - Белокриницкая, преимущественно неокружническая, община храма на старообрядческом Громовском кладбище в СПб.

    На Фонтанке, 49 одновременно с ним жили Андрей Никифоров Соколов и Терентий Семенов Новиков из д. Смолево Карповской вол.]

  189. Владимир 25 Март 2019 в 19:11 ссылка на комментарий

    Да, Андрей, жил такой Федот Аристархов, правда, полностью его звали вот так: Федоточкин Федот Аристархович (1848-10.08.1894).
    Очень интересно, Андрей, учитывая то обстоятельство, что по Петербургу у нас сведения очень и очень скупые.

    В Смолево в семье Соколова Никифора Демидовича была даже два Андрея: старший Андрей (1837-После 1870) и младший (1850-До 1915).
    Стало быть, кто-то из них.
    Неожиданно появление рядом с ними Новикова Терентия Семенова (1826-После 1869). Терентий Семенович из соседней со Смолево деревни Антоново.

    Андрей, если встретите подобную этой информацию, публикуйте без колебаний - все нужно!

  190. Алла 28 Март 2019 в 22:47 ссылка на комментарий

    Добрый день Владимир, читала ваши размышления с Николаем, в комментариях. Не совсем ясна вот эта ветка:
    “Ревизия 1748 года

    Ево же Головина деревни Анцыферово то деревни
    Крестьяне
    11731 Написанный в прежнюю перепись Самойла Никифоров 89 лет
    у него дети в прежней переписи написанные же
    11732 Степан 37 лет
    11733 Тимофей 30 лет
    У них после переписи рождены:
    11734 у Степана сын Макар 2 года
    11735 у Тимофея сын Нефед 1 года

    У Егора Самойлова внучата родного умершего написанного в прежнюю перепись сына его Евстафья родившиеся после переписи дети
    11736 Данила 8 лет
    11737 Давыд 6 лет
    11738 Артем 4 года”

    Николай 03 Окт 2018 в 10:36 ссылка на комментарий
    Владимир,
    А сам Егор Самойлов пропущен в переписи? Получается сын Егора- Евстафий умер, его три сына- соответственно внуки Егора записаны. Нумерация у 8 человек с двух дворов не прерывается.

    Правильно ли я поняла что у самойлы 3 сына: Степан, Тимофей и Евстафий??

  191. Владимир 29 Март 2019 в 7:56 ссылка на комментарий

    “Правильно ли я поняла что у Самойлы 3 сына: Степан, Тимофей и Евстафий?”

    Нет, Алла, не совсем правильно, у Самойлы сыновья: Степан, Тимофей и Егор.
    Человек, составляющий документ, выбрал слишком витиеватую форму записи, не вполне соответствующую правилам ревизии, как отчетного документа за период.

    Но вторая ревизия 1748 года вообще нарушает все правила, поэтому мы ничего не выясняем ни про годы рождения Егора и Евстафия, не говоря уж о том, когда умер Евстафий (про него можем лишь записать: “Между 1744 и 1748).
    Причем, документ хронологически располагается между такими информационно замечательными переписями, как перепись 1716 года и перепись 1773 года.

    А вы заметили, как я неназойливо упомянул документы 1716 и 1773 годов - они очень важны для нас!

  192. Алла 29 Март 2019 в 10:44 ссылка на комментарий

    А вот тут? Совсем запуталась…

    Николай 04 Окт 2018 в 21:35 ссылка на комментарий
    Владимир,
    все же не выходит у меня из головы перепись 1748г с пропущенной информацией о Егоре Самойлове. И вот почему: в первых строках у Самойлы записаны 2 сына, которые родились когда Самойлу было 52 и 59 лет. Согласитесь: солидный возраст для отцовства. Допустим- ошибка в возрасте. Но все равно: разница более чем в поколение: правнуки старше внуков.
    Может быть все таки Евстафий- старший сын Самойлы? А слова « у Егора Самойлова внуки..» читаются как «у его Самойлы внуки..»
    Впрочем наверняка это моя фантазия…
    Но все таки по возможности посмотрите тот первоисточник…

    Владимир 05 Окт 2018 в 8:28 ссылка на комментарий
    Вот, Николай, что собственно важно - не спешить и при случае обнаруживать и исправлять мои ошибки!
    Вы правы оказались с детьми и внуками Самойлы. В оригинале написано так:
    “У него же Самойлы внучата родныя умершаво написанного в прежней переписи сына ево Евстифья рожденные после прежней переписи дети…”.

