Шуровы: дорога поисков. Часть 1

Я представляю весьма интересную работу участника нашего блога Олега Шурова, посвященную исследованию своей фамилии.

Олег Шуров

shurov.jpg

«…- Фамилию позвольте узнать.
- Фамилию я согласен наследственную принять.
- Как-с? Наследственную? Именно?
- Шариков…»
(«Собачье сердце» Булгаков М.А.)

В детстве меня очень обижало, что иногда во дворе меня и моего старшего брата обзывали «Шуриком». Было в этом что-то собачье. Наверное, тогда я начал задумываться о происхождении фамилии «Шуров». Живу я в Подмосковной Шатуре, куда мой отец с семьей приехал жить в 1963-м. И с детства я знал, что в Шатуре живут другие Шуровы, по словам отца, не родственники – однофамильцы. Еще один тогдашний детский вопрос: «Почему Шуровы и не родственники?». Много позже, уже получив историческое образование, я серьёзно занялся генеалогическими исследованиями своей семьи и происхождением фамилии Шуров.

«В мае 2000 г. передали сенсационное открытие британских ученых. В эксперименте, которые они проводили, принимали участие однофамильцы (если не ошибаюсь, Томпсоны), ранее незнакомые друг с другом. Оказалось, что 80 % исследуемых имели одинаковые гены, что говорит об их происхождении от одного общего предка. 20 % исследуемых, у которых гены оказались различными, признались, что их предки в свое время носили совсем другую фамилию и были усыновлены Томпсонами (ссылка 1). Россия конечно не Англия, территория много крат больше, но…».

Как произошла наша фамилия «Шуров»? Совершенно точно не от имени Александр, Саша, Шура. Иначе бы в России Шуровых было бы чуть меньше чем Ивановых, Сергеевых и Александровых. Несмотря на кажущуюся простоту, фамилия очень редкая, и Шуровых в России (и не только) совсем немного. Нагляден такой пример: в Книге Памяти «Мемориал» Шуровых, погибших в Великую Отечественную Войну 762 человека (ссылка 2), причем, многие в списке повторяются по нескольку раз. Для сравнения, там же Александровых более 10 тысяч. В сегодняшней столице Москве на 1901 г. в телефонном справочнике упомянут только один Шуров, а в тогдашнем Санкт-Петербурге всего два… Фамилия в общем редкая, и ниже я расскажу о моих версиях её происхождения. Ну, а вероятность того, что многие Шуровы родственники, а не однофамильцы, конечно есть. Заинтересовавшись генеалогией своей фамилии и благодаря интернету и социальным сетям, мне стало ясно что, несмотря на небольшую статистическую величину в массе других фамилий, людей с фамилией Шуров, на просторах России и бывшей Российской империи немало. Причем, хорошо заметны несколько географических точек, где Шуровы встречаются не единицами, а большими группами (смотри ниже карту).

Так где точка отсчета? Откуда (в географическом смысле) произошла фамилия Шуров? Кто были первый «Шур» и «сын Шуров»? Или центров происхождения фамилии несколько? И тогда не все Шуровы родственники, но и есть однофамильцы? Документально впервые фамилия Шуров упоминается в Рязанском своде исторических персоналий (ономастиконе) XIV-XVII вв. В 1594 году там фигурирует помещик Давыд Григорьевич Шуров (ссылка 3) . Возможно от него или его крестьян куст Шуровых, которые жили и живут в Чаплыгинском районе Липецкой области (ранее – Раненбургский уезд Рязанской губернии). Моей ветке Шуровых они вряд ли родственники, хотя кто знает?
В 1623 году в Приуралье упоминается крестьянин Чусовского Нижнего городка Анциферко Григорьев сын Шуров (ссылка 4). В этом сочетании имени и фамилии интересно для моих поисков то, что рядом с деревней Костино (откуда родом мой отец), – деревня Анциферово. Может Анциферко ушел на «Камень» из наших краёв? С учетом того, что на Урал русские пришли из центральной России. Да и имя Анцифер очень редкое. Интересно что, по легенде Анциферово основали новгородцы, после разгрома их Иваном III (именно в Новгороде упоминается в летописях «первый» боярин Онцифер). А всего по России 17 населенных пунктов «Анциферово» (часть из них в Новгородской и Псковской областях).
В книге «Калужская старина», изданной в 1904 г., упоминается «крестьянин Аксён Григорьев сын Шуров» из села Дереево. Он 24 января 1710 года получил земельный участок в Ловышенском стане. Села такого сейчас уже нет, а территориально это рядом с городом Верея под Можайском в Подмосковье.

shurovi_poisk_1_1.jpg

Выписка из книги «Калужская старина» 1904 года

В том же 1710 году в переписной книге (ссылка 5) дворцового села Сарапула Арской дороги Казанского уезда переписи казанского коменданта Н.А. Кудряцова упоминается «Алексей Иванов сын Шуров у него жена Парасковья Савинова сын Василий».
Шуровы из Сарапула и Чусовского вряд ли местные. Скорее, они из Центральной России и это их промежуточные пункты по пути дальше к «лучшей жизни», в далёкое и желанное «беловодье» (ссылка 6). Упоминаются они в населенных пунктах стоящих на дороге (по рекам Кама и Чусовая) за Урал. Других путей на Екатеринбург и дальше тогда не было. Возможно это предки Шуровых живущих сейчас за Уралом и дальше. И если меня лично (кроме фамилии) что-то и роднит с этими Шуровыми, то только возможно их предки, но не их потомки. А вот Шуров Аксен из Боровского уезда для меня интересней тем, что Верея – это один из современных центров Подмосковного старообрядчества, а участок выделенной ему земли находится между Вереей и Боровском. Боровск же, один из центров Российского старообрядчества. Именно здесь в 1666 году отбывал ссылку старообрядческий духовный лидер протопоп Аввакум Аввакум и была замучена до смерти боярыня Феодосия Морозова, известная всем по картине Сурикова. О том же, что происходило именно в этом году в другой части Подмосковья и как это связано со старообрядчеством чуть ниже.

Теперь расскажу о родине моих предков Шуровых: есть в Подмосковье территория, называемая Гуслицей (части Орехово-Зуевского и Егорьевского районов), а жители её сами себя называют ГУСЛЯКАМИ. Владимир Алексеевич Гиляровский пишет о них во многих своих рассказах (ссылка 7). И по ныне, значительная часть населения его – старообрядцы (поповцы белокриничского согласия (т.н. «австрийцы»)). Государственный прессинг старообрядцев-староверов в царские времена был очень сильным. До многого доходило, вплоть до запрета на крещение и венчание. А что для крестьянина и христианина может быть страшнее… Вот, и уходили из Подмосковья староверы «по Рассее», туда где порядки послабее и власти государственной поменьше. И ещё - малоземелье. Семьи большие, детей больше десятка. На младших землицы и не хватало… Ну, а в центре этой Гуслицы как раз та самая деревня Костино, родина отца и всех моих предков Шуровых по мужской линии. Именно здесь жил в последние годы правления Царя Михаила, первого из Романовых, крестьянин Сергей. Был ли он родом из этого Костино и была ли у него уже тогда фамилия, наверное, уже никогда не будет известно. А известно по документам только одно, что в 1666 году у него родился сын Василий. И вот именно он стал основателем рода моих Шуровых. Потом были Марка Васильевич, Осип Маркович, Ефрем Осипович, Семён Ефремович…
Год 1666-й на Руси примечателен ещё тем, что именно с него принято считать начало раскола Русской Православной церкви после Никонианских реформ. Именно следствием церковного раскола стало появление в России такого социально и культурологически значимого явления как СТАРООБРЯДЧЕСТВО. Правда, на Руси в то время шел не 1666-й (и этой пугающей цифры никто и не знал), а 7174 год, потому как считали тогда годы не от Рождества Христова, а от Сотворения Мира. Сейчас кстати, в этом летоисчислении 7523 год, а не 2015-й.

На дороге моих генеалогических изысканий мне очень повезло. В середине 2000-х я обнаружил блог «Старообрядческое Подмосковье», который объединяет людей, ведущих поиск родственных связей выходцев из Гуслицы. География моих поисков и поисков на этом блоге совпали, и я почерпнул очень много недостающей мне информации. Результатом работы Галины и Владимира Соколовых стала вышедшая в 2014 году книга Старообрядческие фамилии Восточного Подмосковья». В книге расписана документально подтвержденная родословная моих Шуровых, начиная с Василия сына Сергеева, родившегося в 1666 году в деревне Костино Богородского уезда Московской губернии, государственного крестьянина, до моих сыновей. Итого - 13 поколений моих Шуровых. Так вот, по документам из моего генеалогического дерева, фамилия Шуров у моих предков появляется на рубеже XVIII и XIX-го веков (хотя существовать она могла и НАМНОГО ранее, только переписчиков крестьян она особо и не интересовала, интересовало их количество, читай Н.В. Гоголя «Мёртвые Души»). К этому времени потомки Василия Сергеева носили не только фамилию Шуров, но и Сергеев, Марков, Акимов и Ходнев. Сергеевы, Акимовы и Марковы явно от Сергея, Акима и Марка (они есть в генеалогическом дереве), - в одной деревне много Шуровых, и возможно отдельные дома по имени главы народ мог начать называть «Шуровы Сергеева», «Шуровы Маркова», ну а потом остается только Сергеев и Марков. С Ходневыми видимо также, только фамилия Ходнев от чего другого.

С начала XIX-го века появляются документально зафиксированные выходцы в другие края (но явно были и ранее, - напоминаю, Костинские крестьяне не крепостные, а государственные). И что интересно, дома в Костино по документам у родственников ещё нет фамилии (переписчики…), а там, в далёких краях Костинских выходцев регистрируют уже Шуровыми! А это лишь подтверждает наличие фамилии (Шуров) в семье задолго до XIX-го века.
На рубеже XVIII и XIX веков в Костино жил мой прямой (по документам – ещё бесфамильный) предок, прапрапра… Семён Ефремович (1789 – после 1858) с женой Матрёной Фоминичной (1792 – после 1869). Семён правнук того Василия Сергеева. И было у него четыре сына, Федот, Иван, Федул, ещё один Иван (такое тогда бывало) и одна дочка - Анисья. Так вот, второй сын Иван Семёнович (1820 – после 1888), - это мой прямой предок. А вот третий сын (о первом я ещё расскажу) - Федул Семёнович (1821-после 1858), видимо после женитьбы сначала переезжает жить в соседнюю деревню Елизарово. Но вскоре, по каким-то причинам, уезжает жить на Урал. Возможно к кому-то, кто уехал раньше. Там он записывается как выехавший из деревни Елизарово, Богородского уезда, Московской губернии. Но самое главное! Там он записывается Шуровым! На Урале Федул перешел из крестьян в купеческое сословие. Владел торговыми лавками в Hижнесалдинском и Hижнетагильском заводах, торговал тканями. Какое-то время проживал в Нижнем Тагиле, обосновавшись в итоге в Екатеринбурге, где основал мануфактуру (ссылка 8 ). Его сын Андриан Федулович Шуров (1846 – 1910) стал купцом II гильдии. Владел фаянсовой фабрикой (ссылка 9). На улице Бороздинской у него был большой дом и магазин (ссылка 10). Выпускаемую фаянсовую посуду он обозначал собственным клеймом (ссылка 11).

shurovi_poisk_1_3.jpg

Клеймо купца 2 гильдии Андриана Федуловича Шурова

Из детей Андриана мне известен только один, в 1910 году фабрику, после смерти отца, наследовал сын И.А. Шуров. Ещё интересно то, что в Екатеринбург семья Федула Шурова перебралась из Костино не одна. Тогда же там поселились другие выходцы из Костино – Афонины, Шлыковы, Чекановы и Янины. Или приехали к кому-то, поселившемуся там раньше? Сейчас в Свердловской области, в Екатеринбурге, Нижнем Тагиле, Камышлове проживает много Шуровых. Ранее я предполагал, что они потомки Андриана Федуловича Шурова. Но всё оказалось совсем непросто. Ниже я подробно объясню почему.

У Федула, уехавшего на Урал, в Костино остался старший брат (тот самый – первый) Федот Семёнович (1807-1842), ну и мать с отцом и ещё двумя братьями. Так вот, у Федота было три сына, один из них Ананий Федотович Шуров (1830-1876) уехал жить в Киев. Стал там купцом 2 гильдии (ссылка 12). В центре Киева построил большой дом на Константиновской 33/8.

shurovi_poisk_1_4.jpg

Дом купца 2 гильдии Анания Федотовича Шурова в Киеве

Ананий Федотович основал там Киевскую ветвь Шуровых, современным представителем которой является Константин Викторович Шуров (ссылка 13), Председатель Русской Общины Украины. Он мой шестероюродный брат (это наша степень родства). Константин рассказал, что в Киеве живут и другие Шуровы. С его слов, предки их из Воронежа. Родственники ли они или однофамильцы? Время и поиски покажут.
У моего прапрадеда Петра Ивановича Шурова (1851 – после 1900), так же жившего в деревне Костино, было двенадцать детей. Так вот, двое из них: Григорий Петрович Шуров (1874-1933) и Дмитрий Петрович Шуров (1887-1941) уехали жить в город Пермь. Дмитрий Петрович в 1941 году был репрессирован (ссылка 14), была ли у него семья мне неизвестно. А у Григория Петровича было две дочери и сын – Николай Григорьевич Шуров (ссылка 15), заслуженный артист РСФСР. Актерская судьба помотала его по стране. Жил и работал в театрах Свердловска, Ижевска, Березняков, Орджоникидзе (Владикавказ). В конце концов вернулся в родную Пермь, где сейчас живут сын и внук Николая Григорьевича. Сын, Сергей Николаевич Шуров - заведующий кафедрой ПНИГУ.

Мой же прадед Иван Петрович (1870 - 1953) совсем немного отстал от своего отца. У него было всего 10 детей, семь сыновей и три дочери. Пятеро от первого брака (жена умерла), и пятеро от второго. Он, кстати, одним из первых в Костино вступил в колхоз, но быстро разочаровавшись, вышел, и до конца жизни в него так и не вступил.

shurovi_poisk_1_5.jpg

Мой прадед Иван Петрович Шуров

Его сын и мой дед, Денис Иванович Шуров (1911-1942) был седьмым по счету ребенком. Женился дед на Костинской девушке Пелагее Собакиной. В 1935 году родился первый сын – мой отец, Шуров Виктор Денисович.

shurovi_poisk_1_6.jpg

Семья Шуровых: Шуров Денис Иванович - мой дед, Шуров Виктор Денисович - мой отец, Наталья Шурова - жена Ивана Петровича Шурова, Пелагея Яковлевна Шурова (Собакина) - моя бабушка, Раиса Денисовна Евментьева (Шурова) - моя тётя, няня детей. Фото 1941 года

И молодая семья переехала жить в соседний поселок (теперь город) Куровское, где дед уже работал на ткацкой фабрике. Именно сюда, в Куровскую, в первую очередь ехали жить и работать парни и девушки из Костино. И именно здесь сейчас живёт много Шуровых. Все они мои родственники в разной степени родства.
А потом была война. Дед Денис ушел в ряды ополчения. И осенью 42-го моя бабушка Поля получила извещение: «Ваш муж Шуров Денис Иванович пропал без вести»… Прошло много лет, и только в 2013 году я сумел найти братскую могилу, где он захоронен, а 9 мая 2014 года мой отец и его сестра побывали на могиле своего отца на Новгородчине под Старой Руссой.

Один из братьев деда Дениса - Иван Иванович Шуров (1910-1942) уехал жить в Ликино-Дулёво. Перед войной он занимал должность Председателя Горисполкома. Если посмотреть на год его рождения, то шел ему в это время третий десяток лет. Неплохой карьерный рост! Возможно это как-то связано с тем, что в это же время, в Орехово-Зуево первым секретарём ВКП(б) был Шуров В.Я. Он-то и подтянул однофамильца Ивана Шурова по карьерной и социальной лестнице. Мой отец вспомнил такую историю. В 1941 году, прямо перед войной, Иван Иванович Шуров приезжал из Дулёво в Костино навестить отца и родню. И сильно поспорил с моим дедом Денисом Ивановичем. Причём, причиной ссоры был Никита Сергеевич Хрущёв. Да, да! Хрущёв. А, причём здесь Хрущёв и кто такой Шуров В.Я. из Орехова, я объясню и расскажу ниже в этом рассказе. Ну, а живущие сейчас в Ликино-Дулёво Шуровы – потомки Ивана Ивановича Шурова.

Другой брат моего деда – Фирс Иванович Шуров (1918-1960-е) после участия в Великой Отечественной войне, воевал ещё и в Японскую кампанию. Домой он не вернулся. Остался жить во Владивостоке. Мой отец с ним когда-то переписывался, и я знаю, что у него было много детей. В современном телефонном справочнике Владивостока нашел четырех Шуровых. Возможно получится как-то с ними связаться, и тогда этот рассказ получит дальневосточное продолжение.
Таким вот образом разбрасывала жизнь Костинских Шуровых по стране. Вот и Шуров Александр Федулович (1921-1981) поездил по стране. Долгое время жил под Братском в Заярске, где родились его дети. В итоге же - осел в Подмосковном Подольске. Живущие здесь ныне Шуровы его потомки. Часть из них живёт в Москве.
В составленном генеалогическом дереве «моих» Шуровых есть те, кто в молодости попал «под переписку», а потом пропал. Таких около 20-ти человек. Допускаю, что кто-то мог умереть в детстве, но всё же, большая часть ушла из Костино и начала новую жизнь в новых краях. Вот такие концы и интересно находить и связывать. Например, моя родственная связь с Федулом Семёновичем Шуровым из Екатеринбурга была только моим предположением, а потом всё «срослось». Или, еще в середине 2014 года вышеупомянутый Ананий Федотович Шуров (из Киева) был у меня среди «потерянных», но теперь Киевская ветвь Шуровых составная часть генеалогического дерева ШУРОВЫХ от Василия Сергеева из деревни Костино.
Все вышеперечисленные люди мои родственники разной степени родства и, соответственно, все они включены в генеалогическое дерево. Широка их география, и видимо, не мал процент от общего количества Шуровых. Теперь расскажу о других известных мне Шуровых, родственную связь с которыми я ещё не сумел доказать или найти.
Как и писал, живу я в подмосковной Шатуре. И здесь же, и в Шатурском районе живут много Шуровых. Решил разобраться в их родственных связях и моей связи с ними. Для этого пришлось составить генеалогическое дерево Шатурской ветви Шуровых (к сожалению, только до начала ХХ века). И только мужчин в нём - 62 человека! Все их корни из деревни Харинская Шатурского района (ранее Кривандинского района). Доказать нашу с ними родственную связь мне пока не удалось. Надо ехать искать концы в Рязанские архивы (Харинская раньше была в Туголесской волости, Егорьевского уезда, Рязанской губернии). Но косвенным подтверждением нашего родства является рассказ моего отца. Он помнит, что его дед Иван Петрович Шуров до войны ездил к родственникам в гости «куда-то за Шатуру». А Харинская (и Кривандино) всего-то в 40 километрах от Костино. На лошади часа три-четыре, а по «железке» и того быстрей…

Весной 2014 г. в социальной сети познакомился с Антоном Шуровым и Татьяной Дёминой (Шуровой) из Мурома. И вот такая интересная вышла история. О своих предках они ничего не знали. Знали только, что их дед Василий Тимофеевич Шуров родом откуда-то из под Шатуры (подробностей он никогда не рассказывал). Потом прислали мне схемку, когда-то давно составленную их дедом от руки, и забытую в одной из книг, а найденную недавно.

shurovi_poisk_1_7.jpg

Вот по этой схемке я восстановил, что их прадед Тимофей Маркович Шуров со своим братом Иваном были купцами, имели в селе Туголес двухэтажный каменный дом (сейчас на его месте пустырь). Село Туголес в 2 километрах от д. Харинская, откуда все корни Шатурских Шуровых. Так же они имели в селе два магазина. Деревянный продуктовый магазин не сохранился, а вот каменное здание мануфактурного магазина сохранилось. Там сейчас гранитная мастерская. В 1929 или 1930-м семья Шуровых была раскулачена. Все сосланы. В село никто из Шуровых не вернулся… А дед их, Василий Тимофеевич Шуров, во время войны, после ранения попал в госпиталь в город Муром. Там встретил свою будущую жену, и остался в Муроме навсегда, основав Муромскую ветвь Шуровых.

Я обещал продолжить рассказ о Шуровых из Свердловской области, так вот: в декабре 2014 г. я стал контактировать в фейсбуке с Игорем Шуровым из Екатеринбурга. Его отец, Олег Львович Шуров также увлекался родословной. Он составил генеалогическое дерево своих Шуровых, начиная с Петра Шурова (1828 - 1888), который жил в селе Закамышловское, позже ставшее частью города Камышлов в Свердловской области. Соответственно, весь их куст родом отсюда. Позже почти все потомки Петра перебрались жить в близкий Екатеринбург, в Москву, а один даже в Тулу. Так вот, Петра этого я среди своих «потерявшихся» Шуровых не нахожу, да и с моими Федулом Семёновичем и Андрианом Федуловичем, уже живущими в это время в Екатеринбурге, эта ветвь Шуровых никак не пересекается. Но! Знаю точно по социальным сетям, что в Камышлове сейчас живёт много Шуровых, и их нет в дереве Игоря. А значит это то, что в первой половине XIX века в Закамышловском (или где-то рядом) жил не только Петр Шуров. Были ещё Шуровы, потомками которых являются современные камышловцы. В документах впервые фамилия «Шуров» в Камышлове появляется в 1822 году в исповедных росписях Камышловского уезда (ссылка 16) в селе Калиновском и деревнях Боровлянка и Горушки, расположенных в 15 километрах от уездного города. И значит это, что если мне и надо искать родственную связь между моей веткой Шуровых и Шуровых из Камышлова, то делать это надо от предков Петра (отчество Петра пока неизвестно) и от предков других Шуровых живущих сейчас в Камышлове. Ещё Игорь обещал добраться до Екатеринбургского архива. Возможно после этого что-то прояснится… Также, у меня был контакт и с Виктором Шуровым из Екатеринбурга. Его тоже нет в дереве Игоря. О своих предках он рассказал мне немного, - его прадед, Сергей Поликарпович Шуров в первые советские годы служил в ЧК, сначала в Нижнем Тагиле (откуда он родом), потом семья перебралась в Екатеринбург. Да, Шуровых в Екатеринбурге много! Дай Бог, разберемся!

Продолжение следует

Ссылки:

  1. http://vgd.ru/STORY/olenev4.htm
  2. http://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=шуров&n=&s=&y=&r=&p=39
  3. http://www.history-ryazan.ru/node/2664
  4. http://www.okorneva.ru/proishojdenie–familiy-kamyishlovskogo-uezda-slovar-uralskih-familiy/shurov/
  5. http://genealogia.ru/archives/377
  6. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%E2%EE%E4%FC%E5
  7. http://az.lib.ru/g/giljarowskij_w_a/text_0070.shtml
  8. http://uraltourist.ru/2012/08/aksenov-pavel-pavlovich/
  9. http://virlib.eunnet.net/books/oldb3/chapter4/text.html
  10. http://www.genealogy-kzn.ru/podmosk_staroobr_ekaterinburg
  11. http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=20677
  12. http://www.istmira.com/razlichnoe/staroobryadchestvo-goroda-kieva-i-kievskoj-guberni/page/137/
  13. http://viperson.ru/wind.php?ID=662994
  14. http://www.permgani.ru/repress/index.php?id=33384
  15. http://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/m/sov/42851/bio/
  16. http://www.okorneva.ru/proishojdenie–familiy-kamyishlovskogo-uezda-slovar-uralskih-familiy/shurov/

“Шуровы: дорога поисков. Часть 1”

Комментариев 257

  1. ИринаФМ 05 Фев 2015 в 2:58 ссылка на комментарий

    А они у Вас православные или старообрядцы? По православным МК с. Туголес 1800-1917 гг. не в Рязани, а в Москве, а кое-что может быть и в Шатуре.

  2. Олег Шуров 05 Фев 2015 в 10:35 ссылка на комментарий

    Ирина, - православные. Спасибо! “МК” - это что?

  3. Олег Шуров 05 Фев 2015 в 13:03 ссылка на комментарий

    Ирине: Наверное непонятно ответил. Мои Костинские - старообрядцы. Далее в вопросе о Шатурских (с. Туголес) Шуровых, они православные.