    Стало быть, не было никакого Егора, а был Евстифий (Евстафий) Самойлов (До 1719-Между 1744 и 1748). Важное исправление!

  193. Владимир 29 Март 2019 в 11:17 ссылка на комментарий

    Алла, прошу считать правильным вот это мое сообщение:

    “Вы правы оказались с детьми и внуками Самойлы. В оригинале написано так:
    “У него же Самойлы внучата родныя умершаво написанного в прежней переписи сына ево Евстифья рожденные после прежней переписи дети…”.

    Стало быть, не было никакого Егора, а был Евстифий (Евстафий) Самойлов (До 1719-Между 1744 и 1748)”.

    Для Аллы и не только для нее.
    Обращаю внимание на то, что в данном случае с моего сообщения 03.10.2018 на блоге случилось 1086 комментариев, причем, по множеству тем. Да и прошло полгода. Удержать в течение этого времени суть какого-то конкретного разговора в памяти бывает сложно. Он (этот разговор) держится “горячим” неделю или две, а затем блокируется в памяти другими сообщениями.
    Но, конечно, я буду стараться “помнить все”.

  194. Алла 29 Март 2019 в 12:00 ссылка на комментарий

    Получается все таки 3 сына Степан, Тимофей и Евстафий?” а Егора нет.

  195. Владимир 29 Март 2019 в 15:26 ссылка на комментарий

    Да, Алла, “3 сына Степан, Тимофей и Евстафий”

  196. Дмитрий 12 Окт 2019 в 3:23 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, я ищу информацию о предках (и родственинках) Николая Александровича Самохина (1936-1983) из Анциферово. Его родители - Александр Ермилович Самохин (1913-1982) и Анастасия Дмитриевна Пронкина (1912-1997). Родители А.Е. Самохина - Ермил Самохин (1884 - ) и Евфросинья Вонифатьевна (1889 - ). Родители А.Д Пронкиной - Дмитрий Анфимович Пронкин (1872 - ) и Евгения Васильевна (1879 -). Родители Д.А. Пронкина - Анфим Иванович Пронкин (1840 - ) и Евфимия Афанасьевна (1843 - ). Мать Евфимии Афанасьевны, кажется, Онисья Сергеевна (1814 - ). Буду рад любой информации/помощи. Спасибо.

  197. Владимир 13 Окт 2019 в 13:32 ссылка на комментарий

    Добрый день, Дмитрий! Боюсь, что много полезного не сообщу.
    В отношении Пронкиных наши сведения в целом совпадают. Семья Пронкиных Анфима Ивановича (1842-После 1901) и Евфимии Афанасьевны (1843-После 1901) в переписи старообрядцев 1901 года:

    “111. Анфим Иванов Пронкин 61
    жена его Евфимия Афанасьева 58
    дети их Федор 33
    Дмитрий 29
    Тимофей 27
    Иван 23
    Александра 17
    Жена Федора Ксения Михайлова 29
    Дети их Татьяна 11 мес.
    Михаил 9
    Александр 7
    Лука 5
    Федор 3
    Жена Дмитрия Евгения Васильева 22″

    Родители Евфимии Афанасьевны: Афанасий около 1810 г.р. и Анисья Сергеевна (1814-После 1869). Анисья Сергеевна записана вдовой в ревизии 1858 года.

  198. Владимир 13 Окт 2019 в 16:48 ссылка на комментарий

    Продолжаю, Дмитрий.
    “Афанасий около 1810 г.р.” у нас без отчества, что, конечно, плохо. Дело здесь в том, что Афанасий с Анисьей Сергеевной должны быть в паре в ревизии 1850 года, но у меня нет этой ревизии. Кстати, если у Вас есть возможность бывать в Москве в архиве, то было бы здорово эту ревизию получить.
    Анисья Сергеевна 20 лет в предыдущей (1834 года) ревизии есть, но в родительской семье. Стало быть, Афанасий также холост, но распознать его невозможно, поскольку подходящих Афанасиев в деревне человек 7 - 8. Следовательно, без ревизии 1850 года нам не обойтись.

  199. Владимир 13 Окт 2019 в 16:57 ссылка на комментарий

    А вот это для меня совершенно новое:
    “Его родители - Александр Ермилович Самохин (1913-1982) и Анастасия Дмитриевна Пронкина (1912-1997). Родители А.Е. Самохина - Ермил Самохин (1884 - ) и Евфросинья Вонифатьевна (1889 - )”.
    В моей базе нет кого-то из Самохиных, кого звали бы Ермилом. Может быть, Все выше перечисленные жили не в Анциферово, а, скажем, в Куровской или еще где-то?
    А вот это маленькая находка в переписи 1901 года по Анциферово:

    “59. Евстигней Игнатов Ипатов 71
    Есть Липатов Иван Евстигнеевич
    сын его Вонифатий 46
    жена его Анна Еремеева 32
    дети их Параскева 7
    Анастасия 2
    Евфросинья 14″
    В этом дворе наша с Вами Евфросинья записана в родительской семье в Анциферово.

  200. Дмитрий 14 Окт 2019 в 20:55 ссылка на комментарий

    Владимир, большое спасибо за информацию по Пронкиным.

    А по Ермилу Самохину - из Анциферова они. Вот и выше в комментарии и он и его супруга упоминались:

    “Владимир 03 Июнь 2018 в 10:30 ссылка на комментарий

    Самохины из д. Анциферово

    Самохин Алексей, 02.06.1920, родители: Самохины Ермил 13.01.1884, Ефросинья 15.02.1889, четвертый ребенок в семье, д. Анциферово (родители не определены)

    Самохина Екатерина, 30.11.1924, родители: Иван 1896, Любовь (?) 1900, первый ребенок в семье, д. Анциферово (родители не определены)

    Самохина Мария, 29.04.1924, родители: Самохины Ефим 1883, Устиния 1883, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Анциферово”

  201. Владимир 15 Окт 2019 в 8:52 ссылка на комментарий

    Да, Дмитрий, я помню это мое сообщение. Мало того, я вот нашел какую запись иерея анциферовского Льва Семенова:

    “ЦИАМ Ф.2127 Оп.1 Д.541
    Метрические книги старообрядцев Богородского уезда
    Анциферово Запонорской волости

    Л.1-31
    Книга о родившихся Сов./ета/ Анцифер. Покровской старообрядческой общины за 1915 г. (с 1 апреля)

    Л.1об.-2
    № 1. 1ж. 01(01).04. Мария
    Крестьянин Богородскаго уезда Московской губернии Запонорской волости деревни Анциферовой Ермил Федорович и Евфросиния Вонифатьевна, родитель проживает на фабрике Дулево М.С.К.
    Крестьяне Богородскаго уезда Московской губернии Запонорской волости деревни Анциферовой Яков Вонифатьевич Липатов и Анна Ермилова Липатова.
    Родительница отсутствовала по болезни, родитель по отсутствию, восприемница неграмотна, подписали восприемник и священник Лев Семенов”.

    Хотя фамилия у родителей не указана, но речь, несомненно, идет о нашей паре Самохиных.