  4. Олег Шуров 05 Фев 2015 в 13:05 ссылка на комментарий

    Но здесь какой момент. Например современные Шуровы из Перми понятие не имели, что их предки старообрядцы.

  5. ИринаФМ 05 Фев 2015 в 15:31 ссылка на комментарий

    МК - метрические книги. 1880-1909 гг. - в ЦГАМО на Азовской (м. Каховская и Севастопольская), Ф.16 Оп.1. 1914-1917 (1918) гг. - вроде есть в ЦИАМ, Ф.2129 Оп.1 А в Шатуре то ли в районном архиве, то ли в ЗАГС есть МК, но конкретно про Туголес не знаю, вот Кривандино есть, как раз выпавший кусок 1909-1913 гг. Вы в МК можете найти сословие и приписку местных Шуровых, если они костинские - точно Ваши родственники, а если нет, тогда сложнее :)

  6. Олег Шуров 05 Фев 2015 в 16:42 ссылка на комментарий

    Ирина, большое спасибо за подсказки!

  7. ИринаФМ 06 Фев 2015 в 6:36 ссылка на комментарий

    По поводу православных из Туголеса… Есть у меня такой пример: исследована семья старообрядцев, известны их современные потомки, которые утверждают, что все предки старообрядцы. Все бы ничего, только вдруг мне они попадаются в православных метриках Орехово. Т.е. жили в своей деревне - старообрядцы, жили в Орехово - православные, потом оказались не знаю где, но потомки в Москве - опять старообрядцы. И такое бывает…

  8. Олег Шуров 23 Фев 2015 в 14:00 ссылка на комментарий

    Возникли у меня большие сомнения. В статье я пишу о Шуровых из Шатуры, Туголеса и Харинской. Все они новообрядцы. Предполагая наше родство с моими Шуровыми-старообрядцами вот какая проблема. По совету ИриныФМ, заглянул в Шатурский архив и поработал с метрическими книгами. Их немного, но обнаружил как документально оформлялся переход старообрядцев в новообрядчество. И после обнаружил соответствующий список по Рязанской губернии (http://www.history-ryazan.ru/node/14576?page=0%2C1&2=). Вот там Шуровых нет. А Коршунова Гликерия дочь, коломенского мещанина (которую я встретил в документах) есть.

  9. Владимир 23 Фев 2015 в 15:30 ссылка на комментарий

    Олег, я, честно говоря, не вполне понял, в чем состоят Ваши сомнения.
    Видимо, они связаны с переходом из старообрядчество в новообрядчество.

    Вообще-то я так себе представляю этот вопрос: до тех пор, пока наши старообрядцы живут в своей деревне (касается ли это Смолево, Костино или иной полностью или преимущественно старообрядческой деревни), никакой потребности куда-то переходить они не испытывают. Но как только они переселяются в иные места, да еще туда, где старообрядцев меньшинство, то там и возможен переход.

  10. ИринаФМ 23 Фев 2015 в 15:41 ссылка на комментарий

    Олег, ново-, старо- - это не самое важное в данном случае, перейти можно было когда и где угодно, Вы же не знаете времени возникновения фамилии. Сословие и приписка у “шатурских” (выявленных по МК в Шатуре) Шуровых какие?

  11. Олег Шуров 23 Фев 2015 в 22:18 ссылка на комментарий

    Видимо изначально крестьяне. Но потом переходили в сословие мещан - “Егорьевские мещане”.
    А по поводу перехода: не знаю как до 1861-го, и если изначально записались бесфамильными (спрятав фамилию от власти), но на рубеже XIX-XX веков всё было серьёзно, - оформлялось немало бумаг и происходило повторное крещение (по метрической книге).

  12. Юлия 20 Апр 2015 в 23:51 ссылка на комментарий

    Очень понравилась ваша статья. Мой муж является правнуком Петра Евдокимовича Шурова. Мы очень хочем найти родственников в Москве, может там еще жив дед.

  13. Шуров Олег 21 Апр 2015 в 18:37 ссылка на комментарий

    Юлия, кто именно Вам известен из родственников-Шуровых, живущих в Москве? Может смогу помочь.

  14. Шуров Олег 30 Апр 2015 в 23:57 ссылка на комментарий

    Юлия, вот в этой статье говорится об “архиве Шурова” и о том, что в их московской квартире теперь почему-то живут чужие люди
    http://sim-k.ru/2012/05/03/geroj-ne-po-zvaniyu/

  15. Шуров Олег 11 Авг 2015 в 0:11 ссылка на комментарий

    Вот здесь http://shurov-oleg.livejournal.com/ дополненный и более полный рассказ о моих генеалогических и этимологических поисках фамилии “Шуров”

  16. Шуров Олег 29 Фев 2016 в 21:54 ссылка на комментарий

    Продолжу дополнения в статье о Шуровых, так логичнее.

    Ниже дополнения сделанные мной в эту публикацию:

    В документах, впервые фамилия «Шуров» упоминается в 1551 году. Есть такой забытый историк, князь Щербатов Михаил Михайлович. В 1786 году он издал свою «Историю Российскую от древнейших времён». Вот в ней, при осаде русскими войсками Казани, он упоминает два раза воеводу Петра Шурова. https://img-fotki.yandex.ru/get/4507/27493423.115/0_eb130_fb26acf3_orig
    Этот фрагмент очень похож по контексту на то, о чём идёт речь в Никоновской летописи, крупнейшего памятника русского летописания XVI века. Названа она по имени патриарха Никона, которому принадлежал один из её списков. Для полноты картины, я посмотрел этот отрывок в оригинале (ПСРЛ. Том 13. Часть 1. стр. 165). Как видно на иллюстрации ниже, в летописи упоминается не «Шуров», а «Туров». Кто-то ошибся, или князь Щербатов, или летопись? Попробую разобраться.
    https://img-fotki.yandex.ru/get/116164/27493423.121/0_f488d_a19e8d6d_orig
    Начну с того, что в старых типографских (и письменных) шрифтах, написание букв «Ш» и «Т» очень похоже. Это просто одна и та же, только перевёрнутая, типографская литера. Это хорошо видно на фрагменте из Истории князя Щербатова.
    Первый раз Никоновская летопись была издана типографским способом в 1904 году, и стала составной частью Полного собрания Русских летописей. С тех пор ни разу не переиздавалась. Оригинал летописи мне найти не удалось. А вот там может быть и не «Туров», а «Шуров». Почему? Во-первых, когда князь Щербатов писал свою историю, то в руках он держал оригинал летописи. И написал он – «Шуров». Конечно, он мог и ошибиться, но вот передо мной «История Татарии в материалах и документах», изданная в 1937 году. И здесь на странице 116 идёт речь о тех же событиях 1551 года. Только здесь их участник «Пётр Шуров». Ссылается этот труд на Никоновскую летопись. Причём, именно на ту страницу, размещённую мной выше, и в которой невозможно ошибиться и написать «Шуров» вместо «Туров». Значит у составителя сборника «История Татарстана» Николая Леонидовича Рубинштейна были основания, и другие источники, написать именно так.
    https://img-fotki.yandex.ru/get/45190/27493423.121/0_f488c_4ab07b63_orig
    В нескольких современных исторических работах рассказывается о событиях 1551 года, и в них упоминается «Пётр Туров». Например, в книге В.Д. Димитриева «Мирное присоединение Чувашии к Российскому государству». Но источниками этой и других работ является именно типографский вариант Никоновской летописи, на которую они и ссылаются. И потому, они не дают ответа на поставленный вопрос.
    В Рязанском своде исторических персоналий (ономастиконе) XIV-XVII вв. в 1594 году фигурирует помещик Давыд Григорьевич Шуров. В Рязанской писцовой книге XVI века он вот в таком контексте упоминается: «…вотчине за Давыдом за Григорьевым сыном Шурова, жеребей в пустоши, что была деревня Гомзяковская да Бихинская тож, на реке Осетреце». Возможно, он как-то родственно связан с тем воеводой Пётром Шуровым, участником покорения Казани. И видимо, с Давыдом Григорьевичем связанно происхождение названия села Щурово под Коломной, и Шуровых в Воронежской и Липецкой областях. Подробнее об этом ниже.
    Если всё же допустить, что в события 1551 года принимал участие «Пётр Туров», то в истории России есть ещё только одно упоминание этой фамилии. В 1590 году одним из основателей города Саратов, «при впадении реки Гуселки в Волгу», был Фёдор Михайлович Туров, ставшим позднее первым городским головой.

    А.В. Висковатов в своей книге «Краткий исторический обзор морских походов русских и мореходства их вообще до исхода XVII столетия» описывая 1667 год и строительство при царе Алексее Михайловиче первого русского фрегата «Орёл» в селе Дединово, упоминает Коломенского кабацкого голову Макарку Шурова. Он же за тем же годом есть в «Дополнениях к Актам Историческим», том 5, изданным в Санкт-Петербурге в 1853 году. Вот, опять Шуров из Коломны. Кстати, от Коломны до моего Костино всего 50 км. Совсем недалеко даже по тогдашним меркам. Возможно, с этим Шуровым меня и связывает какая-то родственная связь.
    http://ic.pics.livejournal.com/shurov_oleg/73487144/22384/22384_original.jpg

    В историко-юридическом сборнике, изданном в 1891 году в Витебске, в документе от 1713 года упоминается Iwaszko Szurow. Это по-польски, а по-русски – Ивашка Шуров. Почему по-польски? Сейчас город Витебск находится в Республике Беларусь, а тогда, в 1713-м, это было Великое княжество Литовское, которое в свою очередь, после Люблинской унии 1569 года, входило в одно государство с Польшей – Речь Посполитую. Потому и делопроизводство в Витебском воеводстве велось на польском языке. Возможно, этот Ивашка и связан с моими очень дальними предками, но он точно имеет отношение к Шуровым, которые сейчас живут в Белоруссии, Смоленской области и в Забайкалье. Об этот подробнее далее в моём рассказе.
    https://img-fotki.yandex.ru/get/9485/27493423.116/0_eb228_519f6fa3_orig

    Много дополнений по другим Шуровым, не из Гуслицы. Но об этом читайте у меня в блоге: http://shurov-oleg.livejournal.com/385.html

    Владимир,
    Теперь дополнения к книге. Продолжения некоторых ветвей Шуровых.

    Поколение 7.
    112-57. Ананий Федотович (1830-После 1858), прож.: Костино, жена: (Журавлева) Федосья Ивановна из деревни Костино (1837-После 1858), Новые данные о годах жизни А.Ф. (1827 – 2.10.1895). Родился и женился в Костино. Жена: (Журавлёва) Федосья Ивановна из Костино (1837- после 1858). Уехал жить в Киев. Стал там зажиточным купцом II гильдии. Были два дома: на Константиновской, 33/8 и на Щекавицкой, 8. Сын: Иван.
    117-58. Петр Иванович (1857-После 1858), прож.: Костино. Скорее всего (других подходящих Петров нет) именно от него эта ветвь Шуровых. Сын: Федул.
    121-59(1). Шуров Андреян Федулович (19.08.1846-1910), прож.: Костино, Екатеринбург, с 1884 года купец 2-й гильдии, жена: Шурова (Афонина) Марфа Симоновна (19.08.1846-После 1900). Дети: Афанасья, Анфиса и Пётр.

    Поколение 8.
    176-110. Шуров Федор Петрович (1878-После 1900), прож.: Костино, семья неизв.
    Иван Ананиевич Шуров (???-???). Жил в Киеве. Дети: Владимир, Василий, Андрей и Сергей.
    178-116. Шуров Григорий Петрович (1874-После 1941), прож.: Костино, Пермь, в 1941 году репрессирован (приговор: 10 лет по 58 ст.УК), Дети: Мария, Варвара, Николай (221-178).
    183-116. Шуров Семен Петрович (1889-После 1900), прож.: Костино, Дети: Василий (222-183) и Никита.
    188-116. Шуров Петр Петрович (1898-После 1933), прож.: Костино, репрессирован в 1930-е годы,. Дети: Виктор, Геннадий (1933-2008) и Тамара.
    Федул Петрович Шуров (1885-1925). Жил в Костино. Жена Надежда Павловна Шурова (???) (1887-после 1900). Дети: Алексей, Пелагея, Савелий, Александр (Филипп), Татьяна и Мария.
    Афанасья Андриановна Шурова. Жила в Екатеринбурге.
    Анфиса Андриановна Шурова. (нач. 1880-х - ???). Жила в Екатеринбурге. Ученица 1-й женской гимназии с 1890 г. за 1 класс получила похвальный лист (1891).
    Пётр Андрианович Шуров (ок. 1872 – после 1910). Жил в Екатеринбурге. Старообрядец австрийского согласия, купеческий сын, мещанин, купец 2-й гильдии (с 31.03.1902–1908). Доверенный отца на Ирбитской ярмарке (1893). В 1908 выбыл из купеческого сословия из-за не выборки сословного свидетельства. Жена: Анна Михайловна Шурова (ок. 1873-???). Сын: Иван.

    Поколение 9.
    Шуров Алексей Фёдорович (1907-после 1943). Призан Куровским РВК на фронт в 1943-м. Награжден медалью “За боевые заслуги”.
    Владимир Иванович Шуров (???-???). Жил в Киеве. Семья неизв.
    Василий Иванович Шуров (???-1961). Жил в Киеве. Дети: Константин, Виктор, Анна и Татьяна.
    Андрей Иванович Шуров (???-???). Жил в Киеве. Семья неизв.
    Сергей Иванович Шуров (???-???). Жил в Киеве. Семья неизв.
    211-177(1). Шуров Артемий Иванович (1889-1958), Родился в Костино. После жил в Ленинграде. Детей не было. Жена похоронена на Пискарёвском кладбище в блокаду.
    217-177(2). Шуров Иван Иванович (Около 1915-?), прож.: Костино, Ликино-Дулево, жена неизв., сын Александр (Около 1940-1995). Родился в Костино. Первый ребенок от второго брака Ивана Шурова с Натальей. Жил в Ликино-Дулево. Был там Председателем Горсовета до ВОВ. Сын Александр.
    Варвара Григорьевна Крашенинникова (Шурова) (2.1.1907-27.12.1993). Родилась в Перми. Муж: Крашенинников Михаил Васильевич, с 1937 г. служил в НКВД. Много переезжали с места на место. Последнее место службы и жизни - Рязань. Варвара была учителем русского языка и литературы. Была директором школы. Сын Михаил (15.09.1932-10.09.2002). У него три дочери и сын.
    Мария Григорьевна Пасхина (Шурова) (1909-???). Родилась в Перми. Жила в Ленинграде.
    Никита Семёнович Шуров (???-???)Родился в Костино. В 1941-42 м политрук набранного в Куровской истребительного батальона. Дальнейшая судьба неизвестна. Сын: Валерий.
    Виктор Петрович Шуров (1924-после 1985). Родился в Костино. Жил в Ростове-на-Дону.
    Была дочь. В 1985 награжден орденом Отечественной войны I степени.
    Геннадий Петрович Шуров (1935-2008). Жил в Костино. Детей не было. Упоминается в статье о Костинском некрополе.
    Тамара Петровна Шурова. После замужества жила в Куровской, на Пролетарке.
    Алексей Федулович Шуров (1907-после 1985). Родился в Костино. Жил в Куровской. Жена: Лидия Шурова (2-й брак). Дети: Виталий (от 1-го брака), Виктор и Инна. Как участник ВОВ в 1985 году награжден орденом Отечественной войны II степени.
    Пелагея Федуловна Самошина (Шурова) (1909-???). Родилась в Костино. Жила в Куровской. Муж Андриан Самошин. Дочь Валентина.
    Савелий Федулович Шуров (1913-1970). Родился в Костино. Жил в Куровское. Жена: Мария Шурова. Дети: Валентина, Николай, Раиса, Александр.
    Александр (Филипп) Федулович Шуров (1921-26.4.1981). Крещен как Филипп, но потом взял имя Александр. Родился в Костино. Жил в Заярске. Потом в Подольске. Жена: Валентина Ивановна Шурова (Московских) (3.4.1921-28.11.2006) (родилась в Иркутской области). Дети: Владимир, Надежда, Любовь. Как участник ВОВ в 1985 году награжден орденом Отечественной войны II степени.
    Татьяна Федуловна Терёшина (Шурова) (1922-1990). Жила в Куровской. Замужем за Михаилом Терёшиным.
    Мария Федуловна Айнулова (Шурова) (1927-???). Жила в Костино. Муж Борис Айнулов. Сыновья Виталий и Александр.
    Иван Петрович Шуров (7.1.1890 - ???). Жил в Екатеринбурге. Старообрядец, мещанин, купеческий сын. В 1908 выбыл из купеческого сословия из-за не выборки сословного свидетельства. Учился в Екатеринбургском Алексеевском реальном училище, уволен по болезни. ГАСО. Ф. 62. Оп. 1. Д. 137. Л. 614. Семья не известна.

    Поколение 10.
    Константин Васильевич Шуров (1916-1946). Жил в Киеве. Убит (умер?) в Эстонии. Похоронен на Гарнизонном кладбище Таллинна. Младший техник- лейтенант, ушел на фронт 22.06.1941. Потом плен, - концлагерь “Мясной бор”.
    Виктор Васильевич Шуров (1917-1980). Жил в Киеве. Участник ВОВ. Рядовой. В 1941 под Лохвицей был ранен, попал в плен. Потом с 1943 по 1946 был в действующей армии.
    Анна Васильевна Шурова (1919-1920). Жила в Киеве. Умерла от тифа.
    Татьяна Васильевна Шурова (1920-1999). Жила в Киеве.
    Раиса Ивановна Шурова (???-???). Жила в Ликино-Дулёво. Семья неизв.
    Александр Иванович Шуров (9.3.1929-24.7.1997). Жил в Ликино-Дулёво. Жена: Фаина Амосовна Шурова (Батулина). Сын: Владимир.
    Сергей Николаевич Шуров (р. 26.6.???) Родился и живёт в Перми. Заведующий кафедрой
    органической химии ПНИГУ. Жена: Лилия Шурова. Сын: Сергей.
    Валерий Никитович Шуров (1934-2011). Жил в Куровское, на ул. Советской. Жена Валентина Александровна Шурова. Живет в Куровской. Сын: Александр.
    Виталий Алексеевич Шуров (1935-???). Родился в Куровской. От 1-го брака отца. Дети: Алексей и Лидия. Жил в Люберцах. Работал на ковровом комбинате.
    Виктор Алексеевич Шуров (1952-???). От 2-го брака отца. Жил в Куровской. Сын: Вячеслав.
    Инна Алексеевна Довольнова (Шурова). От 2-го брака отца. Жила в Куровской. Сын Алексей Довольнов.
    Валентина Савельевна ??? (Шурова). Жила в Куровской. Дети: Елена,
    ????(дочь) и Андрей.
    Николай Савельевич Шуров (р. 1946). Живёт в Куровской. Жена: Роза Шурова (Хаснутдинова). Дети: Любовь и Ольга.
    Раиса Савельевна ??? (Шурова). Жила в Куровской. Сын Владимир.
    Александр Савельевич Шуров. Живёт в Куровской. Жена: Татьяна Андреевна Шурова (Шлыкова). Дети: Евгения и Любовь.
    Владимир Александрович Шуров (р. 14.9.1946). Родился в Заярске. Живет в Подмосковье
    1-й брак с Ниной Леонидовной Майоровой (р. 1946) – сын: Леонид. 2-й брак с Ольгой Борисовной Шуровой (Березиной) (1949-???) – дочь Елена.
    Надежда Александровна Мочульская (Шурова) (р. 10.11.1948). Родилась в Подольске. Живёт в Москве. Дочь Ирина.
    Любовь Александровна Сироткина (Шурова). (р. 29.8.1955). Живёт в Подольске. Дочери: Евгения и Анна.
    Александр Александрович Шуров (р. 5.5.1958). Живёт в Подольске. 1-й брак с Любовью Синодовой (р.1960) – сын Вячеслав, 2-й брак с Валентиной Шуровой (Болесковой) (р. 1964). Детей нет.

    Поколение 11.
    Константин Викторович Шуров (р. 1947). Живёт в Киеве. Политолог, шеф-редактор журнала “Русский мир”, Председатель Русской Общины Украины , родился в июле 1947 г. в городе Киеве; в 1965 г., окончив 11 классов 17-й средней школы г. Киева, пошел работать на завод “Арсенал”; в 1974 г. без отрыва от производства окончил Киевский политехнический институт; 1990-1994 гг. избирался депутатом Киевского городского совета народных депутатов; в 1994 г. работал в предвыборном штабе кандидата в президенты Украины Л.Кучмы; с 1996 г. - Председатель совета Русской общины
    (г. Киева) ; в июне 1999 г. на учредительном съезде, который проходил в Киеве,
    избран председателем Русской общины Украины; в мае 1999 г. участвовал как
    председатель совета Русской общины г. Киева в выборах киевского городского
    головы - 10-е место из 27 претендентов. На проходившем 1-2 июня 2001 г. в
    Москве Съезде славянских народов Беларуси, России, Украины избран в состав
    совета от Украины.
    Владимир Александрович Шуров (10.10.1954-9.1.2006). Жил в Ликино-Дулёво. Жена: Татьяна Дмитриевна Шурова (Бурова). Дети: Денис и Андрей.
    Алексей Сергеевич Шуров. Живёт в Перми.
    Александр Валерьевич Шуров (р. 31.3.1958). Живёт в Анцифорово. Работает в лесхозе. Сын: Николай.
    Алексей Витальевич Шуров. Живёт в Куровской.
    Лидия Витальевна Шурова. Живёт в Куровской.
    Вячеслав Викторович Шуров. Живёт в Куровской.
    Любовь Николаевна ??? (Шурова). Живёт в Куровской.
    Ольга Николаевна Авденина (Шурова) (р. 1987). Живёт в Куровской.
    Евгения Александровна Шурова. Живёт в Куровской.
    Любовь Александровна Воронкова (Шурова) (р. 1978). Живёт в Куровской.
    Леонид Владимирович Майоров-Шуров (р. 6.4.1970). Живёт в Москве. Жена: Елена Шурова. Сын: Александр.
    Елена Владимировна Шурова (р. 17.03.1977). Живёт в Москве. Дочь: Елена.
    Вячеслав Александрович Шуров (р. 3.6.1980). Живёт в Подольске. Дочь: Анастасия.

    Поколение 12.
    Дмитрий Константинович Шуров (р. 1973). Живёт в Киеве.
    Денис Владимирович Шуров (р. 7.4.1978). Живёт в Ликино-Дулёво
    Андрей Владимирович Шуров (р. 10.9.1980). Живёт в Ликино-Дулёво
    Николай Александрович Шуров. Живёт в Москве. Сын: Виктор.
    Александр Леонидович Майоров-Шуров. Живёт в Москве.
    Анастасия Вячеславовна Шурова. Живёт в Подольске.

    Поколение 13.
    Виктор Николаевич Шуров. Живёт в Москве.

    В статье о некрополе в Кузяево упомянут Иван Васильевич Шуров (7.8.1908-11.7.1984). Он явно из Костинских Шуровых (других тут нет), но из какой ветви – не понятно пока. В 1943 году на ВОВ погиб Николай Васильевич Шуров (1899-25.11.1943) из Карпово. Скорее всего он старший брат Ивана.

  17. Шуров Олег 01 Март 2016 в 8:18 ссылка на комментарий

    Пермские Шуровы: Николай Григорьевич Шуров умер 11 января 1995 года. Сергей Николаевич Шуров родился 26 июня 1951 года.

  18. Шуров Олег 01 Март 2016 в 10:41 ссылка на комментарий

    + вот эти данные:

    Зинаида Ивановна Андрианова (Шурова) (р. 3.8.1950). Дочь 220-177(2). Шурова Ивана Ивановича. Родилась в Костино. Живёт в Давыдово.
    Наталья Ивановна Мартынова (Шурова) (р. 10.7.1955). Дочь 220-177(2). Шурова Ивана Ивановича. Родилась и живёт в Костино.
    Сергей Иванович Шуров (1958-2002). Сын Шурова Ивана Ивановича. Родился и жил в Костино. Семьи не было. Была, унаследованная от отца, болезнь глаз.

  19. Владимир 01 Март 2016 в 12:10 ссылка на комментарий

    Да, сведений много! Постараюсь все детально проработать, возможно и вопросы появятся.