  202. Владимир 15 Окт 2019 в 9:14 ссылка на комментарий

    Дмитрий, я полагаю, что в каком-то из документов допущена ошибка записи, а. может быть, мы при прочтении допустили ошибку. Так или иначе, но в переписи старообрядцев 1901 года есть вот такой двор:

    11. Василий Федоров Самохин 25
    жена его Анна Анисимова 26
    дочь их Пелагея 1 год 3 мес.
    брат Василия Ефим 17
    мать братьев Неонила 57

    Ефим Федоров по возрасту полностью совпадает с нашим Ермилом (1884 г.р.).
    Причем, в похозяйственных книгах 1945 года есть хозяйство, где записана семья Самохиных, и дети с отчеством Ефимович.
    Кроме того, в некрополе Анциферово есть такие захоронения:
    Самохин Михаил Ефимович 1919-После 03.1942,
    Самохина Александра Ефимовна 1928.
    Если все же правильно - это Ефим, то тогда ошибается Лев Семенов, либо мы не разобрали его карябушки (что вполне возможно) и (главное!) ошибочна запись в метрической книге.

  203. Владимир 15 Окт 2019 в 18:18 ссылка на комментарий

    Дмитрий, но, несмотря на непонятную ошибку, мы с Вами нашли нужный двор Самохиных, будет ли в нем записан Ермил Федорович или Ефим Федорович.

  204. Дмитрий 15 Окт 2019 в 23:24 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за находки.
    По Ермилу Самохину. У нас дома есть документы, где его сын записан как Александр Ермилович (под таким именем его и все родственниики знали, он скончался в 1982-ом году). Возможно, что Ефим - опечатка/описка, если это он же.

    Самохин Михаил Ефимович (?) в вашем сообщении - это не тот, чье имя на памятнике павшим, который стоит в Давыдове? У меня есть фотография со списком по деревням. Но там только фамилии и инициалы. Было бы куда прислать, я могу скинуть фото.

  205. Владимир 16 Окт 2019 в 9:56 ссылка на комментарий

    Дмитрий, я хотел продолжить по Пронкиным, да чуть не забыл.
    В подворной переписи 1869-1871 интересующий Вас двор выглядит так (в скобках мои дополнения):

    135. 1 деревянный дом, 1 корова
    Вдова Онисья Сергеева 56
    Зять ея Анфим Иванов 30 (Пронкин)
    Жена его Афимья Афонасьева 27
    Дети их (так в оригинале) Федор 1

    Изначально двор не был “двором Пронкиных”, а только с того времени, как Анфим Иванов водворился к своей жене Афимьи (Евфимии) Афанасьевой.
    Родительская семья Анфима Иванова также из Анциферово, фамилия Пронкин появилась, скорее всего у его отца - Ивана Кирьянова, а, возможно, и у деда - Кира Прокопьева (Прокоп - Пронька - Пронкины). А вот родительская фамилия жены Анфима мне неизвестна.

  206. Дмитрий 18 Окт 2019 в 1:08 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!
    Я к сожалению не в Москве, а очень далеко от Москвы. Но если кто-то сможет добраться до упомянутого вами архива, то было бы здорово!

    По Проникиным. Не так давно мне удалось найти родственников по этой линии благодаря сайту MyHeritage. В двух деревьях на сайте оказалось несколько совпадений (ФИО, даты жизни). Нет ли какого-то проекта по старообрядцам Подмосковья на этом или другом сайте?

  207. Владимир 18 Окт 2019 в 7:33 ссылка на комментарий

    “Нет ли какого-то проекта по старообрядцам Подмосковья на этом или другом сайте?”
    Дмитрий, я не понял эту фразу - что за проект? Вы и находитесь сейчас в рамках проекта по старообрядцам. На нем многое можно выяснить, в том числе по Пронкиным, и, я уверен, найти родственников. Нужно лишь задавать вопросы.

  208. Владимир 18 Окт 2019 в 8:03 ссылка на комментарий

    Дмитрий, слева на странице блога (в колонке рубрик) среди других старообрядческих фамилий есть и рубрика “Пронкины”. Загляните в нее.

Написать комментарий