  20. Владимир 02 Март 2016 в 21:12 ссылка на комментарий

    Да уж, Олег, изрядно Вы поработали!!
    Я, пожалуй, буду продвигаться по вашим дополнениям к книге “мелкими шагами”, специально разделяя вопросы по отдельным сообщениям.

    Итак, поколение 1, № 112-57.
    Год рождения Анания Федотовича, указанный Вами (1827) немного не соответствует ревизии 1834 года, где Ананий указан в возрасте 4 лет. Мне кажется, что стоит доверять ближайшему к рождению документу.

    Но вот дальше…
    № 117-58. Петр Иванович (1857-После 1858).
    Олег, Вы пишете: “Скорее всего (других подходящих Петров нет) именно от него эта ветвь Шуровых. Сын: Федул”. Далее указывается год рождения Федула - 1885.
    Но я не вполне понял, откуда эти сведения. Где живет Петр Иванов? Ведь Федула-то в Костино нет, как, впрочем, и всей семьи Петра Иванова.

  21. Владимир 02 Март 2016 в 21:15 ссылка на комментарий

    Продолжаю.
    № 121-59(1)
    У меня в базе даты жизни: Шурова (Афонина) Марфа Симоновна (05.09.1848-11.05.1914). Явно нужно посоветоваться с Наталией Викуловой, может быть, Наташа вспомнит, откуда у нас эти даты жизни.

  22. Шуров Олег 03 Март 2016 в 1:13 ссылка на комментарий

    Владимир,
    1. по поводу Шуровой (Афониной) Марфы Симоновны и её годов жизни (05.09.1848-11.05.1914) ничего добавить не могу. У меня эти даты уже были. Видимо, из Екатеринбургских источников…

    2. Источники по Киевскому Ананию Федотовичу вот эти:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/63585/27493423.121/0_f496b_1eece467_orig
    и http://rodoslovnaya.org/ru/wiki/index/index/page_id/66990/name/%D0%A8%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%90.+%D0%A4.
    Добавьте даты жизни его жены: Шуровой (Журавлёвой) Федосьи Ивановны (родом из Костино) (1838- 6.11.1905).

    3. О ветви Шуровых от Федула Петровича (1885-1925) у меня документальной информации нет. В этой ветви мне известен 41 Шуров. Разные её предствители (не знающие даже друг друга) рассказали, что Федул из Костино, и похоронен там же. Почему его нет в переписях, ни мне, ни им – неизвестно. Возможно, семья уезжала и вернулась. На его отца подходит только один Пётр, - Пётр (2-й) Иванович (1857 – после 1885). Более добавить нечего…

  23. Владимир 03 Март 2016 в 9:06 ссылка на комментарий

    Олег, вот как меняются сведения!
    Женой Анания Федотовича (а Вы, кстати, смело можете ставить ему фамилию “Шуров”) являлась не Федосья Ивановна, а Федосья Михайловна (в соответствии с Вашей ссылкой)! Стало быть, ее следует в № 112-57 записать как “Шурова (неизвестна) Федосья Михайловна (1838-06.11.1905)”.
    Одновременно я нашел свою ошибку в № 110-57. Сведения о годах жизни Федосьи Ивановны - жены Шурова Петра Федотовича - в соответствии с переписью 1901 года следует читать как (1838-После 1901). Поэтому жену Шурова Петра Федотовича и следует записать как “Шурова (Журавлева) Федосья Ивановна (1838-После 1901)”.
    Совпадение года рождения у Федосьи Михайловны и Федосьи Ивановны случайное.

  24. Шуров Олег 03 Март 2016 в 9:40 ссылка на комментарий

    Владимир,
    у меня уже было ранее записано (из Ваших источников):
    Жена Петра Федотовича - Шурова (Барченкова) Федосья Ивановна (1831 - после 1900). Родом из Лопаково. В Костино замуж за Петра Шурова.
    Дети: Александра, Дмитрий, Сергей, Фёдор.
    Жена Анания Федотовича - Шурова (Журавлёва) Федосья Михайловна. Даты из книги: (1838-06.11.1905).

  25. Владимир 03 Март 2016 в 9:41 ссылка на комментарий

    “3. О ветви Шуровых от Федула Петровича (1885-1925) у меня документальной информации нет. В этой ветви мне известен 41 Шуров. Разные её предствители (не знающие даже друг друга) рассказали, что Федул из Костино, и похоронен там же. Почему его нет в переписях, ни мне, ни им – неизвестно. Возможно, семья уезжала и вернулась. На его отца подходит только один Пётр, - Пётр (2-й) Иванович (1857 – после 1885). Более добавить нечего…”

    Уточняю: жена Федула Петровича: Шурова (Кокорева) Надежда Павловна (1887-После 1900) из Костино, родители: Кокорев Павел Афанасьевич и Кокорева (Лепилина) Александра Климентьевна.

    Ну, положим, у нас в Костино был еще один Шуров Петр Иванович (1851-После 1901), только у него Федул не указан в 1901 году. Но в этом году Федулу должно было быть 16 лет - вдруг он уже самостоятельным сделался?

  26. Владимир 03 Март 2016 в 9:45 ссылка на комментарий

    Дальше.
    № 211-177(1).
    Я бы предположил, что Шуров Иван Иванович, раз он первым родился во втором браке Артемия Ивановича, не около 1915 г.р., а около 1909. Денис Иванович-то 1911 года. Кстати, правильно я помню, что у него еще была дочь Раиса?

  27. Владимир 03 Март 2016 в 9:47 ссылка на комментарий

    Еще.
    “Мария Григорьевна Пасхина (Шурова) (1909-???). Родилась в Перми. Жила в Ленинграде”.
    Интересно то, что Пасхины - это фамилия из Яковлевской. Ничего не известно о ее муже?

  28. Владимир 03 Март 2016 в 10:03 ссылка на комментарий

    “Владимир,
    у меня уже было ранее записано (из Ваших источников):
    Жена Петра Федотовича - Шурова (Барченкова) Федосья Ивановна (1831 - после 1900). Родом из Лопаково. В Костино замуж за Петра Шурова.
    Дети: Александра, Дмитрий, Сергей, Фёдор.
    Жена Анания Федотовича - Шурова (Журавлёва) Федосья Михайловна. Даты из книги: (1838-06.11.1905)”.

    Олег!
    Вы ошибаетесь. В книге женой Анания Федотовича записана Шурова (Журавлева) Федосья Ивановна (1837-После 1858). Я полагаю, что по Вашей ссылке приведены данные по киевскому некрополю - не “Ивановна”, а “Михайловна” - нахожу их более достоверными в любом случае, поэтому Федосья Михайловна уже не может быть Журавлевой по родителям. Кстати, у меня в базе нет подходящей барышни - Федосьи Михайловны.

    Дальше - это (по записи в книге): “Шурова (Барченкова) Федосья Ивановна (1831 - после 1900)”. Вы заставляете меня еще раз сказать, что это моя ошибка. Подтверждаю. Я даже не могу объяснить, как она возникла - среди Барченковых. проверяя, я не нашел Федосьи Ивановны. Зато обнаружил, что год рождения жены Петра Федотовича не 1831, а 1838. Следовательно, нужно читать: “Шурова (Журавлева) Федосья Ивановна (1838-После 1901)”. Дети остаются в силе, у них только мама сменилась.

  29. Владимир 03 Март 2016 в 10:08 ссылка на комментарий

    “Пелагея Федуловна Самошина (Шурова) (1909-???). Родилась в Костино. Жила в Куровской. Муж Андриан Самошин. Дочь Валентина”.

    Я мы не можем каким-то образом установить отчество Андриана Самошина? Явно ведь анциферовские корни!

  30. Шуров Олег 03 Март 2016 в 14:05 ссылка на комментарий

    Владимир,
    “у нас в Костино был еще один Шуров Петр Иванович (1851-После 1901), только у него Федул не указан в 1901 году. Но в этом году Федулу должно было быть 16 лет - вдруг он уже самостоятельным сделался?”
    У Петра Ивановича, в период рождения Федула (1885), рождались: Ирина (1883), Вера (1885) и Дмитрий (1887). Конечно можно допустить, что тут где-то вклинился Федот, но вероятность небольшая. Поэтому, я и полагал, что его отец - Пётр (2-й) из “потерянных”…

    “Шуров Иван Иванович, раз он первым родился во втором браке (видимо Вы описались: Артемия Ивановича) Ивана Петровича, не около 1915 г.р., а около 1909. Денис Иванович-то 1911 года. Кстати, правильно я помню, что у него еще была дочь Раиса?”
    Иван Иванович (1-й) 1910 года. До его рождения, его отец Иван Петрович несколько лет жил вдовцом, воспитывая 5-х, пока не женился на Наталье П. из Яковлевской, которая стала рожать ежегодно (некоторые умерли, выжили 5-ро).
    О Раисе Денисовне Евментьевой (Шуровой) и её дочерях я Вам писал Выше.

    “Мария Григорьевна Пасхина (Шурова) (1909-???). Родилась в Перми”.
    Вполне может быть, что с Григорием и Дмитрием Шуровыми в Пермь (Молотов) уехал кто-то из Пасхиных. Попробую узнать.

    Кстати, на сайте широко уже раскрыта тема переезда гусляков в Екатеринбург. Но, судя по Ананию Федотовичу, уезжали с успехом и в Киев. Экземпляр книги “Старообрядцы города Киева и Киевской губернии”, для “штудирования” персоналий я Вам вышлю.

  31. Владимир 04 Март 2016 в 14:37 ссылка на комментарий

    Олег, ну, я посмотрел весь большой фрагмент сведений. У меня только один вопрос:
    “Николай Александрович Шуров. Живёт в Москве. Сын: Виктор”. Кто отец у Николая?

  32. Шуров Олег 04 Март 2016 в 22:28 ссылка на комментарий

    Это сын “Александра Валерьевича Шурова (р. 31.3.1958). Живёт в Анцифорово. Работает в лесхозе. Сын: Николай.”

  33. Шуров Олег 05 Март 2016 в 16:28 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день!

    Сегодня прислали мне выписку из 5 ревизии 1795 г. Московское купечество.
    В Кадашевской слободе значится:
    376) – 3 гил. к. Тимофей Васильевъ с. Щуров 45; у него ж. Наталья Иванова (50) ум. въ 1795 г.; у него с. Петръ 12; въ к-ство прб. Въ 1793 г. iюня 22 д. Мск. Губ. Бронниц. Окр. вед. Дворц. канц. Селинской вол. Села Карпова изъ кр-нъ; жит. Въ 14 ч. Въ прх. ц. Тихвинскiя Б. М. въ д. Мск. к. Петра Ильина Ахметьева; т. не им.

    Как бы Вы это прокомментировали?

    “Щ” у меня не опечатка. Именно Щуровы потом, по этому адресу, проходят через 6-9 ревизии (в 10-й их уже почему-то нет).

    Но, во-первых: Щуровых в Гуслицкой округе НИКОГДА не было. Во-вторых, сдаётся мне, имеет он отношение к моим Шуровым. Только вот пока непонятно, каким боком: просмотрел я роспись “от Василия Сергеева 1666 г.” К сожалению, не нашел там подходящего Василия…

  34. Владимир 05 Март 2016 в 16:53 ссылка на комментарий

    От Василия Сергеева точно нет.
    А вот в Селинской волости в селе Карпово есть некий Тимофей Васильевич 1746 г.р., правда при фамилии - Коньков. Мог сменить фамилию? Мог. Но жена у него другая.
    Я уж было хотел написать, что сочетание “Тимофей Васильев” достаточно обычное, но, оказывается, все не так просто: по всей Селинской волости другого самого близкого по возрасту Тимофея Васильева нашел в Горе, но в возрасте 38 лет на 1773 год.

    Нет, не знаю

  35. Шуров Олег 05 Март 2016 в 17:15 ссылка на комментарий

    Вот ещё интересно, он жил в Замоскворечье, в Кадашевской слободе, и указан в приходе Тихвинской церкви. Но в Замоскворечье нет, и не было такой церкви. Вопрос?
    Храмы Тихвинской богоматери есть в Сущевской и Алексеевской слободах. Далековато от Замоскворечья. А вот ближайшая да и единственно приемлемая: Церковь Иконы Божией Матери Тихвинская Тихвинской старообрядческой общины на Серпуховском валу (http://temples.ru/card.php?ID=6842). Получается, Тимофей Васильевич Щуров был старообрядцем!

  36. Шуров Олег 05 Март 2016 в 17:18 ссылка на комментарий

    Правда, храм этот построен в 1911 году. Но, община с молельным домом могла существовать и раньше. Короче, пока одни вопросы.

  37. Наталья Горбунова (Лакеева) 06 Март 2016 в 10:42 ссылка на комментарий

    Олег,
    здесь указатель на Тихвинскую икону (1704 г.) в храме в Кадашах:
    “…В храме Воскресения Христова в Кадашах четыре алтаря.
    Верхний храм с одним, главным престолом Воскресения Христова, в честь которого назван и весь храм, был летним, холодным.
    Нижний храм, с тремя престолами, был теплым, отапливаемым двумя изразцовыми печами.
    Центральный придел нижнего храма посвящен Успению Божией Матери,
    правый придел был освящен в 1704 г. и посвящен Тихвинской иконе Божией Матери.
    В 1772 г. был освящен левый придел в честь святителя Николая Чудотворца….”(Оригинал: https://vk.com/club48848225)

  38. Шуров Олег 07 Март 2016 в 11:06 ссылка на комментарий

    Наталья,
    спасибо. Возможно Вы правы.

  39. Рыбин Михаил (г.Куровское) 09 Март 2016 в 17:00 ссылка на комментарий

    Добрый День !
    Сегодня был в гостях у своих родственников по линии Шлыковых, а точнее у внучки брата моего прапрадеда Шлыкова Макара Акимовича. Взял некоторые старые фотографии , среди которых есть фотография моего прапрапрадеда Шлыкова Акима Андреевича с женой. Она была найдена случайно при реконструкции дома.
    Внучку зовут Шурова (Носова) Татьяна Андреевна.Она замужем за Шуровым Александром Савельевичем, который был сыном Шурова Савелия Фёдуловича.
    Олег кто вам приходиться Шуров Александр Савельевич и его отец Шуров Савелий Федулович ?
    Внучка была дочерью Носова Андрея Трофимовича (уроженец д.Юрятино) и Шлыковой Валентины Макаровны (уроженка д.Куровская).

  40. Шуров Олег 13 Март 2016 в 23:35 ссылка на комментарий

    Михаил,
    Шурова (Носова) Татьяна Андреевна есть в моё родословном дереве, как и её дочери: Евгения и Любовь. Живёт на Вокзальной 14/95. Её муж приходится моему отцу четвероюродным братом.
    Она из той самой ветви Шуровых, о которой мы с Владимиром выше в комментариях рассуждали.
    Сегодня мне Ирина Фещенко прислала Костинскую перерепись 1900 года. Ещё раз убедился, что семьи Федула Петровича Шурова (1885-1925) (дед Александра Савельевича) нет на тот момент в Костино, хотя они безусловно костинские, и Федул похоронен тут на кладбище.
    Так вот, Федул Петрович, скорее всего, сын Петра (2-го) Ивановича Шурова (1857-???). Возможно, уже он уехал куда-то из Костино (нет его после ни в одном документе), после же вернулся, или вернулся только Федот.

  41. Владимир 14 Март 2016 в 6:53 ссылка на комментарий

    Олег, выше (в большом сообщении) Вы пишете:
    “…Александр Савельевич Шуров. Живёт в Куровской. Жена: Татьяна Андреевна Шурова (Шлыкова). Дети: Евгения и Любовь”
    Исправляем “Шурова (Шлыкова)” на “Шурова (Носова)”, так?

  42. Рыбин Михаил (г.Куровское) 14 Март 2016 в 13:13 ссылка на комментарий

    Всё так.
    У Татьяны Андреевны девичья фамилия Носова и она была дочерью Носова Андрея Трофимовича (уроженец д.Юрятино) и Шлыковой Валентины Макаровны (уроженка д.Куровская). Замужем она за Шуровым Александром Савельевичем.
    Они живут в квартире на Вокзальной 14/95, но у Татьяны Андреевны есть дом в г.Куровское на ул.Свердлова, д.63. В этом доме проживает её дочь Любовь со своей семьей.Это дом моего прапрадеда Шлыкова Макара Акимовича.

  43. Рыбин Михаил (г.Куровское) 14 Март 2016 в 13:26 ссылка на комментарий

    Хотел спросить.
    А у вас нет данных по матери Шурова Александра Савельевича ?
    Я знаю, что она была из д.Костино.

  44. Рыбин Михаил (г.Куровское) 14 Март 2016 в 13:26 ссылка на комментарий

    Простите.
    Она из д.Яковлевская.

  45. Рыбин Михаил (г.Куровское) 14 Март 2016 в 15:34 ссылка на комментарий

    Не правильно написал.
    Это дом старшего брата моего прапрадеда.

  46. Шуров Олег 14 Март 2016 в 21:54 ссылка на комментарий

    Владимир, всё правильно: (Шлыкова) на (Носова)…

  47. Шуров Олег 21 Март 2016 в 1:03 ссылка на комментарий

    Как известно, после Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года, переписные листы должны были быть уничтожены. Но кое-где по стране всё же они остались. Вот мне попался на одном сайте небольшой набор переписных листов 1897 года по Егорьевскому уезду. Решая их внимательно просмотреть, надеялся найти кого-то из ветви Шуровых из Егорьевского уезда, родственную связь с которыми я надеюсь найти. Но в одном из переписных листов меня ждала находка! Вот тут этот лист: https://img-fotki.yandex.ru/get/71764/27493423.127/0_f5295_8336fa50_orig
    Судя по нему, 28 января 1897 года (именно в этот день проходила перепись), в гости к своей дочери Анисье Алексеевне Беловой (Шуровой) (род. 1863), проживавшей с мужем и пятью детьми в деревне Гавриловская, Нечаевской волости, Егорьевского уезда, Рязанской губернии приехали её родители из деревни Иванищево, Беззубовской волости, Богородского уезда, Московской губернии – Шуров Алексей Константинович с супругою Ариной Егоровной. Перепись проводилась «одним днём», потому и они попали в переписные листы соседней деревни. А в них (в переписных листах), и семья дочери, и родителей, записались старообрядцами! Казалось бы, это точно мои Шуровы! Но внимательно изучив своё родословное дерево «от Василия Сергеева из Костино, рождённого в 1666 году» не нашел ни одного подходящего Константина (в отцы Алексею Шурову). Причём, надо учитывать, что он родился в 1839 году в Иванищево…
    Вот такая загадка встала передо мной. Шуров-то мой, но как его связать с моими-то?
    Поэтому прошу помощи: не зарываясь в архивы, может у кого уже есть какая-то информация по Иванищам (РС и т.д)? Надо разбираться с этой новой веточкой Шуровых.

  48. Владимир 21 Март 2016 в 8:48 ссылка на комментарий

    Иванищево так расположено, что и непонятно, куда оно относилось: к Шувое или к Ильинскому Погосту.
    Олег, на всякий случай напомню, что Марина Коллар, поскольку ее Гридино и Шувое интересует, вот здесь дала перечень соответствующих материалов. Вдруг будут полезны.
    А у Сергея Федоровв вот в этом сообщении есть информация по Воскресенской церкви (Гуслицы или Ильинский Погост с конца 19 века).
    Но, по-моему, Воскресенский храм Ильинского погоста был трехпрестольным.

  49. Владимир 03 Апр 2016 в 9:50 ссылка на комментарий

    Олег, вполне возможно, что я повторюсь (всех сведений в голове не удержать), но в своих старых записях нашел запись о захоронении в Костино Шлыковой Марии Ивановны (1906-1939). Вероятно, это Шлыкова (Шурова) Мария Ивановна, годы жизни которой у нас записаны так: “Около 1905-?”, как считаете?

  50. Рыбин Михаил (г.Куровское) 06 Апр 2016 в 22:57 ссылка на комментарий

    Прогуливаясь сегодня по кладбищу г.Куровское (первый паз в этом году) наткнулся на захоронения Шурова Никиты Семёновича и его семьи.
    Шуров Александр Савельевич хочет ознакомиться со своей веткой рода Шуровых.
    Можите ли вы выслать родословную его линии ?
    Он будет крайне признателен.

  51. Шуров Олег 06 Апр 2016 в 23:39 ссылка на комментарий

    Владимир,
    понимаю кто это Мария Ивановна Шлыкова (Шурова), но ни как прокомментировать не могу. У меня по ней нет информации.

  52. Владимир 07 Апр 2016 в 9:32 ссылка на комментарий

    Михаил, по поводу захоронений Никиты Семеновича с семьей: а Вы не могли бы привести сведения по ним? У меня в базе они очень скудные.

  53. Шуров Олег 07 Апр 2016 в 14:53 ссылка на комментарий

    Михаил,
    вот тут https://www.myheritage.com/site-family-tree-230573991/%D1%88%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0?lang=RU
    дерево этой семьи

  54. Шуров Олег 07 Апр 2016 в 15:03 ссылка на комментарий

    А вот здесь https://img-fotki.yandex.ru/get/55905/27493423.127/0_f5a21_f0d3d0f7_orig
    дерево, составленное мной “Шуровых от Федула Петровича из Костино”.

  55. Шуров Олег 07 Апр 2016 в 15:04 ссылка на комментарий

    Пришли мне дополнения сделанные Александром Савельевичем.

  56. Рыбин Михаил (г.Куровское) 07 Апр 2016 в 23:56 ссылка на комментарий

    Это семейное захоронение и там захоронены-
    Шуров Никита Семёнович (1904-1977) , его жена Шурова Капиталина Тимофеевна (1904-1990) и их сын Шуров Валерий Никитович (1934-2011).
    Хорошо.
    Будут дополнения от Александра Савельевича- обязательно здесь напишу.

  57. Шуров Олег 08 Апр 2016 в 9:48 ссылка на комментарий

    Михаил,
    Никита Семёнович Шуров в 1941-42 политрук набранного в Куровской истребительного батальона. Жена Валерия Никитовича - Валентина Александровна живёт на Советской, 116.

  58. Шуров Олег 08 Апр 2016 в 9:51 ссылка на комментарий

    Сын Валерия, Александр живёт в Анциферово. Работает в Лесхозе. У него сын и внук живут в Москве.

  59. Ольга 08 Апр 2016 в 21:03 ссылка на комментарий

    Олег, Вы ошибаетесь у Саши Шурова нет своих детей.

  60. Шуров Олег 08 Апр 2016 в 22:37 ссылка на комментарий

    Ольга,
    я конечно могу ошибаться, но мне Валентина Александровна рассказывала. Может она напутала…
    Ольга, а Вы эту семью откуда знаете?

  61. Рыбин Михаил (г.Куровское) 08 Апр 2016 в 23:15 ссылка на комментарий

    Мой дед хорошо был знаком с Шуровым Валерием Никитовичем (1934-2011), так как работали вместе на комбинате. Валерий Никитович возглавлял строительный отдел комбината и они производили реконструкцию дома на Пролетарке, который называется “Кубовая” (там жила семья моего прадеда со стороны Буслаковых).
    Про Шурова Никиту Семёновича много знаю из воспоминаний бывший его однополчан по Истребительному батальону.

  62. Ольга 09 Апр 2016 в 13:37 ссылка на комментарий

    Олег, я живу в Куровской. Знаю всех (о ком Вы пишете с детства). А про детей Саши - это сын его второй жены. Мы рады за Сашу, что у его мама приняла и хорошо относится к его жене.

  63. Шуров Олег 09 Апр 2016 в 18:53 ссылка на комментарий

    Ольга, спасибо. Поправлю дерево и роспись. А Вы не знаете телефон Елены Шуровой (1-й жены Александра)? Моя почта olsh07@yandex.ru

  64. Ольга 09 Апр 2016 в 21:59 ссылка на комментарий

    Олег, телефоны Лены знаю. Предложу ей выйти с Вами на связь. Она человек активный и разносторонний, владеет очень большим объемом информации. Сами понимаете: ничего гарантировать не могу!

  65. Шуров Олег 10 Апр 2016 в 15:03 ссылка на комментарий

    Ольга, спасибо!

  66. Владимир 01 Июнь 2016 в 19:15 ссылка на комментарий

    Олег Шуров написал в этой теме 5 марта:

    “Владимир, добрый день!
    Сегодня прислали мне выписку из 5 ревизии 1795 г. Московское купечество.
    В Кадашевской слободе значится:
    376) – 3 гил. к. Тимофей Васильевъ с. Щуров 45; у него ж. Наталья Иванова (50) ум. въ 1795 г.; у него с. Петръ 12; въ к-ство прб. Въ 1793 г. iюня 22 д. Мск. Губ. Бронниц. Окр. вед. Дворц. канц. Селинской вол. Села Карпова изъ кр-нъ; жит. Въ 14 ч. Въ прх. ц. Тихвинскiя Б. М. въ д. Мск. к. Петра Ильина Ахметьева; т. не им.
    Как бы Вы это прокомментировали?”

    А сегодня напомнил про наш с ним разговор. Вот и отвечаю выпиской из переписи 1773 года (все проверил - никакого иного Тимофея Васильева в Карпово и по волости тоже нет).

    “Василий Агафонов 59 – 69 Коньков
    Жена его Ефросинья Андреева умре в 773
    У них дети
    Логин 25 – 35
    Тимофей 17 – 27
    Козма 10 – 20
    Анна выдана в замужество в том же селе за Афанасия Тимофеева
    У Логина жена матрона Хрисанфова 33
    У них дети
    Игнатий 6 – 16
    Архип 3 – 13
    После ревизии рожденные
    Федор 3
    Агрипина 6
    У Тимофея жена Авдотья Кирилова 25
    Взята из дворцовой гжельской волости деревни Кузяево”

    Родители Ефросиньи Андреевой: Андрей Филиппов около 1670 г.р. и Хавронья Гордеевна 1666 г.р. из деревни Молоково. На Андрея Филиппова обращаю внимание. Дело в том, что от его отца - Филиппа (с неизвестной мне женой) - в Молоково пошли все многочисленные семьи Деминых. Фамилия “Демин” - явно по имени второго сына Филиппа - Дементия.

    Комментировать мне особенно нечего. Разве что полагать, что Авдотья Кириллова - это первая жена Тимофея Васильева, а Наталья Иванова соответственно - вторая.

    Еще добавлю, что фамилия “Коньковы” для меня интересная. За Конькова Николая Андреевича вышла замуж моя двоюродная бабушка из Кузяево - Маслова Евдокия Михайловна.

  67. Шуров Олег 02 Июнь 2016 в 22:21 ссылка на комментарий

    Владимир,
    дело ясное, что с этим Тимофеем Васильевым Щуровым, дело тёмное.
    А у Вас 5 ревизия по Селинской волости по всем категориям есть? В смысле, а вдруг он в какой-то другой сословной категории попал в ревизию?

  68. Владимир 03 Июнь 2016 в 6:04 ссылка на комментарий

    Олег, пятая 1795 года по нашим местам ревизия, судя по всему утеряна, поэтому сказать по ней ничего не могу. Мало того, отсутствуют также третья 1763 и четвертая 1783 года ревизии.
    Так что существование переписи 1773 года - настоящий подарок.

    Насколько “дело темное” с этим Тимофеем Васильевым, я сказать не берусь, но, учитывая, что второго Тимофея Васильева во всей волости нет, то, я уверен, что это тот самый.
    У Вас же в выписке сказано:
    “…Бронниц. Окр. вед. Дворц. канц. Селинской вол. Села Карпова изъ кр-нъ”.
    Какие другие сословия?

  69. Шуров Олег 04 Июнь 2016 в 1:15 ссылка на комментарий

    Владимир,
    имел в виду я разные состояния крестьян (государственные, владельческие и т.д.), а в ревизии их запись даже в пределах одного нас. пункта велась в разные книги. И не сообразил, что перепись 1773 не ревизия. И, я так понимаю, там речь идёт о поголовной записи всех в Карпово и т.д.
    Ну, а если Тимофей Васильев Коньков (Щуров) именно он, то и мучает меня вопрос: с какого такого перепугу в Москве он стал Щуровым? Да и в некоторых документах там в Москве потом члены этого семейства именуются Шуровыми. И ещё, я писал, что в Карпово (и Шевлягино) позже (на стыке 19-20 вв.) появятся два брата Шурова, не вписывающиеся в мою родословную.

  70. Владимир 04 Июнь 2016 в 7:23 ссылка на комментарий

    Олег, да, государственные и владельческие крестьяне в ревизиях записывались в разные книги, владельческие в архивах хранятся по имени владельца. В одном и том же владельческом селении, если владельцев несколько, то и дворы должны быть между ними распределены. Правда, с таким прецедентом я не сталкивался.
    Но, чтобы двор по ошибке был записан не за владельцем, предположим, а в государственных крестьянах - не думаю, с этим должно было быть строго - нарушение права собственности.

    Вот что я сразу не сообразил: весь двор Тимофея Васильева мог быть переселенческим - перебрались они в Карпово, скажем, уже после 1773 года.
    В переписи 1773 года (а она, напомню, носит “отчетный” характер, то есть является по сути ревизией) вслед за всеми дворами селения есть вот такая запись: “Перешедшие собою той же волости из разных деревень крестьяне…”, и далее записаны несколько дворов с указанием - из каких селений перешедшие.
    Есть и такой оборот там же: “Причислены по указу Главной Дворцовой канцелярии конторы…”

  71. Шуров Олег 05 Июнь 2016 в 21:26 ссылка на комментарий

    Владимир,
    со временем (не сейчас) доберусь до документов по московскому купечеству (Ирина Ф. скинула реквизиты дел).

  72. Шуров Олег 08 Июнь 2016 в 9:10 ссылка на комментарий

    Владимир,
    то, что пообещал посмотреть и выписать в ЦГАМ (исповедка по Молоково и Карпово, - заказанная мной на 7-е), оказалась у кого-то на руках (на месяц). Теперь только в сентябре у меня получится туда попасть.

  73. Владимир 08 Июнь 2016 в 9:35 ссылка на комментарий

    Понятно, Олег, спасибо!
    Эта исповедка (если мы про исповедку 1796 года говорим) как заколдованная - никак в руки не дается!

  74. В исповедной ведомости 1796 г. Тимофея Васильева нет, есть его брат Логин. И это понятно, если он выбыл в Московское купечество.

  75. Можно смотреть ИВ 1789, 1785 гг. (дело 591, 544), возможно там есть Тимофей Васильев и вторая (или первая) жена.

  76. Потомки Логина Васильева-Щуровы!!!!

  77. Владимир 08 Июнь 2016 в 17:48 ссылка на комментарий

    “Потомки Логина Васильева-Щуровы”
    Анатолий, а как это выяснилось, я не понял.
    Семья Логина остается в Карпово и далее прослеживается до появления фамилии, как минимум, или что?

  78. Да, “семья Логина остается в Карпово и далее прослеживается до появления фамилии”

  79. Шуров Олег 08 Июнь 2016 в 19:52 ссылка на комментарий

    Анатолий,
    с нетерпением жду подробностей!

  80. Шуров Олег 08 Июнь 2016 в 20:27 ссылка на комментарий

    Вот такие московские купцы Щуровы прослеживаются по ревизиям (8-10) -

    Кадашевская слобода:
    1. Тимофей Васильев Щуров (1750- после 1811). По V ревизии 1795 г.: купец III гильдии (45); жена Наталья Иванова (50) ум. в 795 г.; у него сын Пётр 12; в к-ство прб. в 793 г. июня 22 д. Мск. губ. Бронницкого окр. вед. Дворц.канц. Селинской вол. села Карпова из кр-н; жит. в 14 ч. в прх. ц. Тихвинская Б.М. в д. Мск. к. Петра Ильина Ахметьева; т. не им. По VI ревизии 1811 г.: живёт у сына Петра. Вышел в мещане.
    2. Пётр Тимофеев Щуров (1783-1848). По VI ревизии 1811 г.: купец III гильдии (28); у него сын Михайла 1; жит. Басман. ч. в прх. ц. Всем. Спаса, ч. в Спасской, в д. к-хи вд. Татьяны Ахметьевой. У него, Петра, жена Авдотья Иванова 22. В ревизии VIII 1834 г. указано, что “из мещан с 1829 г. в купцы III гильдии (50 лет). Дети: Михаил, Николай, Павел, Прасковья, Любовь. По XIX рев. умер в 1848 г.
    Михаил Петрович Щуров (1811). По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (28). По XIX ревизии 1850 г. жена Татьяна Петрова 28, дочь Анна 8.
    3. Николай Петрович Щуров (1820-1850). По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (14). По XIX ревизии 1850 г. умер в 1850 г.
    4. Павел Петрович Щуров (1823). По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (11). По XIX ревизии 1850 г. (17).

    Басманная слобода:
    1. Фёдор Логинов Щуров (1767-1848). Из мещан, с 17.1.1929 купец III гильдии. Прозвищем «Щуров» позволено именоваться в 1831 г. Сыновья: Николай, Фёдор.
    2. Николай Фёдоров (1802-1842). Сыновья: от 1 брака - Иван (ум. 1838), от 2 брака Николай, Иван, Фёдор. 2-я жена Ольга Никитина.
    Фёдор Фёдоров (1819). Купец III гильдии. Жена Ольга Андреева. Дети: Анна, Федор.
    3. Николай Николаевич (1835). Сын Иван
    Иван Ник. (1845), Фёдор Фёд. (1857)
    4. Иван Николаевич. (1857) (приг. суда 1878)
    Все: «поповщ. по Рогож. клд. секты»!

    Судя по сообщению Анатолия “В исповедной ведомости 1796 г. Тимофея Васильева нет, есть его брат Логин. И это понятно, если он выбыл в Московское купечество”, эти две семьи явно родственны, - Логин и в то время имя редкое.

  81. Шуров Олег 08 Июнь 2016 в 20:35 ссылка на комментарий

    Очень и очень вероятно, обе семьи Щуровых наши: первые из Карпово, вторые старообрядцы.

  82. Владимир 08 Июнь 2016 в 21:44 ссылка на комментарий

    “Кадашевская слобода:
    Тимофей Васильев Щуров (1750- после 1811)…

    Басманная слобода:
    Фёдор Логинов Щуров (1767-1848)”

    “Очень и очень вероятно, обе семьи Щуровых наши: первые из Карпово, вторые старообрядцы”.

    Олег, это однозначно одна семья (из Карпово), данные хорошо укладываются в выписку из переписи 1773 года. Мало того, у семьи есть фамилия в 1773 году (”Коньковы” - эта фамилия сохранилась в гжельских деревнях до сих пор), которую Тимофей Васильев и Федор Логинов, явно сговорившись, меняют на “Щуров”.

    Я полагаю, что семья Логина Васильева и в Карпово были скрытыми старообрядцами.
    Такое у меня в одном из документов было, если не ошибаюсь, с деревней Гора, когда официально старообрядцами были указаны 2-3 двора, тогда как позднее пишется пресловутое: “вся деревня в расколе и священство приемлет”.

  83. 1796г
    №10
    Логин Васильев 66
    жена его Матрена Кирсанова 58
    дети их Архип 35
    жена его Афимья Васильева 35
    дети их Афимья 17
    Василей 14
    Елена 10
    Игнатей 8
    Агафья 7
    Данила 2

    1850
    № 58
    Архип Логинов Щуров 73 1835
    сын Василий 49 65
    сын Игнат 44 1848
    жена его Домна Понкратова 51
    дети Авдотья 21
    Васелиса 16 1\2
    сын Данила 26 42
    жена Анна Ефимова 51
    дочь Наталья 16
    Екатерина 14
    сын федор 12 28
    жена Марья Васильева 28
    дети их
    Наталья 7
    Авдотья 5
    Федосья 1 мес.
    Василий 5 1\2
    Лука 1 1\2
    сын Иван 7 23
    сын Василий 4 20

  84. Не думаю, что они сговаривались и меняли фамилию, просто у их отца, Василия Агафонова, было прозвище “Щур”, а Логин и Тимофей стали Щуровы дети, хотя у предков была фамилия Конковы (без мягкого знака, хотя теоретически трансформация Конков-Коньков конечно же возможна). Каких-либо связей с Коньковыми, которые ее унаследовали, насколько я понимаю, от Акулиных (корни которых идут из Новохаритоново), мне обнаружить не удалось, думаю ее все же не было. При этом хочу заметить, что Акулины не являются коренными жителями Новохаритоново и могли откуда-то переехать, например, из Карпово, однако таких вариантов не обнаружено. Возможно, что Акулины-Коньковы переехали из Глебово.

  85. Владимир 09 Июнь 2016 в 6:35 ссылка на комментарий

    Согласен, Анатолий, в переписи 1716 года у Агафона Игнатьева сына фамилия действительно “Конков”.

  86. Владимир 09 Июнь 2016 в 6:44 ссылка на комментарий

    Но в интернете, Анатолий, я встретил вот какую интересную информацию.

    «В конце 1820-х годов крестьянином Иваном Гавриловичем Акулиным (Коньковым) в деревне основан фарфорово-фаянсовый завод, просуществовавший, вероятно, до 1918 года. Проследить наследственные переходы завода из рук в руки не удалось, но установлено, что с начала XX века на фарфорово-игрушечном заводе Ивана Анисимовича Акулина работало 32 человека, Семена Анисимовича Акулина — 40 человек. После революции заводы были национализированы. Сохранились дешевые (для своего времени) фарфоровые игрушки заводов. Клейм и марок на них не ставилось, хотя С.Фудель видел чашку с подробным клеймом: «С.А.Акулина в Новохаритонове». На производственной базе бывших заводов Акулиных начинал создаваться нынешний завод «Электроизолятор».

    Я всегда думал, что в моей веточке родственных связей сочетание фамилий Акулин и Коньков абсолютно случайный факт, причем довольно сомнительного объяснения - “перепутали документы”. Ну, а здесь-то почему?

  87. Я думаю, что Ваши Акулины-Коньковы и Харитоновские-одна семья и причина одна и та же. Официальных фамилий не было, они часто менялись. Иногда использовалась то одна та другая, пока какая-то не становилась устойчивой, в том числе, после получения паспортов. Ну например известная Вам фамилия, Цапаньков он же Цепалин, Цапаликов он же Федючков. (Источник, например, Р.Р.Мусина Марки российского фарфора 1744-1917 стр.64, или А.В.Селиванов Фарфор и фаянс Российской Империи, стр 250,252)

  88. Владимир 09 Июнь 2016 в 8:54 ссылка на комментарий

    Согласен, Анатолий, с уточнением по своей родословной: замуж за Конькова Николая Андреевича в Новохаритоново вышла моя двоюродная бабушка Маслова Евдокия Михайловна (Около 1880-1949).
    По рассказам внучки Николая и Евдокии, Раисы Евсеевны, с которой я встречался в Новохаритоново, вся неурядица с фамилиями произошла у ее отца, Акулина (Конькова) Евсея Николаевича (1903-1969) в околовоенное время, то есть уже глубоко в советский период.
    Впрочем, Раисе Евсеевне в 2007 году, когда мы с ней встречались, лет было уже немало - около 80… Да и в семье могла быть сохранена (на всякий случай) заведомо искаженная информация.

  89. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 9:44 ссылка на комментарий

    В ХХ веке эта семья, судя по всему, стала Шуровыми, а может и была Шуровыми, а не Щуровыми (очень и очень близкое произношение фамилии фонетически, и огромное количество примером ошибок и опечаток, найденных мной и соответственно трансформаций фамилии туда-сюда). Два Шурова,потомки Василия Щурова из Карпово:

    Из статьи на этом сайте о Кузяевском кладбище: Шуров Иван Васильевич (07.08.1908 – 11.07.1984).
    Николай Васильевич Шуров (1899-25.11.1943). По документам ВОВ из Карпово, одинок.

    Очевидно, это братья, и видимо, сыновья «1850 № 58 Василий 5 1\2» или «Василий 4 20»

    Анатолий, большое спасибо за информацию! А списки села Карпово кон. 19-го, нач. 20-го у Вас нет?

  90. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 10:17 ссылка на комментарий

    1878 год – Иван Николаевич по справке о судимости – Шуров (https://img-fotki.yandex.ru/get/54799/27493423.1ba/0_f9955_f4f1cbe3_orig). И семья с Басманной из купечества – в мещане. А жили они, судя по всему в, ныне официально зарегистрированном памятнике архитектуры - «Дом купца Шурова» на улице Большая Почтовая, 34 (https://img-fotki.yandex.ru/get/5412/27493423.102/0_e3958_eb860289_orig).
    В 1873 году, в Московском адрес-календаре (https://img-fotki.yandex.ru/get/54799/27493423.1ba/0_f9954_cb9a4a49_orig), Александра Николаевна (1826) указана как Шурова с Марией (кто, мне пока не понятно).

  91. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 10:20 ссылка на комментарий

    Да, Александра - внучка Фёдора Логинова Щурова.

  92. Я что-то не могу понять логику связи Шуровы-Щуровы, кроме абстрактных предположений. Есть конкретные пересечения?

  93. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 14:46 ссылка на комментарий

    Анатолий,
    в ходе моих поисков очень много подобных фактов. А о Щуровых-Шуровых из Карпово. Я же написал о двух Шуровых из Карпово, а Вы написали о Щуровых в 1850-м. В ХХ веке Щуровых в Карпово (Кузяево) уже нет, но есть Шуровы (два, как минимум). Я написал о памятнике архитектуры в Москве “дом купца Шурова”. Ни в одной из ревизий среди купечества Шуровых в Москве нет, но есть Щуровы… Вот это ссылка https://img-fotki.yandex.ru/get/17849/27493423.116/0_eb56b_d74e9a8c_orig где в одной книге в Москве упоминается одна и та же “фабрика Щурова” и “фабрика Шурова”.

  94. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 14:56 ссылка на комментарий

    И ещё, я же написал что вот этот https://img-fotki.yandex.ru/get/54799/27493423.1ba/0_f9955_f4f1cbe3_orig потомок Щуровых из Басманной слободы в 1878 году уже стал Шуров.

  95. Шуров Олег 09 Июнь 2016 в 23:08 ссылка на комментарий

    Благотворительность купца Щурова: “Настоящее развитие московская геологическая школа получила в 1835 г., когда на физико-математическом отделении философского факультета открылась кафедра минералогии и геогнозии. Развитие геологии в тот период связано с именем профессора Щуровского. Он воспитывался в детском приюте, где на него обратил внимание богатый купец Щуров, который взял его под свое покровительство и оплачивал его обучение. Сегодня в самой большой аудитории геологического факультета (611) висит портрет Щуровского. В 1890 году хранителем минералогического кабинета в Московском университете стал профессор В.И. Вернадский – к этому времени сформировалась известная минералого-геохимическая школа”.
    http://www.examen.ru/add/legendy_vuzov/legedy_geologicheskogo_fakulteta_mgu

  96. Владимир 21 Июнь 2016 в 10:13 ссылка на комментарий

    Олег, я случайно наткнулся на блоге вот на какую информацию:
    статья “Шибаевы из Цаплино”, сообщение Ольги Мельниковой от 3 мая 2015 года. Посмотрите!

  97. Ольга Титова 29 Июнь 2016 в 14:27 ссылка на комментарий

    Олег, я сегодня смотрела справочник В.А. Весновского “Весь Екатеринбург” за 1903г.
    На стр320 в разделе: Лампы и посуда упомянут Андиан Федорович Шуров, Главный проспект.

  98. Владимир 29 Июнь 2016 в 16:00 ссылка на комментарий

    Ольга, а точно ли Федорович?

    Видимо, в справочнике ошибка, и надо читать: Шуров Андреян Федулович (19.08.1846-10.05.1910).
    Действительно, Андреян Федулович в ревизии 1858 года в возрасте 11 лет еще записан в Костино, но в книге Симанова по состоянию на 1887 год вместе с Марфой Симоновной числится в Екатеринбурге.

    Хочу отметить, что числится Андреян Федулович по разделу “Фарфоровая, фаянсовая и хрустальная посуда, зеркала и мебель”. По этому разделу, нужно сказать, всего 9 купцов записано, все 2 гильдии. Из этих девятерых, помимо, Шурова еще четверо наших подмосковных знакомцев:
    Соколовы Иван Степанович и Лев Данилович (оба из Смолево), Янин Семен Васильевич (из Яковлевской), а также Панков Аммос Федорович (из Ляхово). Отец Аммоса Федоровича - Федор Иванович проживал в Екатеринбурге еще в 1852-1853 годах, работая как иконописец.

    Да и жили, что интересно среди своих на Бороздинской улице, 9/1: Шурова Марфа Симоновна, Чекановы Александр и Мартин Кирилловичи, Шлыкова Ануфрия Титовича наследники и Шлыков Ерофей Титович. Странно только, что записаны все по одному адресу, а других номеров усадеб по Бороздинской вообще нет.

  99. Ольга Титова 29 Июнь 2016 в 16:47 ссылка на комментарий

    Я внимательно переписывала, видимо, действительно опечатка.

  100. Шуров Олег 01 Июль 2016 в 20:07 ссылка на комментарий

    Ольге Титовой: Ни каких сомнений, что речь идёт об Андриане Федуловиче Шурове нет.

    Скопирую сюда то, что написала Ольга Мельникова 3.5.2015 в другой теме. В тексте речь идёт о Фёдоре Фёдорове Щурове, о семье которого (из Карпово) речь идёт выше:

    “Про венчание. Там точно Щуров был. Это из “главы” про Никитиных. Мой Федот Никифорович Андреянов был вторым браком женат на московской 3-гильдии купеческой дочери Семеновской слободы Авдотье Сидоровой. Раскручивая линию Сидоровых выписывала из Рогожки данные о попадающихся фамилиях. Вот эта запись:
    11 ноября 1853 года – венчание 3 гильдии купеческого сына Семеновской слободы Михайлы Сидорова 28 лет и 3 гильдии купеческой племянницы Басманной слободы Марьи Николаевой Щуровой 17 лет. У обоих – 1 брак. За невесту расписался Федор Федоров Щуров. Поручители по женихе – московский мещанин Ларион Михайлов, уже бывший свидетелем на венчании Федота Никифоровича и Авдотьи Сидоровны, а также крестьянин кн. Черкасского Коломенского уезда дер. Дубровы Александр Петров Власов, по невесте – московские мещане Федор Федоров Щуров, Николай Фомин и Иван Михайлов Зайцев.
    Федор Федорович Щуров 29 октября 1852 году выступил поручителем по женихе ямщике Василии Максимове Ушакове 28 лет при венчании с мещанкой Сретенской слободы Елизаветой Евсеевой 20 лет. Другой поручитель - ямщик Тверской слободы Герасим Егоров Куров.
    В 1854 году, 10 января произошло венчание Николая Николаева Щурова 18 лет и Марьи Ивановой Зайцевой 17 лет. Поручители по женихе – московский ямщик Гаврила Петров Шибаев, купеческий сын Михайла Сидоров, крестьянин Власов, по невесте – Василий Иванов Зайцев, московский мещанин Николай Максимов, московский цеховой Алексей Андреев Астраханцев. А 9 июля 1851 года мещанин Семеновской слободы Николай Максимов 29 лет венчался с мещанкой Аграфеной Ивановой Зайцевой 17 лет, поручитель – Федор Федоров Щуров”.

    Ещё:
    Интересную информацию нашел о братьях Иване Киприановиче и Андрее Кириановиче Шуровых, известных мне по сборнику “Список фабрик и заводов России 1910 г.” Они владели кожевенным предприятием и были записаны мещанами г. Стерлитамак.
    https://img-fotki.yandex.ru/get/3613/27493423.116/0_eb20f_ef420762_orig
    И вот недавно я узнал, что в Стерлитамаке есть памятник архитектуры “дом братьев Щуровых”. Сейчас идёт его активная реставрация. Но, наверно, самое интересное для меня было то, что в том зданиии братьями была устроена старообрядческая воскресная школа.
    Вот ещё такая интересная возможная ниточка Шуровых из Гуслицы.

  101. Шуров Олег 01 Июль 2016 в 20:08 ссылка на комментарий

    Ссылка к комментарию http://cityopen.ru/?p=37706

  102. Владимир 10 Июль 2016 в 11:05 ссылка на комментарий

    Олег! Вы пишете:
    “Интересную информацию нашел о братьях Иване Киприановиче и Андрее Кириановиче Шуровых, известных мне по сборнику “Список фабрик и заводов России 1910 г.” Они владели кожевенным предприятием и были записаны мещанами г. Стерлитамак…
    Вот ещё такая интересная возможная ниточка Шуровых из Гуслицы”.

    Но у нас ведь пока нет никаких оснований связывать братьев с Гуслицами?

  103. Шуров Олег 12 Июль 2016 в 23:06 ссылка на комментарий

    Владимир,
    географией расселения Шуровых я уже владею почти в полной мере. Контактирую с представителями всех очагов происхождения Шуровых. Все старообрядцы Шуровы (их потомки) по России из Гуслицы. Других старообрядцев с этой фамилией я встретил только в Забайкалье (и то в XIX веке). Поэтому предполагаю, что сочетание Шуров и старообрядец даёт, с высокой степенью вероятности, возможность предполагать их корни из Гуслицы.

  104. Владимир 16 Июль 2016 в 6:51 ссылка на комментарий

    Я понимаю, Олег, но среди наших Шуровых мы пока не установили Куприяна (Киприана).
    Иван и Андрей Киприановичи, по моим представлениям, должны быть около 1880 года рождения, а их отец, если он родился в Костино - должен быть записан попадать в подворной переписи или в последних ревизиях (9 и 10).
    Другое дело, если он родился уже не в Костино, а из Костино, скажем, был его отец, которого сейчас установить трудно.

  105. Эрика Рихтер 20 Июль 2016 в 16:13 ссылка на комментарий

    Добрый день. Пытаюсь разобраться в некоторых моментах биографии одной нашей родственницы. М.б., Вы мне чем-то поможете.
    Известная в своё время артистка цирка и эстрады Птицына Тамара Абрамовна, в дев. Шурова - эту фамилию знаю от её сна, родилась 28 августа 1913 (или 1918), Камышлово.
    В интернете много написано о её карьере, но о биографии до замужества ничего, ни слова. Год рождения: на памятнике, похоронена в Москве, - 1913, во всех интернетных сообщениях - 1918.
    На днях сделала запрос в ЕА о свидетельстве её рождения. Пока полное молчание. Этим запросом надеялась уточнить год рождения и ФИО родителей. Её мать - Софья Григорьевна Шурова, а отец, получается, - Абрам. Был ли он тоже Шуров не знаю. Была ли Софья замужем за Абрамом - тоже не знаю. Кто они по национальности, какого сословия, даты рождения и т.д. - не известно.
    Я не знаю, по каким причинам, Тамара Абрамовна, стёрла из своей биографии всё, что было до замужества на артисте цирка Птицыне Михаиле Алексеевиче. Хотелось бы понять.
    Буду благодарна за любой совет и участие.
    Эрика рихтер

  106. Владимир 20 Июль 2016 в 18:55 ссылка на комментарий

    Добрый день, Эрика!
    Правильно ли я понял, что “Камышлово” - это Камышлов Свердловской области (Олег Шуров в своих статьях пишет: “Закамышловское”), а ЕА - архив в Екатеринбурге (ГАСО)?
    Уточняю, поскольку это не единственное Камышлово…

  107. Наталья Горбунова (Лакеева) 21 Июль 2016 в 17:28 ссылка на комментарий

    Владимир, в интернете написано, что Птицына (Шурова) Тамара Абрамовна родилась в Камышлово, (Свердловской области).

  108. Эрика Рихтер 23 Июль 2016 в 16:18 ссылка на комментарий

    Добрый день. Извините, пожалуйста, что не сразу прореагировала: я думала, что ответ придёт мне на e-mail. Везде, как место рождения, стоит город КАМЫШЛОВ - я неправильно написала “Камышлово”, Свердловской области.
    Да, моё, вероятно, не очень удачное сокращение ЕА - это Екатеринбургский архив: ГКУСО “ГАСО - надпись на их почте. Они всё также молчат. Неделю назад, после моего оформления запроса, они прислали только короткую фразу: “ФИО напишите по-русски”, без “здравствуйте” и “до свидания”. Я переписала… И больше ни звука. Не знаю, м.б., надо что-то спросить у них? Заявка была оформлена как предложенная ими “бесплатная услуга”, но если они хотят за работу какую-то оплату, наверно, надо было бы сообщить. Непонятная манера общения с клиентами.

  109. Эрика Рихтер 23 Июль 2016 в 16:23 ссылка на комментарий

    Да, вот, ещё забыла. На этот сайт я послала три фотографии, которых нигде в интернете не встретишь.
    http://nec.m-necropol.ru/ptizina-t.html
    Спасибо за участие.

  110. Владимир 23 Июль 2016 в 17:08 ссылка на комментарий

    Добрый день, Эрика!
    Я, к сожалению, не так хорошо, как Олег, представляю “географию” Шуровых. Мое предложение подождать, когда откликнется Олег - вероятно, он пока в отъезде.

    С ГАСО я сам дел не имел, надеюсь, что кто-нибудь из Екатеринбурга откликнется и подскажет нюансы общения с этим архивом.
    Поразительно то, что у каждого из российских архивов своя специфика работы с клиентами и, естественно, свои коммерческие условия взаимоотношения с клиентами.

  111. Эрика Рихтер 23 Июль 2016 в 19:58 ссылка на комментарий

    Да, конечно! Буду регулярно поглядывать, а если ЕА ответит, конечно же, сразу сообщу.
    Я рада, что есть сайт, где этой фамилией интересуются.
    Спасибо, ещё раз.

  112. Шуров Олег 29 Июль 2016 в 1:17 ссылка на комментарий

    Только вернулся из Крыма и не сразу заметил обновление в этой теме…

    Эрика, действительно, в Камышлове проживали и проживают и сейчас много Шуровых. Вот здесь есть и о них в моём рассказе http://shurov-oleg.livejournal.com/773.html
    Мне известны многие Шуровы родом из Камышлова (Закамышловское). По этой ссылке http://shurov-oleg.livejournal.com/773.html можно посмотреть их, известные мне, родственные связи. К сожалению, не нашел там ни одного Абрама. Но уверен, что люди на схем (или часть из них) его родственники.
    О происхождении:
    Шуровы из Камышлова безусловно русские. До революции все были в крестьянском сословии.
    А вот появилась эта фамилия там, в Зауралье, или их далёкие предки пришли с фамилией из центральной России я пытаюсь разобраться.
    К сожалению, по поводу ГАСО ничего не могу сказать. Но может в следующем году съезжу туда.

  113. Шуров Олег 29 Июль 2016 в 1:19 ссылка на комментарий

    Ссылка на дерево Шуровых из Свердловской области: https://img-fotki.yandex.ru/get/4305/27493423.116/0_eb449_75bef77c_orig

  114. Шуров Олег 01 Авг 2016 в 13:55 ссылка на комментарий

    Выше несколько раз упоминались Щуровы из села Карпово. Сгруппировав имевшуюся у меня информацию (5-10 ревизии Московского купечества и др.), и дополнив материалами опубликованными на этом сайте «Анатолием» и «Ольги Мельниковой», сделал вот такое генеалогическое дерево: https://img-fotki.yandex.ru/get/31690/27493423.1bb/0_faef5_9fa8b554_orig , а также построил роспись.

    Интересна трансформация фамилии из «Щуров» в «Шуров» не только у представителей семьи в Москве, но и в Подмосковном Карпово в конце XIX века. Причины этого мне не понятны. Интересна же для меня этимология фамилии. Фамилия моих Шуровых ведь образовалась в соседнем Костино.
    Если Анатолий сможет добавить информацию к росписи, буду очень признателен.

    Роспись Щуровых (Шуровых) из с. Карпово, Селинской волости, Бронницкого уезда

    Поколение 1

    1 Коньков Василий Агафонов (1704- после 1773) 3 ревизия 1773 г. с. Карпово: Василий Агафонов Коньков 59 – 69. Жена его Ефросинья Андреева умре в 773. У них дети Логин 25 – 35, Тимофей 17 – 27, Козма 10 – 20

    Поколение 2

    2-1 “Логин Васильев (1738- после 1796) По 3 ревизии 1773 г. 35 лет. Жена Матрона Хрисанфова 33. У них дети: Игнатий 6 – 16, Архип 3 – 13, После ревизии рожденные Федор 3, Агрипина 6. В ИВ 1796 66 лет.

    3-1 Щуров Тимофей Васильев (1750- после 1811) По 3 ревизии 1773 г. с. Карпово жена Авдотья Кирилова 25. Взята из дворцовой гжельской волости деревни Кузяево. По V ревизии 1795 г.: Московский купец (Кадашевская слобода) III гильдии (45); жена Наталья Иванова (50) ум. в 795 г.; у него сын Пётр 12; в к-ство прб. в 793 г. июня 22 д. Мск. губ. Бронницкого окр. вед. Дворц.канц. Селинской вол. села Карпова из кр-н; жит. в 14 ч. в прх. ц. Тихвинская Б.М. в д. Мск. к. Петра Ильина Ахметьева; т. не им. По VI ревизии 1811 г.: живёт у сына Петра. Вышел в мещане.
    4-1 “Козма Васильев (1753- после 1773) По 3 ревизии 1773 г. 20 лет.


    Поколение 3

    5-2 “Игнатий Логинов (1757- после 1773) По 3 ревизии 1773 г. 16 лет.

    6-2 Щуров Архип Логинов (1760- 1835) По 3 ревизии 1773 г. 13 лет. В ИВ 1796 35 лет. Жена Афимья Васильева 35. Дети: Афимья 17, Василей 14, Елена 10, Игнатей 8, Агафья 7, Данила 2. В 9 ревизии указана фамилия “Щуров” и год смерти - 1835.
    7-2 “Агриппина Логинова (1767- после 1773) По 3 ревизии 1773 г. 6 лет.

    8-2 “Щуров Фёдор Логинов (1767- 1848) По 3 ревизии 1773 г. 3 года. В Москве (Басманная слобода): из мещан, с 17.1.1929 купец III гильдии. Прозвищем «Щуров» позволено именоваться в 1831 г. Жена: Прасковья Александрова (1779- после 1834). Сыновья: Николай, Фёдор. В 9 рев. указан год смерти. Старообрядец (”поповщ. по Рогож. клд. секты”)

    9-3 Щуров Пётр Тимофеевич (1783- 1848) По VI ревизии 1811 г.: купец III гильдии (28); у него сын Михайла 1; жит. Басман. ч. в прх. ц. Всем. Спаса, ч. в Спасской, в д. к-хи вд. Татьяны Ахметьевой. У него, Петра, жена Авдотья Иванова 22. В ревизии VIII 1834 г. указано, что “из мещан с 1829 г. в купцы III гильдии (50 лет). Дети: Михаил, Николай, Павел, Прасковья, Любовь. По 9 рев. умер в 1848 г.

    Поколение 4

    10-6 “Щуров Василий Архипов (1785- после 1850) По 9 ревизии (Карпово) 1850 65 лет.

    11-6 Щуров Игнат Архипов (1791- после 1848) По 9 ревизии (Карпово) 1850 умер в 1848. Жена Домна Панкратова (51). Дети: Авдотья 21, Васелиса 16 1/2
    12-6 Щуров Даниил Архипов (1808- после 1850) По 9 ревизии (Карпово) 1850 42 года. Жена Анна Ефимова (51). Дети: Наталья 16, Екатерина 14
    13-6 Щуров Фёдор Архипов (1822- после 1850) По 9 ревизии (Карпово) 1850 28 лет. Жена Марья Васильева (28). Дети: Наталья 7, Авдотья 5, Федосья 1 мес, Василий 5 1/2, Лука 1 1/2
    14-6 Щуров Иван Архипов (1823- после 1850) По 9 ревизии (Карпово) 1850 23 года.
    15-6 Щуров Василий Архипов (1830- после 1850) По 9 ревизии (Карпово) 1850 20 лет.
    16-8 Щуров Николай Фёдоров (1802-1842) Москва. Купецкий сын. Сыновья: от 1 брака - Иван (ум. 1838), от 2 брака Николай, Иван, Фёдор. 2-я жена Ольга Никитина. В 9 рев. указан год смерти. Старообрядец (”поповщ. по Рогож. клд. секты”)
    17-8 Щуров Фёдор Фёдоров (1819- после 1858) Московский купец III гильдии. Жена Ольга Андреева. Дети: Анна, Федор. Старообрядец (”поповщ. по Рогож. клд. секты”). Есть в 9 и 10 рев.
    18-9 Щуров Михаил Петров (1811- после 1850) По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (28). По 9 ревизии 1850 г. жена Татьяна Петрова 28, дочь Анна 8. В справочниках того времени “содержатель металлографии”.
    19-9 Щурова Прасковья Петрова (1815-???) Купеческая дочь
    20-9 Щурова Любовь Петрова (1818-???) Купеческая дочь
    21-9 Щуров Николай Петров (1820-1850) По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (14). По 9 ревизии умер в 1850 г.
    22-9 Щуров Павел Петров (1823-???) По VIII ревизии 1834 г.: сын купца III гильдии. (11). По 9 ревизии 1850 г. (17).

    Поколение 5

    23-11 Щурова Авдотья Игнатова (1829- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 21 год.
    24-11 Щурова Василиса Игнатова (1834- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 16,5 лет.
    25-11 Щуров Пётр Игнатов (1836- после 1863) По 10 ревизии купец в Москве: “Канд.-комм., л.п. гр., хол., 22, правосл.; жит. Якиман. ч. 2 кв. в д. бр. Третьяковых”. В 1863 исключен из купечества (опись М.куп. управы).
    26-12 Щурова Наталья Данилова (1834- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 16 лет.
    27-12 Щурова Екатерина Данилова (1836- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 14 лет.
    28-13 Щурова Наталья Фёдорова (1843- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 7 лет.
    29-13 Щуров Василий Фёдоров (1844- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 5 лет.
    30-13 Щурова Авдотья Фёдорова (1845- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 5 лет.
    31-13 Щуров Лука Фёдоров (1848- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 1,5 лет.
    32-13 Щурова Федосья Фёдорова (1850- после 1850) В 9 ревизии 1850 (Карпово) 1 месяц.
    33-16 Щурова (Шурова) Александра Николаевна (1826- после 1873) Дочь от 1-го брака Николая Фёдорова Щурова. Нет в 9 рев. В справочнике Москва-1873 проживает в Серпух. ч. вместе с Марией. Обе мещанки и обе Шуровы.
    34-16 Щуров Иван Николаев (1829-1839) В 8 ревизии (Московс. купеч.) 5 лет. От 1-го брака отца. В 9 рев. год смерти.
    35-16 Щуров Николай Николаев (1835- после 1858) В 9 ревизии 15 лет. От 2-го брака отца. Старообрядец (”поповщ. по Рогож. клд. секты”). Есть в 9 и 10 рев. В 1854 году, 10 января произошло венчание Николая Николаева Щурова 18 лет и Марьи Ивановой Зайцевой 17 лет (в справочнике Москва-1873 проживает в Серпух. ч. вместе с Александрой. Обе мещанки и обе Шуровы.). Поручители по женихе – московский ямщик Гаврила Петров Шибаев, купеческий сын Михайла Сидоров, крестьянин Власов, по невесте – Василий Иванов Зайцев, московский мещанин Николай Максимов, московский цеховой Алексей Андреев Астраханцев.
    36-16 Сидорова (Щурова) Мария Николаева (1836- после 1853) 11 ноября 1853 года – венчание 3 гильдии купеческого сына Семеновской слободы Михайлы Сидорова 28 лет и 3 гильдии купеческой племянницы Басманной слободы Марьи Николаевой Щуровой 17 лет. У обоих – 1 брак. За невесту расписался Федор Федоров Щуров. Поручители по женихе – московский мещанин Ларион Михайлов, уже бывший свидетелем на венчании Федота Никифоровича и Авдотьи Сидоровны, а также крестьянин кн. Черкасского Коломенского уезда дер. Дубровы Александр Петров Власов, по невесте – московские мещане Федор Федоров Щуров, Николай Фомин и Иван Михайлов Зайцев.
    37-16 Щуров Иван Николаев (1842- после 1858) В 9 ревизии (Москов. купеч.) 8 лет. От 2-го брака отца. Старообрядец (”поповщ. по Рогож. клд. секты”). Есть в 9 и 10 рев.
    38-17 Щурова Анна Фёдорова (1850- после 1858) Москва. В 10 ревизии 9 лет, в 9-й её нет.
    39-17 Щурова Екатерина Фёдорова (1851- после 1858) Москва. В 10 ревизии 7 лет.
    40-17 Щуров Фёдор Фёдоров (1858- после 1858) Москва. В 10 ревизии 4 месяца.
    41-18 Щурова Анна Михайлова (1842-???) Москва. Дочь купца Михаила Петрова Щурова.
    42-18 Щуров Алексей Михайлович (???) В справочнике “Москва-Сибирь” 1907 г. и в списке Заводов России 1910 г.: “Ткацко-ленточная руч. фабрика “Шуров А. и Осипов М.” осн. в 1899 г. Москва, Котельническая наб., угл. 3 Гончарн. пер., дом Осиповой. Годовая производительность 77 485 руб. 71 рабочий”. Жил (по спр. Москва-1901) в Доброй слободке, дом Дерожинского.
    43-18 Щуров Василий Михайлович (???) По справочнику “Москва-1901″ жил в Пятниц. ч. Никитский, дом Речменскаго
    44-18 Шуров Александр Михайлович (???) По справочнику “Москва-1901″ жил в Сандуновском пер. д. 3, кв. 19.

    Поколение 6

    45-29 Шуров Николай Васильевич (1899-25.11.1943) По документам ВОВ из Карпово. Одинок.
    46-29 Шуров Василий Васильевич (7.8.1908-11.7.1984) Похоронен на Кузяевском кладбище.
    47-35 Щуров (Шуров) Иван Николаевич (1857- после 1878) В 10 ревизии (Москов. купеч.) 1 год (сын Щурова). в 1878 г. Шуров Иван Николаевич, Моск. мещанин

  115. Шуров Олег 01 Авг 2016 в 14:18 ссылка на комментарий

    Тимофей Васильев Щуров (1750 – после 1811) известен ещё и тем, что пожертвовал деньги на воспитание младенца, мать которого по бедности отдала ребёнка в Московский воспитательный дом. Воспитаннику дали фамилию от благотворителя: Щуровский.
    В трудном детстве Гриши Щуровского был один свет – ученье. Школу при воспитательном доме опекали профессора Московского университета, а некоторые и преподавали в ней, и после восьмилетнего обучения выпускники школы могли переходить без экзамена в университет.
    Так осенью 1822 года Григорий Щуровский был принят на медицинский факультет Московского университета. Изучая медицину, студент Щуровский тянулся и к физике. Особенно интересны ему были лекции профессора Михаила Григорьевича Павлова.
    Получив в 1826 году, после окончания университета, звание лекаря, Григорий Ефимович стал преподавать физику и естествознание в той же школе воспитательного дома, где он когда-то учился, и одновременно с преподаванием работал над докторской диссертацией по медицинской тематике.
    С 1832 года Г.Е. Щуровский начал читать лекции по естественной истории на медицинском факультете Московского университета. Уже через два года был издан в виде отдельной книги его курс сравнительной анатомии под названием «Органология животных», а затем опубликовано несколько статей в «Ученых записках Московского университета».
    В эти годы в парижской академии наук велся длительный спор между Кювье и Сент-Илером об организации животного мира. Взгляды, которые отстаивал сторонник эволюционизма Сент-Илер и которые поддерживал и развивал Щуровский, стали вскоре расцениваться как одиозные. Сент-Илера обвинили в ереси, слухи об этом дошли до России, и Щуровский оказался автором книги «сомнительного» содержания. Опасаясь возможных последствий и нападок, Щуровский изъял из магазинов нераспроданные экземпляры своей книги и уничтожил их. А далее последовал еще более решительный шаг – он навсегда порывает с биологическими науками и переходит на вновь открытую в университете кафедру геологии и минералогии.
    Курс геологии прежде не читался в Московском университете, и Щуровский взялся за изучение соответствующей литературы. Весну и лето 1838 года он провел в экспедиции по Уралу. В результате было написано капитальное сочинение о геологии Урала и его минеральных богатствах. Книга была издана за счет Московского университета тиражом 600 экземпляров.
    В 1862 году в журнале «Русский вестник» была издана большая научно-популярная статья Щуровского «Геологические очерки Кавказа». Геология, благодаря Щуровскому, стала доступна не только специалистам, но и широким слоям общества. Кроме чтения научно-популярных статей Щуровского, желающие могли побывать и на экскурсиях в окрестностях Москвы, которые профессор Щуровский проводил лично. На такие экскурсии, по воспоминаниям Щуровского, «стекалось иногда до 200 и более участников разного возраста и звания».
    Весной 1864 года в здании университета на Моховой Ученый совет официально утвердил программу деятельности и президента нового Императорского общества любителей естествознания, антропологии и этнографии (ИОЛЕАиЭ) – профессора Г.Е. Щуровского.
    В 1867 году с успехом прошла организованная Обществом в Москве Этнографическая выставка. «Она положила основание Русскому этнографическому музею и антропологическому собранию»,– отмечал Г.Е. Щуровский. А в 1870 году, на заседании Московской Общей Думы, было прочитано следующее заявление гласного А.П. Богданова: «Уже давно чувствуется в Москве потребность в устройстве музея, посвященного промышленности во всех ее видах и со всеми научными пособиями для нее… Россия достойно почтила бы память Великого Петра, если бы двухсотлетнюю годовщину его рождения ознаменовала не только скоропроходящею политехническою выставкою, но и закладкой в Москве, месте рождения Петра, постоянного всероссийского политехнического музея…»
    Летом 1872 года прошла грандиозная Политехническая выставка, а через три месяца, во временном помещении на Пречистенке, куда переместили многие экспонаты с Политехнической выставки, уже состоялось торжественное открытие музея.
    30 мая 1877 года состоялась церемония открытия музея в новом здании на Лубянке, а в 1878 году Г.Е. Щуровский торжественно отметил 50-летний юбилей своей деятельности.
    Обществом были организованы еще две выставки, Антропологическая и Географическая, положившие основания одноименным музеям при Московском университете.
    В 1880 году заслуженный профессор Г.Е. Щуровский подал прошение об отставке и прекратил преподавание в университете, умер он на 82 году жизни, 20 марта 1884 года. Общество любителей естествознания, антропологии и этнографии действовало уже под управлением других ученых до 1 января 1931 года, когда по распоряжению Наркомпроса РСФСР было слито с Московским обществом испытателей природы.
    http://getmedia.msu.ru/newspaper/newspaper/4099/all/plan.htm

  116. Эрика Рихтер 01 Авг 2016 в 14:27 ссылка на комментарий

    Большое спасибо, Олег, за ответ! Вами проделана потрясающая работа!
    К сожалению, схема увеличивается так, что я могу читать только имена. Но я ни сколечки не сомневаюсь, что Абрама там нет.
    Думаю, что без св-ва о рождении Тамары Абрамовны, я далеко не продвинусь. Но из архива получила ответ в виде предложения “Ваша заявка до нас не дошла, повторите”. Пробывала повторить, но их система в третий раз на меня уже не реагирует и заявку не принимает. Сразу же сообщила об этом - они опять молчат. Не знаю как с ними общаться.
    Но Вам, Олег, ещё раз - огромное спасибо.

  117. Владимир 01 Авг 2016 в 14:59 ссылка на комментарий

    Олег, могу добавить по переписи 1716 года села Карпово:

    “Агафон Игнатьев сын Конков 48
    У него жена Хавронья Григорьева 46
    Дети Иван 20 холост
    Василий 8
    Сергей 6
    Дочери Марья 15
    Афросинья 10
    Анисья 5″

  118. Владимир 01 Авг 2016 в 15:03 ссылка на комментарий

    А вот еще по второй ревизии 1748 года (село Карпово):

    “Василий Агафонов 41
    У него сын Логин 7
    У него брат родной Сергей 39
    У него дети
    Иван 12
    Тимофей 3
    Гаврила 2″

  119. Шуров Олег 01 Авг 2016 в 16:47 ссылка на комментарий

    Эрика,
    уверен, Абрам Шуров обязательно найдётся…
    Кстати, вот тут можно посмотреть выступление Тамары Птицыной (Шуровой) на “Голубом огоньке” в 1964 году:
    https://www.youtube.com/watch?v=5FGc60rdSHQ&feature=youtu.be

  120. Шуров Олег 01 Авг 2016 в 17:58 ссылка на комментарий

    Владимир,
    спасибо за 1716 г. и 2-ю ревизию! Немного углубили ветку фамилии.
    Надеюсь у Анатолия есть информация с выходом в ХХ век.

  121. Эрика Рихтер 03 Авг 2016 в 14:03 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег, за ссылочку и за надежду. Всё выложенное в доступном для всех интернете, мной уже смотрено-пересмотрено и в свой архив перенесено. В начале, когда начала собирать информацию, казалось, так много всего. Рассортировав, поняла, что не так уж и много - информация повторяется на разных сайтах. Буду к Вам и дальше заглядывать.

  122. Шуров Олег 04 Авг 2016 в 15:58 ссылка на комментарий

    Эрика,
    не завтра, но доберусь до Пермского архива. Именно там ревизские сказки по Камышловскому уезду. А без них с Камышловскими Шуровыми мне не разобраться.

  123. Виталий 16 Авг 2016 в 17:27 ссылка на комментарий

    Олег, добрый день. Я Виталий Айнулов, сын Марии Федуловны Айнуловой, урожденной Шуровой. Она родилась в 1928 году, умерла в 1996. Ее отец, Федул Петрович Шуров, таким образом, мог умереть только в 1927-28 годах (мама родилась 24 марта и своего отца не видела).

  124. Шуров Олег 17 Авг 2016 в 14:14 ссылка на комментарий

    Виталий, большое спасибо за корректировку дат.

  125. Эрика Рихтер 17 Авг 2016 в 22:04 ссылка на комментарий

    Добрый Вечер, Олег! Сегодня - уж и не ожидала, получила из ГКУСО “ГАСО” ответ на мой запрос: они ничего не нашли.
    Вот текст:
    “При исполнении Вашего запроса №62 от 19.07.1016 просмотрены метрические книги Александро-Невской церкви и Покровского собора города Камышлова Камышловского уезда Пермской губернии за 1913 и 1918 год. Сведений о рождении Птицыной (ур.Шуровой) Тамары Абрамовны не найдено.
    Директор (подпись) С.И.Гончаров.
    Вот и всё - конец моим поискам. Стоит ли говорить, что я совершенно расстроена и не понимаю, как такое возможно. Но, как получается, возможно всё. М.б., она не крещённая? Это отчество… Не понимаю… По её орденам в “Памяти народа”, я поняла, что она 1913 года, а не 1918 как во всех цирковых статьях о ней.
    Да, плохой из меня поисковик - всё только ещё больше запутываю.
    Но всё равно, большое спасибо за поддержку!
    С уважением,
    Эрика

  126. Владимир 18 Авг 2016 в 9:58 ссылка на комментарий

    “Вот и всё - конец моим поискам”!

    Эрика, это совершенно неправильно. Один раз попробовали и все!
    То, что Вы получили отказ из архива, еще недостаточное основание унывать.
    Метрические книги в отношении вновь родившихся содержат запись о крещении, а в каком возрасте ребенок был крещен - нам неизвестно.
    Да мало ли какие другие случаи могут быть.

    Вам бы нужно искать в Екатеринбурге человека (желательно, не работника архива), который мог бы заняться “вашим делом” плотно и неформально.

  127. Шуров Олег 18 Авг 2016 в 23:09 ссылка на комментарий

    Эрика,
    не отчаивайтесь, найдём мы Абрама Шурова!
    По моим проверенным данным Шуровы жили не только в Камышлове, но и в соседних деревнях и селах (Боровлянка, Бараба, Горушки), которые входили в другие приходы, и соответственно, по ним надо смотреть другие метрические книги. Так, в 1834 году в селе Володинском со своей церковью (это рядом с Камышловым) церковным старостой был крестьянин Николай Андр. Шуров. Тес более, после новых либеральных законов 1905-1907 и послаблений синода, церкви начали строить чуть ли не в каждой деревне.

  128. Эрика, Вам не кажется, что было бы слишком просто, обыденно и скучно, если бы всё и сразу находилось? Слишком много всего во вселенной, чтобы она так просто поддавалась! А поддаётся она самым стойким, упертым и терпеливым. Когда сюжет закручивается - становится только интереснее!

  129. Эрика Рихтер 04 Окт 2016 в 22:38 ссылка на комментарий

    Большое спасибо всем за добрые слова.
    Владимир, но, правда, я не представляю, как могу найти в Екатеринбурге человека, который бы занялся поисками для меня.
    Ольга, если бы Вы только могли представить, сколько невероятных несовпадений с официальными данными я обнаружила, решив написать историю своей семьи, Вы бы поняли мой пессимизм. Я уже начинаю бояться своих начинаний. Это что-то вроде болота: каждый новый шаг не радует, а затягивает в какую-то новую неизвестность…
    К сожалению, тяжело заболела двоюродная сестра - последняя родственница, сына Тамары Абрамовны. Надеялась на её воспоминания, но пока безуспешно.
    Конечно, если когда-то что-то узнаю, обязательно сразу же сообщу.
    Ещё раз всем спасибо за участие - очень тронута.
    С уважением,
    Эрика

  130. Виктория Тимофеева г. Иваново 06 Окт 2016 в 15:18 ссылка на комментарий

    Олег, Здравствуйте! Мой дед Иван Иванович Шуров, родился в Шатурском районе в с. Туголес в 1919 году. С 30 года проживал в г. Сталинске, ныне г. Новокузнецке, Кемеровской области. В его семье было 9 детей. Отца звали Иван, а маму Мария. Из его рассказа я точно знаю, про то что они из зажиточной семьи,занимались торговлей, были магазины, что их семью раскулачили и отправили на поселение в Сталинск. Мне очень кажется что вот эта история “Тимофей Маркович Шуров со своим братом Иваном были купцами, имели в селе Туголес двухэтажный каменный дом (сейчас на его месте пустырь). Село Туголес в 2 километрах от д. Харинская, откуда все корни Шатурских Шуровых. Так же они имели в селе два магазина. Деревянный продуктовый магазин не сохранился, а вот каменное здание мануфактурного магазина сохранилось. Там сейчас гранитная мастерская. В 1929 или 1930-м семья Шуровых была раскулачена. Все сосланы. В село никто из Шуровых не вернулся…” про нашу ветвь Шуровых.Дед давно умер, в 1989 году, но остались и фотографии его детские, где они с родителями. Есть еще старинные фото родственников. Правда на фото я могу узнать только его братьев и сестер которых я помню из своего детства. Пара фото подписаны. и точно знаю фотографию его родителей, она тоже есть. Моя бабушка, не так давно умерла и сохранила все фотографии. Не знаю, возможно я могу ошибаться, т.к. я к сожалению не знаю имен прапрабабушки и прапрадедушки.

  131. Шуров Олег 07 Окт 2016 в 12:22 ссылка на комментарий

    Виктория, Вы правы. Всё так…
    Подробнее отвечу письмом.

  132. Шуров Олег 09 Окт 2016 в 16:46 ссылка на комментарий

    Эрика,
    попробуйте обратиться к Оксане Корневой:
    сайт http://www.okorneva.ru/
    г. Екатеринбург, ул. Тверитина, 40, кв. 45;
    Ставропольский край, Труновский район, с. Подлесное, ул. Ленина, 90
    Телефон: 8-909-75-95-388
    E-mail: info@okorneva.ru

  133. Владимир 20 Окт 2016 в 9:59 ссылка на комментарий

    Олег Шуров написал мне по электронке:
    “…Кстати, по Шуровым из под Шатуры. Они не местные! В промежутке с 1748 по 1752 год эту семью помещик Фёдор Григорьевич Колычёв перевел от куда-то в свою д. Харинскую. Этой семьи нет в исповедках 1848 г. (и в более ранних документах), но есть в исповедке 1752 г. Причем, сын главы вскоре станет старостой деревни (перевели для наведения порядка?). Позже, старостой станет и его внук. Теперь мне нужна 3 ревизия в РГАДА по ним. Там должно быть указано от куда их помещик перевёл. А у Колычевых было очень много владений по России. Не встречали ли Вы его имя у нас в Гуслице?”

    Олег, откуда у Вас такая интересная информация?

  134. Владимир 20 Окт 2016 в 10:14 ссылка на комментарий

    Олег, а правильно я думаю, что Харинская совсем рядом с Туголесом. Эти два селения никак не связаны по семьям Шуровых?

  135. Шуров Олег 20 Окт 2016 в 17:43 ссылка на комментарий

    Начну с того, что вся эта ветвь Шуровых из д. Харинская. От неё в 4 км село Туголес (при храме). И тогда, и сейчас в нём (в Туголесе) всего дворов 10-15. Это было место 2-х годовых ярмарок, и место активной торговли в праздничные дни после церковных служб.
    Семья Шурова Даниила Иванова (1790-25.9.1880) (старосты села, проводившего запись в д. Харинская 9-й ревизии) была крепостными крестьянами вотчины обер-бергмейстера 7 класса г-на Вихляева Алексея Ивановича. В 1857 г. Даниил выкупился с семьёй на волю. По Х ревизии - Егорьевский купец III гильдии. Где-то в 1870-80-е перебираются жить (и тогровать) в село Туголес (не все, часть осталась жить в Харинской). К 1917 году у его потомков было в селе два магазина. Все семьи Шуровых (а было их к тому моменту много) состоявшие в купеческом и мещанском сословии раскулачены и сосланы в Новокузнецк и т.д. Те семьи Шуровых, которые не выходили из крестьянской общины (таких тоже было много) не тронули. Их потомки и сейчас есть в Харинской.
    Всего в составленной мной росписи и дереве этой ветви Шуровых более 700 человек. Фамилия Шуров основная, но есть еще другие фамилии из этой ветви: Пименовы, Логиновы, Добряковы, Карповы, Корчажкины и Кошкины.
    Первый документ, в котором в деревне Харинская фигурируют члены этой семьи (Фёдор Иванов (1706-1769, жена: Агафья Спиридонова (1710-1774), дети: Иван Фёдоров (1732-после 1795) и Устин Фёдоров (1734-между 1757 и 1761) – исповедная ведомость Туголесской церкви 1757 года (ГАРО, Ф.627-Оп.15-Д.4-Св.94-Л.69-1). Во всех документах (с которыми мне помог ознакомиться местный краевед Н.В. Давыдов) до этого (1748, 1715, 1710, 1709, 1678 и 1647 годов) этой семьи Шуровых нет в деревне Харинская. Значит они были переведены от куда-то в промежутке с 1748 по 1757 г. На тот момент помещиком в Харинской был Фёдор Григорьевич Колычёв, который получил деревню в приданое после свадьбы в 1730-е с Марией Ивановной Усовой. Учитывая то, что после перевода в деревню все главы семьи «будущих Шуровых» становились старостами, можно предположить, что именно для наведения порядка в деревне их и перевели. Откуда? У Колычева было много имений по России. Их могли от туда перевести. Вот те, что я сумел найти:
    • Рязанский уезд, деревня Хлевны (Кольцо);
    • Зарайский уезд, Перевицкий стан, деревня Двуглиново;
    • Симбирский уезд, село Сюксюмы;
    • Саранский ?уезд, село Алашево;
    • Костромской уезд, Шанбовский стан, село Воронье с деревнями;
    • Костромской уезд, Пильский стан, села Горки и Антоново с деревнями;
    • Дмитровский уезд, Загородный и Берендеевый стан, сельцо Ивановское Белавки тож;
    • Орловский уезд, ???
    • Сельцо Пальныя Свистово тож, на реке Пальной и Олябино;
    • Белёвский уезд, деревни Лелюхино и Рыдань;
    В этом списке обратил внимание на последние деревни в современной Тульской области. В ВОВ из деревень Верхние (и Нижние) Дубки и Скобачево погибли шесть Шуровых. А между Лелюхино-Рыдань и Дубки-Скобачево 35 км. Возможно есть в этом какая-то связь.
    Выше есть комментарий Юлии Шуровой из Луцка. Она искала родственников её мужа. Он правнук Петра Евдокимовича Шурова (генерал, начальника Ульяновского танкового училища, герой Сталинградской битвы), так вот он как раз родом из тех Дубков.
    Эту семью могли и просто у кого-то купить (крепостное право – мать его…).
    Пока же остаётся много вопросов глубиной 300-350 лет.

  136. Владимир 20 Окт 2016 в 19:13 ссылка на комментарий

    Очень и очень впечатляют, Олег, результаты вашего поиска!

  137. Шуров Олег 20 Окт 2016 в 20:24 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!

  138. Владимир 23 Окт 2016 в 9:54 ссылка на комментарий

    Олег, в статье “Некрополь Ляхово. Хромовы, Чекаловы, Чернышовы, Ширины” указано захоронение Антонины Петровны:

    Хромова Антонина Петровна 23.06.1890-25.06.1966.
    Родители Антонины Петровны: Шуров Петр Иванович, Шурова (Сафронова) Елена Полиектовна из деревни Костино, муж: Хромов Лука Саввич.
    А Вы что-то знаете о семье Антонины Петровны?
    Сведения о их сыновьях Иване и Никите только в связи с их участием в ВОВ.

  139. Шуров Олег 23 Окт 2016 в 22:10 ссылка на комментарий

    Владимир,
    совершенно новая для меня информация. Никогда не слышал о родственниках в Ляхово.
    Спасибо!

  140. Владимир 24 Окт 2016 в 8:43 ссылка на комментарий

    Ну, вот! Причем, это не просто “родственники из Ляхово”, а, как я понял, непосредственно ваша веточка Шуровых: Петр Иванович - Иван Петрович - Денис Иванович. Так ли?

  141. Шуров Олег 24 Окт 2016 в 21:13 ссылка на комментарий

    Да, конечно!
    Младшая сестра моего прадеда Ивана Петровича…

  142. Шуров Олег 21 Дек 2016 в 19:51 ссылка на комментарий

    Владимир,
    сегодня Ольга Титова мне прислала информацию на Екатеринбургском форуме:
    “16.10.1882г “Козицин Осип Кузьмич, купец, вместе с Александром и Мартыном Чекановыми, Семеном Васильевичем Яниным, Родионом Федосовичем Федосеевым, купеческой вдовой Татьяной Алексеевой Афониной и Верхотурским купеческим сыном Андрианом Федуловичем Шуровым купили у Анны Алексеевны Расторгуевой дом по Златоустовской, у Царского моста, во 2-й части города, угол с Александровским пр.” (ГАСО Ф.62, оп.1, д. 751 (т2) 1882г., л.74)”

    И ещё. Сегодня же Сергей Михайлов написал что вышел новый выпуск альманаха “Мещёра-край”, и там моя статья о Шуровых (которая, собственно, располагается выше комментариев).

  143. Владимир 21 Дек 2016 в 20:07 ссылка на комментарий

    Олег, спасибо!
    Эта информация стараниями Наталии Викуловой в развернутом виде опубликована на блоге 20 января 2016 года в качестве дополнения вот к этой статье.
    Поздравляю с публикацией статьи о Шуровых!

  144. Шуров Олег 12 Янв 2017 в 13:25 ссылка на комментарий

    Владимир,
    напомню, в ветке “Некрополь Костино” http://www.genealogy-kzn.ru/kostino_nekr_2/ 25 Фев 2013 в 0:57
    я написал: “помните, были вопросы по отчеству Натальи, второй жены Ивана Петровича Шурова (1870-1953), та которая из Яковлевской.
    Так в обзаце о “Шуровых” вне всяких сомнений она, Шурова Н.П.
    И значит, отчество либо Павловна, либо Петровна”.

    После смерти отца, перебирал документы и нашел письма с фронта моего деда - Дениса Ивановича Шурова (сын Ивана П. и Натальи П.). Раньше, к сожалению, их не видел. Так вот в них то, мой дед и передаёт привет своей матери - Наталье ПАВЛОВНЕ!

    Напомню, мой прадед из д. Костино Иван Петрович Шуров (1870-1953) первым браком был женат на Шуровой (Акимовой) Настасье Никитичне из деревни Костино (1868-1910). После её смерти он остался вдовцом с пятью детьми. О женитьбе и не помышлял, пока его друг (вроде кто-то из Шлыковых) не сосватал ему красавицу, и бездетную вдову из Яковлевской - Наталью. Муж её замёрз зимой в поле между Костино и Яковлевской. Друг же Ивану сказал; “Бездетная, будет твоим пятерым доброй мачехой…” Но, после свадьбы Наталья Павловна как начала каждый год рожать! То ли 10, то ли 11 родов. Выжило и выросло пятеро. Среди них и мой дед Денис Иванович Шуров (1911-1942).

    Владимир, теперь наверное, можно посмотреть из какой Яковлевской фамилии могла быть Наталья Павловна (около 1875 - около 1945)?

  145. Владимир 12 Янв 2017 в 15:17 ссылка на комментарий

    Нет, Олег, ничего не получается. Дело в том, что у меня нет ни подворной переписи, ни последних двух ревизий по Яковлевской. Не к чему привязаться.
    В Яковлевской в 1901 году нет Наталья Павловой ни в одной семье.
    Посмотрел в Костино: в 1901 году есть подходящая Наталья Павловна 28 лет (причем, единственная!), замужем за Журавлевым Потапом Семеновичем, но у них трое детей, что не соответствует вашей версии.

    Другие варианты пока не просматриваются

  146. Шуров Олег 12 Янв 2017 в 17:23 ссылка на комментарий

    Ладно. Спасибо! Может со временем ещё что-то вплывёт.

  147. Владимир 12 Янв 2017 в 17:52 ссылка на комментарий

    Олег, а нужно бы разобраться вот с чем. Вы пишете:
    “…пока его друг (вроде кто-то из Шлыковых) не сосватал ему красавицу, и бездетную вдову из Яковлевской - Наталью”.

    Хотелось бы понять, насколько здесь все достоверно, и то, что родительская семья Натальи из Яковлевской, и то, что она к тому времени, 1910 году, была бездетной.
    Вы все это приводите со слов отца или в чьем-то еще пересказе?

    Кроме того, Вашим дедом или отцом могли поддерживаться контакты с семьями родственников Натальи Павловны или рассказывалось об этом.
    Например, письма:
    “Так вот в них то, мой дед и передаёт привет своей матери - Наталье ПАВЛОВНЕ!”. А может быть в письмах передавались приветы и каким-то ее родственникам?

  148. Шуров Олег 15 Янв 2017 в 0:07 ссылка на комментарий

    В вышеописанном рассказе небольшая ошибка. Детей у Ивана Петровича Шурова, на момент вдовства, был семеро.
    В 1996 году к нам в Шатуру в гости из Риги приезжала Людмила Трофимовна Шмыгина (Шурова), дочь 3-его по счету сына Ивана Петровича Шурова (от 1-й жены). Тогда я продолжительный разговор за столом записал на видео. Вот, его фрагмент я и привёл выше.

  149. Владимир 15 Янв 2017 в 9:33 ссылка на комментарий

    Олег, поскольку у Шурова Ивана Петровича (1870-1953) детей было много, я бы хотел сверить наши данные (в том числе, и годам, и датам, жизни).
    У меня по базе так:

    От первого брака с Анастасией Никитичной:
    Артемий (1889-1958), семья неизвестна
    Мария Рыжкова (Шурова) (1892-После 1960), муж Роман Иванович, сын Василий
    Александр (1897-После 1900)
    Трофим (1900-После 1928), жена неизвестна, дочери: Людмила, Капитолина
    Иван (1901-?)
    Марфа Журавлева (Шурова) (Около 1905-?), муж неизвестен, дети: Владимир, Виктор
    Мария Шлыкова (Шурова) (Около 1905-?), муж Федор, дети неизвестны

    От второго брака с Натальей Павловной (Около 1875-Около 1945):
    Иван (Около 1909-После 1940), жена неизвестна, дети: Александр, Раиса
    Денис (1911-После 10.1942), жена Пелагея Яковлевна, дети: Виктор, Раиса
    Александр (1914-29.07.1944), жена неизвестна, дочь Лидия
    Фирс (15.02.1918-01.08.2001), 1 брак: жена Антонина, сын Дмитрий, 2 брак: жена Зинаида Прохоровна, дети: Валентина, Тамара, Александр
    Иван (1922-1999), жена Мария Васильевна, дети: Зинаида, Сергей, Наталья

    Пожалуйста, дополните или исправьте, если что-то не так

  150. Шуров Олег 16 Янв 2017 в 0:17 ссылка на комментарий

    От первого брака с Анастасией Никитичной:
    Шуров Артемий Иванович (1889-1958), Родился в Костино. После жил в Ленинграде. Детей не было. Жена похоронена на Пискарёвском кладбище в блокаду.
    Рыжова (Шурова) Мария Ивановна (1892-После 1960), прож.: Костино, Куровской, муж: Рыжков Роман Иванович из деревни Яковлевская, сын Василий
    Шуров Александр Иванович (1897-После 1900), прож.: Костино
    Шуров Трофим Иванович (1900-?), прож.: Костино, жена неизв., дети: Людмила (224-214), Капитолина (225-214)
    Журавлева (Шурова) Марфа Ивановна (Около 1905-?), прож.: Костино, Куровской, муж неизв., дети: Владимир, Виктор
    Шлыкова (Шурова) Мария Ивановна (Около 1905-?), прож.: Костино, Куровской, муж: Шлыков Федор из деревни Елизарово, дети: Александр, Таисия, Валентина, Полина

    От второго брака с Натальей Павловной (Около 1875-Около 1945):
    Шуров Иван Иванович (Около 1915-?), прож.: Костино, Ликино-Дулево, жена неизв., сын Александр (Около 1940-1995). Родился в Костино. Первый ребенок от второго брака Ивана Шурова с Натальей. Жил в Ликино-Дулево. Был там Председателем Горсовета до ВОВ. Сын Александр.
    Шуров Денис Иванович, (1911-После 10.1942), прож.: Костино, Куровской, призван Куровским РВК, красноармеец 518 сп 129 сд, пропал без вести в октябре 1942 года, жена: Шурова (Собакина) Пелагея Яковлевна из деревни Костино (13.10.1913-13.08.1982), дети: Виктор (226-218), Раиса (227-218)
    Шуров Александр Иванович, (1914-29.07.1944), прож.: Костино, призван Куровским РВК, старшина 222 осапб 88 сд, погиб в бою 29.07.1944, похоронен: в Литве, жена неизв., дочь Лидия (1939-?)
    Шуров Фирс Иванович (15.2.1918-1.8.2001), прож.: Костино, после ВОВ Владивосток. 1-я жена Антонина, от неё сын Дмитрий (1939-1940). 2-я жена: Зинаида Прохоровна Шурова (Маликова) (19.6.1921-11.12.1999). От неё: сёстры двойняшки Валентина и Тамара (1947) и Александр (1948-???).
    Шуров Иван Иванович, (3.08.1922 - 21.1.2000), прож.: Костино, дети: Зинаида (1950), Сергей (1958-2002), Наталья (1955). Жена Мария Васильевна (10.3.1924-7.9.2007)

  151. Владимир 16 Янв 2017 в 9:44 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег! Сверить оказалось полезным - я внес некоторые уточнения и изменения.

  152. Алина 15 Июль 2017 в 23:52 ссылка на комментарий

    Здравствуйте! Очень интересная информация. Совсем недавно в своих поисках дошла до моей прапрабабушки - Антонины Петровны Шуровой (1890 г.р.) (в замужестве - Хромовой). Ее муж - Хромов Лука Саввич - мой прапрадед. Мне известно, что у них было 6 детей: Виктор, Никита, Евдокия, Валентина, Антонина и Александра. Однако, здесь на сайте упоминается еще один возможный сын - Иван, о котором мне, к сожалению, ничего не известно. Дети родились в Ликино-Дулино, предположу, что и жили они там же. Не могу найти сведения о родителях Антонины Петровны и всей семье Петра Ивановича Шурова и его супруге Елене Полиектовне Сафроновой. Буду благодарна любой информации.

  153. Владимир 16 Июль 2017 в 8:55 ссылка на комментарий

    Добрый день, Алина!
    Я думаю, что Олег наиболее полно ответит на ваши вопросы.
    Ну, а насчет Елены Полиектовны: ее родители Сафронов Полиект Сафронович (10.1828-После 1888) и Прасковья Тимофеевна (1834-Между 1869 и 1872). Прасковья Тимофеевна из деревни Гора.
    Родители Полиекта Сафроновича: Сафрон Никонович (1797-После 1827, в 1827 году выслан на поселение) и Анна Феоктистовна (1806-После 1869). Анна Феоктистовна из Елизарово.

  154. Шуров Олег 16 Июль 2017 в 21:29 ссылка на комментарий

    Алина, приятно заочно познакомиться. Мы с Вами четвероюродные…
    О Петре Ивановиче я Вам могу немного рассказать. Совсем недавно (благодаря сайту “Старообрядческое Подмосковье” стали известны документы, хранящиеся с московском архиве ЦГАМ, по которым ясно, что он с 1881 года по ??? был старостой деревни Костино. Вот фрагмент документа:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/516998/27493423.1c9/0_103c5f_125527f0_orig
    О его отце Иване Семёновиче сказать мне нечего, нет информации, а вот о его брате Федуле Семеновиче (он перебрался на жительство в Екатеринбург) и его племяннике Анании Федотовиче (он перебрался жить в Киев) Вы наверное читали в статье.

  155. Алина 17 Июль 2017 в 8:21 ссылка на комментарий

    Олег, Владимир, спасибо большое за информацию! Теперь в моем древе появились еще две фамилии. Это всегда захватывающе.

    У меня есть вопрос, если сможете прояснить - буду очень благодарна. Здесь, на сайте, в статье “Старообрядческий некрополь деревни Костино. Рощины – Янины” есть вписка из переписи на 1900 год, дословно:
    “Петр Иванов Шуров 49, жена его Елена Полиевктова 37, дети их Григорий 26, Трифон 21, Ирина 17, Вера 15, Димитрий 13, Семен 11, Антонина 10, Меропея? 8, Анна 5, Варвара 4, Петр 2, Александр 1 мес.”
    У меня нет даты рождения Елены Полиектовны. Посему возник вопрос, как при ее возрасте 37, старшему сыну - 26? Это опечатка и на момент переписи ей было 47? Или есть иное объяснение?

  156. Владимир 17 Июль 2017 в 9:37 ссылка на комментарий

    Алина, спасибо, что ставите вопросы!
    Ошибки могут быть, причем, ошибки двух видов: записи и считывания. Над ошибкой записи мы не властны и ставим даты (годы) в соответствии с тем или иным документом. Записи считывания - это ошибки наши и мы их, конечно, должны исправлять.

    Итак, в вашем случае.
    Впервые Елена Полиевктовна появляется в семье Сафроновых а подворной переписи 1869-1871 годов. Двор записан таким образом:
    “Вдова Анна Феоктистова 72, сын ее Полиект Софронов 44, жена его Прасковья Тимофеева 37, дети Матвей 14, Авдотья 8, Елена 5, Иван 3″

    В переписи старообрядцев 1900 года, напомню, двор Шуровых такой:
    “Петр Иванов Шуров 49, жена его Елена Полиевктова 37, дети их Григорий 26, Трифон 21, Ирина 17, Вера 15, Димитрий 13, Семен 11, Антонина 10, Меропея? 8, Анна 5, Варвара 4, Петр 2, Александр 1 мес.”

    Так что, во-первых, возраст Елены указан правильно - маловероятно, что сразу в двух независимых документах допущена одна и та же ошибка.
    В отношении возраста старшего сына нужно поднять исходники. Как выдастся время, я это сделаю.

    Может быть и такое объяснение: Елена Полиевктовна - это вторая жена Петра Ивановича, и старшие дети у него от первого брака.
    Проверить это достаточно сложно и возможно только в том случае, если Сафроновы и Шуровы были окружниками - брак мог быть фиксирован в метрических книгах церквей Рогожского кладбища конца 19 - начала 20 века. Неокружники в этот период на Рогожку не ездили.
    Что скажете, Олег, по этому поводу?

  157. Шуров Олег 17 Июль 2017 в 16:39 ссылка на комментарий

    Владимир,
    к сказанному Вами почти нечего добавить.
    Полагаю, что да, вторая жена.
    И ещё, Костино - вся деревня неокружники. Т.ч. МК нет, увы.
    Это хорошо видно на вот этой моей карте: https://img-fotki.yandex.ru/get/241199/27493423.1c9/0_103d64_f1048d0f_orig
    Данные Сергея Михайлова. Карта для его книги.

  158. Владимир 17 Июль 2017 в 17:31 ссылка на комментарий

    “И ещё, Костино - вся деревня неокружники”.

    Олег, мне кажется, что некоторая часть костинских жителей, скорее всего, небольшая, могла быть окружниками, по крайней мере до приезда в Давыдово епископа Даниила.
    Пишу по памяти наших разговоров с Ольгой Мельниковой, но Ольга точно искала и находила своих в метрических книгах Рогожки в конце 19 и начале 20 века. Горячевы из Костино там фигурировали (может быть в связи с их переездом в Москву?). В общем, надо бы проверить.

  159. Ольга Мельникова 18 Июль 2017 в 11:53 ссылка на комментарий

    Добрый день. Да, ряд семей из Костино были прихожанами на Рогожке. У меня нет полных сведений, так как я выписывала только своих. А еще раз прошерстить фонды Рогожки в РГБ я не смогла. Вернее, я начала не с последних годов, а с первых, и не довела до конца. Поэтому период после Окружного послания надо отдельно просматривать в фондах.

  160. Владимир 18 Июль 2017 в 11:59 ссылка на комментарий

    По карте, Олег: то, что Яковлевская и Анциферово полностью окружники - это весьма интересно с позиции поиска записей в метрических книгах Рогожки.
    Кстати, в записях иерея анциферовской церкви Льва Семенова встречаются костинские фамилии, в частности, помню Журавлевых и Гущиных. Будь они неокружниками, они бы не пошли к Льву Семенову, а пошли бы в Давыдово.

  161. Алина 19 Июль 2017 в 4:22 ссылка на комментарий

    Олег, Владимир, большое спасибо за разъяснения. Понимаю, вопросов может быть множество и не всегда удается найти достоверные сведения. Буду продолжать свои исследования.

  162. Владимир 19 Июль 2017 в 7:29 ссылка на комментарий

    Многое уже известно, Алина…

  163. Владимир 19 Июль 2017 в 7:42 ссылка на комментарий

    Ольге Мельниковой.

    Ольга, в разговоре с Алиной мелькнуло такое имя - Анна Феоктистова 1806 г.р. Она сама из Елизарово, а вышла замуж в Костино. В Костино вышла замуж и ее сестра Марфа, собственно, вопрос связан с Марфой Феоктистовой.

    Муж Марфы - Нефед Васильев. У него два сына (Тимофей и Илья) имеют фамилию Горячев. Но у Нефеда было еще два сына: Савелий 1832 г.р. и Василий 1849. Про них-то что-то известно?
    А как ты считаешь, Нефед Васильев 1811 г.р. уже имел фамилию (Горячев) или еще нет?

  164. sokolviktor1957@mail.ru

  165. (Условно) Тобольская губерния (По всей видимоcти Щуровых Тобольской губернии нужно искать в Акмолинской округе. Возможно в городе Петропавловске)…???

    Щуров Иван Николаевич - 1922

    Щуров Михаил Сергеевич - 1922 г.

    Осуждение: 7 января 1942 г.
    Приговор: трудармия

    Источники данных: БД “Жертвы политического террора в СССР”; Книга памяти “Хранить вечно” (Акмолинская обл., Казахстан)

  166. МОСКВА…..

    Щуров Борис Николаевич - 20.08.1919 г.р.

    Щуров Вячеслав Васильевич - 10.12.1929 г.р.

    Щуров Иван Матвеевич - 09.10.1923 г.р.

    Щуров Федор Михайлович - 10.12.1925 г.р.

    Щуров Юрий Алексеевич - 16.07.1924 г.р.

    Щурова Мария Ивановна - 22.07.1920 г.р.

    Списки погибших воинов, захороненных на братской могиле в с. Желтое (ЖОВТЕ) Пятихатский р-н 429. кр. ар. Щуров Василий Николаевич

  167. По Борисовке дела хранятся скорее всего в Омске.

    ЩУРОВ ВИТАЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ 1916 г.р., Омская обл. г.Омск, ст.л-т 525 лап, умер 02.02.98, Еткульский р-н посёлок Борисовка.
    ______________________________________________________

    ЩУРОВ АЛЕКСЕЙ ЛАВРЕНТЬЕВИЧ 1904, Октябрьский р-н, ряд. 359 сд, погиб 17.02.42, Тверская обл. Ржевский р-н д. Лебзино.

    ЩУРОВ ВАСИЛИЙ МИХАЙЛОВИЧ 1911, г. Златоуст, ст-на, пропал без вести 00.09.41.

  168. ОМСК: Щуров Михаил Васильевич, 1921 г. р.; Щуров Николай Иванович, 1923 г

  169. Щуров Иван Тарасович Родился в 1880 г., Оренбургская губ., с. Поповка; русский; б/п; Экспедитор. Проживал: Куйбышеве. Арестован 24 августа 1937 г.

    Приговорен: тройка при УНКВД по Куйбышевской обл. 20 сентября 1937 г., обв.: по ст. ст. 58-10 и 58-11. Приговор: расстрел Реабилитирован в августе 1959 г. Источник: Книга памяти Самарской обл.

  170. Если Щуровы проживали в Акмолинской области, то сейчас это Казахстан. Многие дела могут хранится В архиве города Петропавловска

  171. Просмотрел две ревизские сказки по Городу Петропавловску

    За 1812 год и за 1858 год. В самом городе Петропавловске Щуровых не нашел. (Меня в своё время в этом городе интересовали Пелымские и Воротниковы)..

  172. 20 декабря, в день Тезоименитства почившего архиепископа Амвросия (Щурова),

    архиепископ Элистинский и Калмыцкий Юстиниан совершил Божественную Литургию в храме святого пророка Илии в городе Иваново. В этой церкви, построенной в первой половине 19 века, последние годы жизни служил усопший иерарх, память которого прибыл почтить Высокопреосвященнейший Юстиниан.

  173. В Тобольском архиве есть дело. (Тоб.Арх. Фонд З29 Опись 13 Дело 374).
    По Староверам и раскольникам за 1912 - 1821 год. В нём 840 файлов.
    убористых записей. Вычитывать всё довольно затруднительное дело.
    Пишите мне на (E-mail)…

  174. Дело за 1812 - 1821 год. Ещё можно Щуровых поискать по Рекрутским спискам, там в начале каждого дела есть Алфавитный список.

    Но правда он не всегда находится именно в начале дла, не любят у нас архивные работники упорядочивать и систематизировать материал.

    Я в библиотеке Академии наук работал, когда вышел на пенсию, посещаемость 20 человек в день, это максимум.

    Они там в основном чаи гоняют, а в конце дня говорят, что уработались. Вот то, что я в книге переписал, в принципе архивные работники должны делать. За хорошую зарплату конечно…

  175. Рязанский служилый дворянин Щуров упоминается ещё в «Вотчинной грамоте» 1501 года. (Раз были дворяне Щуровы значит были и крестьяне).

    Принадлежать в 1500 году к служилому дворянству, это надо было постараться…. Это когда надо было послужить в четырёхсотых…

    Один из Щепоткиных получил дворянство через службу только в восьмисотых годах.. (Это надо было 2 столетия я не знаю чего делать).

    В XIII веке дворяне составляют низшую прослойку знати.
    Дворянство в России возникло в XII веке как низшая часть военно-служилого сословия, составлявшая двор князя или крупного боярина.

    С XIV века дворяне стали получать за службу землю: появился класс (помещиков). Позже им была разрешена покупка земли.

    В феврале 1549 года в Кремлевском дворце состоялся первый Земский Собор. На нём выступил с речью Иван IV. Он публично обвинил бояр в злоупотреблениях властью и призвал всех к совместной деятельности по укреплению единства Российского государства.

  176. Шуров Олег 02 Янв 2018 в 3:15 ссылка на комментарий

    Владимирович,
    большое спасибо за участие.
    Меня фамилия Щуров интересует только в привязке и контексте основной моей фамилии поиска “Шуров”. Этимологию именно этой фамилии я пытаюсь исследовать. Но поскольку постоянно встречаю пересечения этих фамилий, Щуровы тоже попадаю в сферу моих интересов.
    То что в разные времена делопроизводители (да и простые люди в обиходе) путали эти фамилии, я уже привык.
    Например: заказываю в Ярославском архиве 20 дел с упоминанием в заглавии “Шуров” (все в электронном каталоге). Открываю эти бумажные дела. Во всех них идёт речь о “Щуровых”. Да что Ярославль. В ЦИАМе раскрываю аналогичные дела, и всё тоже. На обложке (и в электронном каталоге) Шуров, внутри Щуров. И только в паре дел наоборот. И внутри дел (из ЦИАМа), в которых идёт речь о 100%-ых моих родственниках Шуровых из XIX века, даже на разных страницах дела производители путали фамилии.
    Интересуют Щуровы и в контексте смены фамилии. Так например, поездка в Курский архив помогла разобраться с тамошними Шуровыми. Все они из пригородного села Нижнее Гуторово. Проследил их по ревизиям. 10, 9, 8, 7 - Шуровы. А вот в найденном документе от 1782 года они беглые крестьяне (перебрались в Гуторово) Щуровы. Там же выяснил, что все другие ветви Шуровых, указанные на “Мемориале” и др. источниках по ВОВ как уроженцы Курской обрасти, все оказались Щуровыми, ошибочно внесёнными в базу под другой фамилией.
    Или уж совсем рядом,
    из села Карпово (это у нас тут под Москвой) в 1792 году в Москву уехали и записались в купечество Щуровы (кстати, старообрядцы). Оставшиеся в Карпово родственники потом в 9 и 10 РС тоже будут записываться Щуровыми. Но вот интересно, в конце века московские Щуровы переходят в мещанство, и почему-то постепенно становятся Шуровыми. Причем, те кто остался жить в Карпово - тоже. Почему, пока не разобрался.
    Ну, как-то так…
    Ещё раз, спасибо!

  177. Владимир 03 Янв 2018 в 9:13 ссылка на комментарий

    “…из села Карпово (это у нас тут под Москвой) в 1792 году в Москву уехали и записались в купечество Щуровы (кстати, старообрядцы)”.

    Олег, а как звали тех, кто уехал из Карпово? Вам известны их предки?

  178. Шуров Олег 03 Янв 2018 в 20:57 ссылка на комментарий

    “как звали тех, кто уехал из Карпово? Вам известны их предки?”

    Здесь же, только выше. Я писал:
    http://www.genealogy-kzn.ru/shurovi_poisk_1/#comment-29295
    01 Авг 2016 в 13:55

  179. Владимир 04 Янв 2018 в 9:33 ссылка на комментарий

    Да, Олег, я это ваше дерево сразу вспомнил. В переписи 1716 года Агафона можно найти вот в таком дворе:

    “Агафон Игнатьев сын Коньков 48
    У него жена Хавронья Григорьева 46
    Дети Иван 20 холост
    Василий 8
    Сергей 6
    Дочери Марья 15
    Афросинья 10
    Анисья 5″

    А вообще Коньковы для меня интересны, хотя я их специально не искал. О Коньковых из Новохаритоново (уверен, что это та же семья, что Вы нашли в Карпово) немного в статье “Записи моего прадеда

  180. Владимир 04 Янв 2018 в 15:09 ссылка на комментарий

    Олег, я вот еще что добавлю: у Вас записано:

    “Поколение 1

    1 Коньков Василий Агафонов (1704- после 1773) 3 ревизия 1773 г. с. Карпово: Василий Агафонов Коньков 59 – 69. Жена его Ефросинья Андреева умре в 773. У них дети Логин 25 – 35, Тимофей 17 – 27, Козма 10 – 20″.

    Ефросинья Андреева 1704 г.р., как Вы справедливо отметили в древе, из деревни Молоково. Знаю из какой семьи.
    Ее родители: Андрей Демидов и Хавронья Фадеева.
    Родители Андрея: Демид (Дементий) Филиппов и Авдотья Иванова.
    По имени Демида семья далее будет носить фамилию Демины. Фамилия эта могла появиться в поколении Андрея Демидова и уж определенно была в поколении Ефросиньи, моей двоюродной пра…прабабушки.

  181. Владимир 03 Фев 2018 в 17:46 ссылка на комментарий

    Для Олега, Михаила Рыбина, ну и не только для них.
    Я напомню, хотя это мы могли уже где-то обсуждать:
    1) Шурова Мария Ивановна (Около 1905-?) из Костино вышла замуж за Шлыкова Федора;
    2) Шурова Пелагея Федуловна (1909-?) из Костино вышла замуж за Самошина Андриана;
    3) Шурова Инна Алексеевна (Около 1955), вышла замуж за Довольнова Алексея.
    Все они жили в Куровском. Хорошо бы выяснить отчество их мужей, а еще лучше - кто у них родители.

  182. Милена 03 Фев 2018 в 20:39 ссылка на комментарий

    Добрый день,
    С большим удовольствие наткнулась на этот сайт, и теперь, я из вашей переписки узнаю о своих родственниках.
    Я - правнучка Хромовой (Шуровой) Антонины Петровны, которая похоронена в Ляхово и была замужем за Хромовым Лукой Саввичем.
    Мой дед - Хромов Никита Лукич, их сын, похоронен там же. Рядом с ним похоронена супруга моего дедушки, Хромова Анна Дмитриевна. Что знаю про детей Антонины Петровны- да, было 2 сына, но про Ивана никогда не слышала ни от кого, второй сын жил под Дмитровом, мы ездили часто к ним в гости, но,к сожалению, совершенно не помню как его звали, тк была маленькая. Помню, что его супругу звали Прасковья. Что касается дочерей Антонины Петровны - Татьяна, самая старшая, похоронена на Давыдовском кладбище, Валентина, похоронена там же, Антонина (по мужу Коблова) похоронена на Ляховском кладбище вместе со своим мужем, Кобловом Алексеем, и Александра- похоронена рядом с матерью и отцом. Про других детей ничего не слышала. У моего дедушки Никиты Лукича 3 детей - 2 сына: Хромов Валерий Никитович- проживает в Ляхово, в доме, где жила Антонина Петровна и Лука Саввич, Хромов Владимир Никитович проживает в Ивановской области и Хромова Антонина Никитична, моя мама, похоронена рядом с родителями.
    Буду рада узнать больше о семье своей прабабушки, Хромовой (Шуровой) Антонины Петровна.

  183. Милена 03 Фев 2018 в 22:44 ссылка на комментарий

    Да, прочитала сообщение Алины от 15 июля и вспомнила, что действительно брата моего дедушки звали Виктор, о Иване действительно никто никогда не вспоминал. Первый раз узнала, что была еще сестра Евдокия, которая умерла в 1944, а вот почему то нигде не сказано про Татьяну. Мы с дедушкой Никитой Лукичом часто с ней общались, она жила сначала в Ляхово, потом в Давыдово, была очень набожная, дедушка говорил, что это старшая сестра. Буду рада, Алина, узнать, по какой линии вы правнучка Антонине Петровне. Олег, с вами мы тоже четвероюродные))

  184. Владимир 04 Фев 2018 в 7:20 ссылка на комментарий

    Добрый день, Милена!
    В меня в базе записано (думаю, что с чьих-то слов), что жену Хромова Никиты Лукича звали Литвинова Вера Дмитриевна. Но я убедился, что в Ляхово есть захоронение Хромовой Анны Дмитриевны. Я лишь спрошу у Вас на всякий случай: Никита Лукич не был ли женат дважды?

    В похозяйственных книгах 1958-1950 годов записано:
    280
    Хромов Лука Саввич 1890
    Хромова Антон. Петр. 1890, жена
    Хромов Никита Лукич. 1919, сын
    Хромова Валент. Лук. 1926, дочь
    Хромова Антон. Лук. 1928, дочь
    Хромова Ал-дра Лук. 1931, дочь

    В моей базе указан также Хромов Иван Лукич (1906-После 1947) как сын Луки Саввича и Антонины Петровны. Указаны также жена Ивана Лукича: Софья Абрамовна (в заключении с 1947 года на 12 лет) и дети, Борис 1928 года и Евгений 1930 года.
    Я попытаюсь уточнить источник этих сведений.

  185. Владимир 04 Фев 2018 в 7:49 ссылка на комментарий

    Милена!
    В отношении Ивана Лукича.
    Вначале было сообщение Наталии Викуловой:
    «ХРОМОВ Иван Лукич,
    1906 г. рождения, д. Ляхово Куровского р-на Московской обл.
    жена Хромова Софья Абрамовна,
    проживали с мужем в Давыдово»

    А позднее в статье «Похозяйственные книги 1945-1947 годов. Деревня Давыдово» можно найти следующее хозяйство:
    «497
    Хромов Иван Лукич 1906 (23.06 РККА)
    Хромова Софья Абр. 1906 (?), жена (в заключении с 1947 г.на 12 лет)
    Хромов Борис Иванович 1928, сын
    Хромов Евгений Иванович 1930, сын»

  186. Владимир 04 Фев 2018 в 8:26 ссылка на комментарий

    Милена!
    В отношении Шуровых, я думаю, Олег сам Вам что-то расскажет. А вот о Хромовых я хотел бы побеседовать.
    Родители Луки Саввича: Савва Ефимович (1864-Между 1898 и 1901) и Евдокия Тимофеевна (1863-После 1901). Евдокия Тимофеевна тоже из Ляхово, из Гусевых.
    У них, помимо Луки, из детей известны только Артем 1898 г.р. и Николай 1909 г.р. Про Николая Саввича еще что-то известно: и то, что он погиб в войну, и то, что у него с женой Евдокией Ивановной было двое сыновей, Иван и Николай. Но и все. Из какой родительской семьи Евдокия Ивановна, как сложилась судьба у их сыновей - ничего неизвестно.
    А у Артема Саввича вообще только рождение и известно.
    Вы не могли бы что-то к этому добавить?

    Спрашиваю у всех посетителей блога, вот и у Вас тоже: у Вас в семье не сохранились какие-то старые фото (особенно до 1917 года), которые можно было бы опубликовать на блоге?

  187. Милена 05 Фев 2018 в 9:58 ссылка на комментарий

    Добрый день Владимир,
    спасибо за эту информацию, попробую создать свое древо, так как никогда не имела раньше информации о предках Луки Саввича и Антонины Петровны, хотя часто езжу к ним на могилы, так как там похоронены мои дедушка с бабушкой и мама.
    Что касается Никиты Лукича. Знаю только про одну официальную жену - мою бабушку, Хромову Анну Дмитриевну, но во времена моего детства приезжала к нам дочь дедушки из времен ВОВ. Вот был ли тот брак официальный или нет, никто в нашей семье это никогда не обсуждал.
    Странно, что ни в каких книгах не указана дочь Антонины Петровны Татьяна Лукинична, она была старшая, прожила достаточно долгую жизни, может быть она рано вышла замуж и сменила фамилию?
    Что касается фотографий - обязательно изучу еще раз. Точно была пачка старых фотографий с похорон, видно раньше это обязательно запечатлевали, я была всегда не любитель их рассматривать. Если что то найду, но сомневаюсь, обязательно напишу.

  188. Владимир 05 Фев 2018 в 10:31 ссылка на комментарий

    “Странно, что ни в каких книгах не указана дочь Антонины Петровны Татьяна Лукинична, она была старшая, прожила достаточно долгую жизни, может быть она рано вышла замуж и сменила фамилию?”

    Фамилия у Татьяны Лукиничны действительно была другая. В Ляхово в похозяйственных книгах 1948-1950 годов есть такое хозяйство:
    “243
    Щедрина Татьяна Лукинична 1913
    Щедрин Валент. Сав. 1933, сын
    Щедрина Капитал. Сав. 1935, дочь
    Щедрин Иван Савич 1937, сын”

    Ее мужем был Щедрин Савва Евфимьевич (1907-Около 1944)

  189. Милена 05 Фев 2018 в 11:32 ссылка на комментарий

    Да, это точная информация, это старшая дочь Антонины Петровны и Луки Саввича, я просто запямятовала ее фамилию, один сын точно уже умер, другой и дочь не знаю, внуки были, уже и правнуки есть наверное. Проживали в Давыдово.

    Александра Лукинична своих детей не имела, похоронена, как я уже писала на Ляховском кладбище.

    Валентина Лукинична, по мужу Перова, муж Алексей Перов, по моему у них было 2е детей, проживали в Давыдово. Оба умерли.

    Антонина Лукинична, по мужу Коблова, была замужем за Кобловым Алексеем Евстеевичем (из прочитанного на сайте - он тоже из Ляховской семьи). Имели трое детей - Евдокию (умерла в девичестве), Алексея и Елену. Сейчас не имею информации о них, контакты давно прекратились.

    Вот кратко, что знаю.

  190. Милена 05 Фев 2018 в 11:38 ссылка на комментарий

    Получается что у Антонины Петровны и Луки Саввича было 8 детей:
    Иван, Виктор,Никита, Евдокия, Татьяна,Александра,Антонина,Валентина.

  191. Владимир 05 Фев 2018 в 12:18 ссылка на комментарий

    Ну, я чувствую, что Олег совсем где-то загулял!
    Придется его немного подменить. Родители Хромовой (Шуровой) Антонины Петровны: Шуров Петр Иванович (28.09.1951-После 1900) и Шурова (Сафронова) Елена Полиектовна (1863-После 1900). Сафроновы - это, как и Шуровы, костинская фамилия

    Милена, обратите внимание, что дата рождения Петра Ивановича известна абсолютно точно. Дело в том, что за достаточно короткий период в середине 19 века (с 1851 по 1854 годы) сохранились старообрядческие метрические книги церквей Рогожского кладбища. В настоящее время они хранятся в РГБ.

  192. Милена 05 Фев 2018 в 13:01 ссылка на комментарий

    получается у них было 12 детей? Если я потомок Антонины Петровны, то Олег по какой ветви?

    Нас, внуков Никиты Лукича, практически всех крестили в Рогожской церкви.

    Кстати, сейчас нашла сына Антонины Лукиничны - Коблов Алексей Алексеевич, 1953 года рождения. У него есть сын Коблов Сергей Алексеевич.

  193. Владимир 05 Фев 2018 в 13:20 ссылка на комментарий

    Милена, ваш общий с Олегом предок по линии Шуровых - Шуров Петр Иванович (вместе, естественно, с Еленой Полиектовной). У Петра Ивановича с Еленой Полиектовной среди других детей были: Иван Петрович 1870 г.р. (Олег - его правнук) и ваша Антонина Петровна 1890 г.р..
    Если я где-то ошибся, Олег меня поправит.

  194. Милена 05 Фев 2018 в 14:52 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир, значит детей было не 12, а больше…и скорее всего Иван Петрович не от Елены Полиектовны,тк она 1863гр. Хорошо, буду ждать информации от Олега.

  195. Владимир 05 Фев 2018 в 15:44 ссылка на комментарий

    В этом случае, Милена, все вот как получается.
    Конец 19 века - начало 20 века - достаточно сложный в информационном отношении период, поскольку документов крайне мало.
    Есть подворная перепись 1869-1871 годов и перепись старообрядцев 1900/1901 годов. Это нам еще повезло, что перепись старообрядцев проводилась Крестовоздвиженской церковью в Селне для 10 деревень, что относились к ее ведению. Это скорее исключение, например, в соседней Карповской волости такого документа нет.

    Вот что у нас записано в 1900 году:
    “66.
    Петр Иванов Шуров 49,
    жена его Елена Полиевктова 37,
    дети их Григорий 26,
    Трифон 21,
    Ирина 17,
    Вера 15,
    Димитрий 13,
    Семен 11,
    Антонина 10,
    Меропея? 8,
    Анна 5,
    Варвара 4,
    Петр 2,
    Александр 1 мес.”

    Иван Петрович живет отдельно, во дворе своего тестя:
    “93.
    Никита Федоров Акимов 59,
    Иван Петров Шуров 30,
    жена его Анастасия Никитина 31,
    дети их Артемий 11,
    Мария 8,
    Александр 3,
    Трофим ½”

    Я согласен с Вами: по возрасту Иван Петрович не соответствует тому, что он является сыном Елены Полиектовны. Мало того, и, как минимум, Григорий в свои 26 лет также как-то не подходит быть ей сыном.
    Я тоже думаю, что Елена была у Петра второй женой. Но кто тогда первая жена, к сожалению, мы никогда не узнаем.
    И Олег не сможет ничего добавить в данном случае.

  196. Владимир 05 Фев 2018 в 15:49 ссылка на комментарий

    “Меропея? 8″ - имя в документе записано неверно, в святцах есть имя Миропия.

  197. Шуров Олег 05 Фев 2018 в 23:16 ссылка на комментарий

    Давно я сюда не заглядывал, а тут такое оживление!
    Милена, приятно видеть Вас на этом блоге!

    К словам Владимира добавлю, недавно нашлись запонорские волостные документы, по которым стало ясно, что Пётр Иванов Шуров с 1880 г. стал старостой деревни Костино.
    Вот фрагмент этого документа: https://yadi.sk/i/4gyOD-kC3S7yQ9

    И вот фрагмент из поколенной росписи:

    Шуров Петр Иванович (28.09.1851-После 1900), прож.: Костино. Жена: Шурова (Сафронова) Елена Полиектовна из деревни Костино (1863-После 1900) (родители Сафронов Полиект Сафронович (10.1828-После 1888) и Прасковья Тимофеевна (1834-Между 1869 и 1872). Прасковья Тимофеевна из деревни Гора. Родители Полиекта Сафроновича: Сафрон Никонович (1797-После 1827, в 1827 году выслан на поселение) и Анна Феоктистовна (1806-После 1869). Анна Феоктистовна из Елизарово).
    Шуров Иван Петрович (1870-1953), прож.: Костино, жена 1: Шурова (Акимова) Настасья Никитична из деревни Костино (1868-1910), жена 2: Шурова (неизв.) Наталья Павловна Шурова (Никитина) из деревни Яковлевская (Около 1875-Около 1945) (её родители Павел Петров Никитин и Евдокия Семенова Никитина (Пышенкова)), дети от первого брака: Артемий, Мария, Александр, Трофим, Марфа, Мария, дети от второго брака: Иван, Денис (это мой дед), Александр, Фирс, Иван.
    Шуров Григорий Петрович (1874-1933), прож.: Костино. С братом Дмитрием переехал жить в Пермь. Там записался, как родившийся в 1879 г. В переписи 1900-го записан 26-ти летним. Жена Елена, домохозяйка. Умерла в 1922 г. Григорий работал бухгалтером.Дети: было 6 детей. Известны: сын Николай (221-178) и дочери Мария и Варвара.
    Шуров Трифон Петрович (1879-После 1900), прож.: Костино, семья неизв.
    Шурова Ирина Петровна (1883-После 1900), прож.: Костино, семья неизв.
    Шурова Вера Петровна (1885-После 1900), прож.: Костино, семья неизв.
    Шуров Дмитрий Петрович (1887-После 1941), прож.: Костино, Пермь, в 1941 году репрессирован (приговор: 10 лет по 58 ст.УК), семья неизв.
    Шуров Семен Петрович (1889-После 1900), прож.: Костино, Дети: Василий (222-183) и Никита.
    Хромова (Шурова) Антонина Петровна (23.06.1890-25.06.1966) муж из Ляхово: Хромов Лука Саввич. Сыновья Иван и Никита - участники ВОВ
    Шурова Миропия Петровна (1892-После 1900), прож.: Костино
    Шурова Анна Петровна (1895-После 1900), прож.: Костино
    Шурова Варвара Петровна (1896-После 1900), прож.: Костино
    Шуров Петр Петрович (1898-После 1933), прож.: Костино, репрессирован в 1930-е годы,. Дети: Виктор, Геннадий (1933-2008) и Тамара.
    Шуров Александр Петрович (1900-?), прож.: Костино

    А это часть дерева с персонами выше: https://yadi.sk/i/A6jos3nN3S7xXw

  198. Милена 06 Фев 2018 в 10:08 ссылка на комментарий

    Спасибо Олег, очень интересно, как бы это было возможно и Антонины Петровны ветвь пририсовать, хотя я понимаю, что это больше Шуровы, но я б для себя сделала…. ну очень интересно

  199. Шуров Олег 06 Фев 2018 в 21:45 ссылка на комментарий

    Милена, напишите мне на почту в виде росписи эту ветвь. Попробую помочь.

  200. Милена 07 Фев 2018 в 12:02 ссылка на комментарий

    Олег, я не знаю вашей почты, к сожалению. Заранее спасибо за помощь

  201. Владимир 07 Фев 2018 в 12:35 ссылка на комментарий

    Милена, все, что нужно, Вы всегда можете опубликовать на блоге в качестве сообщения. Олег непременно найдет.

  202. Шуров Олег 07 Фев 2018 в 23:37 ссылка на комментарий

    Владимир,
    дополните Поколенную роспись от Василия Сергеева 1666 года рождения из деревни Костино.
    Поколение 7
    112-57. Ананий Федотович (1827 – 2.10.1895). Родился в Костино. Жена: Федосья Михайловна (1838- 6.11.1905). Уехал жить в Киев. Стал там зажиточным купцом II гильдии. Сохранил старообрядческую веру. Были два дома: на Константиновской, 33/8 и на Щекавицкой, 8. Дети: Иван, Екатерина, Елизавета и Мария. Похоронен на киевском старообрядческом кладбище.
    Поколение 8
    Дрибенцева(Шурова) Екатерина Ананьевна (???). Купеческая дочь. Жила в Киеве. Венчание 5.2.1886 с Василием Саввичем Дрибинцевым (27.2.1864-25.4.1962). Старообрядец из Новозыбкова. Русский общественный деятель и политик, член IV Государственной думы (с 1912 г.) от Могилевской губернии. Входил во фракцию октябристов, после её раскола — в группу земцев-октябристов. Входил в Совет старейшин Думы. Состоял товарищем председателя финансовой комиссии, а также членом комиссий: по народному образованию, по местному самоуправлению, по старообрядческим делам и о праздновании 300-летия дома Романовых. Был членом Прогрессивного блока. Умер в эммиграции в Панчево (Югославия).
    Шуров Иван Ананьевич (???-1919). Купеческий сын. Жил в Киеве. Жена Елизавета Ивановна Бабкова (???-1919). Дети: Владимир, Василий, Андрей, Сергей, Екатерина, Анна, Мария. Похоронен на киевском старообрядческом кладбище. В 1919 вся семья толи расстрелена красными, толи умерла от “испанки”.
    Бородкова(Шурова) Елена Ананьевна (???). Купеческая дочь. Жила в Киеве. Венчание 22.1.1893 с Петром Фёдоровичем Бородковым (сын купца, землевладльца в Александрийском уезде). Жили в Кременчуге. В 1919 оба были арестованы ЧК. Возможно расстреляны.
    Шурова Мария Ананьевна (???-1919). Купеческая дочь. Жила в Киеве. В 1919 вся семья толи расстрелена красными, толи умерла от “испанки”.
    Поколение 9
    Шуров Андрей Иванович (???). Жил в Киеве. Купеческий сын. Семья неизв. Участник Белого движения. Офицер.
    Шуров Владимир Иванович (???-???). Жил в Киеве. Купеческий сын. Семья неизв.
    Шуров Василий Иванович (1885-1960). Жил в Киеве. Купеческий сын. Жена Петухова Ольга Александровна (1875-1987) из Новозыбковской старообрядческой семьи (родители Александр и Анна Петуховы умерли в 1919 в Киеве). Дети: Константин, Виктор, Анна и Татьяна.
    Шуров Сергей Иванович (???-???). Жил в Киеве. Купеческий сын. Жена Галина Семёновна. Дети: Александр и Владимир.
    Шепелькова(Шурова) Екатерина Ивановна (???). Жила в Киеве. Купеческая дочь. Муж Шепельков Михаил Михайлович. Дочь Антонина
    Карлова(Шурова) Анна Ивановна (1888-1944) Жила в Киеве. Купеческая дочь. Муж Карлов Яков Иванович (1876-1920). Дочери: Татьяна (1913), Кира (1914) и Серафима (1916).
    Нашиванко(Шурова) Мария Ивановна (???-1978) Жила в Киеве. Купеческая дочь. Муж Нашиванко Михаил Севастьянович. Дети: Елена и Владимир.
    Поколение 10
    Шуров Константин Васильевич (1916 июнь-июнь 1946). Жил в Киеве. Техник- лейтенант, ушел на фронт 22.06.1941. В июне 1942 плен - концлагерь “Мясной бор”. После освобождёния, продолжил боевой путь в КА. Убит националистами в Эстонии. Похоронен на Гарнизонном кладбище Таллинна. Современные эстонские власти уничтожили могилу. Детей нет.
    Шуров Виктор Васильевич (1917-1980). Жил в Киеве. Участник ВОВ. Рядовой. В 1941 под Лохвицей был ранен, попал в плен. Потом с 1943 по 1946 был в действующей армии. Жена Светлана ???. Сын Константин.
    Шурова Анна Васильевна (1919-1920). Жила в Киеве. Умерла от тифа.
    Кожемякина(Шурова) Татьяна Васильевна (1920-1999). Жила в Киеве. 1-й муж Кожемякин Николай. 2-й Чередниченко ???. Сын Николай Н. Кожемякин.
    Шуров Александр Сергеевич (???). Жена Желтинок Галина Григорьевна. Дети: Олег и Татьяна.
    Шуров Владимир Сергеевич (???). Жена Васютина Людмила Ивановна. Дочь Нататья.
    Поколение 11
    Шуров Константин Викторович (р. 8.7.1947). Живёт в Киеве. Политолог, шеф-редактор журнала “Русский мир”, Председатель Русской Общины Украины , родился в июле 1947 г. в городе Киеве; в 1965 г., окончив 11 классов 17-й средней школы г. Киева, пошел работать на завод “Арсенал”; в 1974 г. без отрыва от производства окончил Киевский политехнический институт; 1990-1994 гг. избирался депутатом Киевского городского совета народных депутатов; в 1994 г. работал в предвыборном штабе кандидата в президенты Украины Л.Кучмы; с 1996 г. - Председатель совета Русской общины (г. Киева) ; в июне 1999 г. на учредительном съезде, который проходил в Киеве, избран председателем Русской общины Украины; в мае 1999 г. участвовал как председатель совета Русской общины г. Киева в выборах киевского городского головы - 10-е место из 27 претендентов. На проходившем 1-2 июня 2001 г. в Москве Съезде славянских народов Беларуси, России, Украины избран в состав совета от Украины. Первый брак - жена Козловская Дина Владимировна(1947), сын Дмитрий Константинович 07.11.1972. 2-й брак - жена Герасимова Елена Николаевна (1958), Дочь от 1-го брака Елены Николаевны - Мария (Герасимова) ее дети Максим, Вячеслав. Сын –Александр Константинович 08.08.1995.
    Шуров Олег Александрович (???) Дети: Александр, Евгений и Мария
    Шурова Татьяна Александровна (???) Сын Вадим.
    Цомая(Шурова) Наталья Владимировна (???) Муж Цомая Владимир. Сын Борис.
    Поколение 12.
    Шуров Дмитрий Константинович (р. 7.11.1973). Живёт в Киеве. От 1-го брака отца.
    Шуров Александр Константинович (8.8.1995) От 2-го брака отца
    Шуров Александр Олегович (???)
    Шуров Евгений Олегович (???)
    Шурова Мария Олеговна (???)

  203. Владимир 08 Фев 2018 в 7:44 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег, буду разбираться!

  204. Владимир 08 Фев 2018 в 9:26 ссылка на комментарий

    Олег!
    “112-57. Ананий Федотович (1827 – 2.10.1895). Родился в Костино. Жена: Федосья Михайловна (1838- 6.11.1905)”.
    Скажите, а откуда такие точные сведения о датах (годах) жизни Анания Федотовича и его жены, а также отчестве Федосьи? Сохранились захоронения?

    И в том, и в другом случае есть некоторое несовпадение с документами.
    Так, по ревизиям 1850 и 1858 годов Ананию соответственно 20 и 27 лет, а в ревизии 1858 года его жена записана как Федосья Иванова 21 года.
    На год проведения подворной переписи их уже нет в Костино.

  205. Шуров Олег 08 Фев 2018 в 9:40 ссылка на комментарий

    Да, сохранились огромные памятники и Анания и Федосьи на Киевском старообрядческом кладбище. Есть фото.
    По 8 РС Ананию 4 года, т.е = 1830-й. Погрешность 4 года. На памятнике 1827-й. Есть и другие фтоматериалы по этой киевской ветке Шуровых.
    Кстати, в среде киевских старообрядцев было большое количество межбрачных союзов с Новозыбковскими.

  206. Владимир 08 Фев 2018 в 10:07 ссылка на комментарий

    Понятно, Олег. Стало быть, все-таки Михайловна.
    Правда, у меня до этого были подозрения ошибки в записи двора в ревизии 1858 года. Дело в том, что старший брат Анания - Петр Федотович указан как бы без жены, зато в подворной переписи появляется у Петра не только жена Федосья Иванова 37 лет, но и дети, причем, старшей их дочери, Александре, 14 лет.

    Возможное объяснение такое: Федосья Иванова в 1858 году по ошибке приписана Ананию, а не Петру. Ананий вообще может быть холост на этот год. А почему у Петра не записана дочь Александра примерно 3 лет, я вообще не могу объяснить.
    Неясным еще становится и то, чья же Федосья Михайловна - местная, запонорская или киевская.

  207. Владимир 08 Фев 2018 в 10:15 ссылка на комментарий

    Если есть желание, Олег, то я с удовольствием дополнил бы вашу статью на блоге киевскими фотографиями.

  208. Шуров Олег 08 Фев 2018 в 13:45 ссылка на комментарий

    “Чья же Федосья Михайловна - местная, запонорская или киевская?”
    Возможно киевская, и она стала причиной перемещения Анания в Малороссию.
    Снимки плохого качества (обещали прислать получше).

  209. Владимир 08 Фев 2018 в 16:25 ссылка на комментарий

    Олег, поправьте, пожалуйста: Василий Саввич Дрибинцев умер в 1926 году (не в 1962)

  210. Владимир 08 Фев 2018 в 16:45 ссылка на комментарий

    Олег, может быть, Вам будет интересен контакт с Натальей Быковской (СВРТ) в связи с тем, что она занимается эмигрантами в бывшую Югославию (и в Панчево, в частности)

  211. Шуров Олег 08 Фев 2018 в 17:00 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за ссылку. Дело в том, что не совсем понятна судьба Андрея и Владимира Ивановичей Шуровых. Андрей точно участвовал в Белом движении (есть фото в офицерской форме). Владимир вроде тоже. В списках белогвардейцев-эмигрантов в Югославию есть Андрей и Владимир Шуровы. В списках без отчества. Если это они, то возможно остались потомки.

  212. Владимир 08 Фев 2018 в 17:04 ссылка на комментарий

    Понятно, а я имел в виду в первую очередь Дрибинцевых.

  213. Владимир 09 Фев 2018 в 9:22 ссылка на комментарий

    Олег, а можно ли как-то уточнить (определить хотя бы приблизительно) годы рождения детей Ивана Ананьевича? Вот Вы пишете, что старшие его сыновья были в Белом движении, так что родились-то они явно до 1900 года.

  214. Владимир 09 Фев 2018 в 9:48 ссылка на комментарий

    Олег!
    В списке соотечественников, умерших в 1921-1991 на территории бывшей Югославии есть такая запись в Протоколе умерших, 1926 г. (47):

    Имя, фамилия, звание или род занятий: Дрибинцев Василий, чиновник;
    Возраст, место рождения: 61, Гомель, Киевская;
    День, месяц и место смерти: 25.04.1926, Белград;
    Болезнь или причина смерти: рак;
    Имя, фамилия, звание или род занятий родителя, супруга или супруги: отец Сава, мать Пелагея Ветковская, жена Екатерина Шурова.

    Возникает предположение:
    1) что семья со временем переехала из Панчево в Белград,
    2) что все перечисленные в последней графе родственники (или, по крайней мере, мать и жена) на момент смерти Василия Саввовича были живы

  215. Владимир 09 Фев 2018 в 14:02 ссылка на комментарий

    Интересно получается с этими фамилиями.
    В Могилевской области есть Дрибинский район с центром в Дрибине, вероятно, от него и Дрибинцевы.
    Ну, а Ветковская - вообще замечательно - от знаменитой, трижды разоренной и трижды возрожденной старообрядческой Ветки.

  216. Шуров Олег 10 Фев 2018 в 0:20 ссылка на комментарий

    Владимир,
    мне почти нечего добавить. Всё риторически.
    А братья Ивановичи точно родились до 1900-го.

    Кстати, сегодня в ЦИАМе сделал находку, которая связала два (из многих в моём поиске) деревьев Шуровых в одно.
    В моём рассказе есть о Шуровых из Рузского района (Можайского уезда). Так вот, туда они в 1890-е перебрались из Одоевского уезда Тульской губернии. Соответственно их дерево стало составной частью Шуровых (Щуровых) из Тулы. Вот такое у них уже деревце вырисовалось: https://yadi.sk/i/F8jcuIza3RCYyz

  217. Шуров Олег 10 Фев 2018 в 0:26 ссылка на комментарий

    С Натальей по Вашей ссылке (Югославия) связался. Будем выяснять.

  218. Шуров Олег 12 Фев 2018 в 23:00 ссылка на комментарий

    Выше, 29 февраля 2016 г., я дополнял для Вас в роспись ветку от
    «117-58. Петр меньшой Иванович (1857-После 1858), прож.: Костино. Скорее всего (других подходящих Петров нет) именно от него эта ветвь Шуровых. Сын: Федул».

    Отсняв на днях в ЦИАМе перепись раскольников 1900 года, пересмотрел Костино, и вспомнил про третий двор Шуровых (1-й моего прапрадеда, 2-й прадеда), о котором Вы мне как-то давно писали. Так вот в нём вдова Федосья Иванова Шурова с сыновьями Дмитрием (35 лет) и Федором (22) Петровичами! В переписи 1901 года тоже самое.

    Я уверен что это жена и дети этого Петра. Второго и меньшого. Причём, указанный сын Фёдор 22-х лет, скорее всего Федул. Такие именные подмены именно Фёдора на Федула я в поиске уже встречал. Возраст Федула (1885 г.р) который был мной указан ранее, написан со слов родственников. Поэтому расхождение в 7 лет вполне допустимая погрешность.

  219. Владимир 13 Фев 2018 в 11:17 ссылка на комментарий

    Олег, здесь не все так просто.
    В подворной переписи есть 74 двор:
    “Петр Федотов 43, жена его Федосья Иванова 37, дети Александра 14, Дмитрий 7, Сергей 3, сестра Петра Анна Федотова 38″.
    Без всякого сомнения, двор 153 в 1900 году, о котором Вы пишете, соответствует 74 двору в подворной переписи. Посмотрите:
    “153. Феодосия Иванова Шурова 63, дети ее Петровы Дмитрий 35, Феодор 22″

    У нас три брата: Иван Семенов, Федот Семенов и Федул Семенов. У двоих первых были сыновья с именем Петр (у Ивана Семенова даже двое). Так что 153 двор в 1900 году - это двор вдовы Петра Федотова.

    Зато отметьте, что и как от Ивана Семенова, так и от Федота Семенова идут Шуровы!
    Я, как Вы знаете, в книге поосторожничал и оставил братьев бесфамильными. Ничего подобного!
    Учитывая, что у нас есть еще и Шуров Федул Семенов, фамилия была не только у Ивана с Федотом, но с полным основанием можно утверждать, что даже у их отца Семена Ефремова.

  220. Шуров Олег 13 Фев 2018 в 15:36 ссылка на комментарий

    Владимир,
    пересмотрел всё. Согласен с Вами.
    Только продолжений ветви Петра Федотовича практически нет. Кажется только Шуров Алексей Фёдорович (1907-после 1943). Призван Куровским РВК на фронт в 1943-м. Награжден медалью “За боевые заслуги”. Его потомки же мне неизвестны.
    “Что даже у их отца Семена Ефремова…” - возможно и ранее, у Ефрема Осипова, ведь сын у него был один - Семён, а все семёновичи стали Шуровыми.

  221. Владимир 13 Фев 2018 в 17:00 ссылка на комментарий

    Да, конечно, Олег, фамилия могла быть, а, скорее всего, и была у Ефрема Осипова.
    А веточка Шурова Петра Федотовича действительно тупиковая, по крайней мере, в границах сегодняшних наших знаний. Хотя странно - трое сыновей у Петра было, и практически никаких сведений!

  222. Лидия 26 Фев 2018 в 20:37 ссылка на комментарий

    Виталий Алексеевич Шуров (1935-2016г.). Родился в Куровской. От 1-го брака отца,
    его дочь -Лидия Витальевна Шурова (1959 г.р.). Живёт в Москве.

    Виктор Алексеевич Шуров (1952-???). От 2-го брака отца. Жил в Куровской. Сын: Вячеслав.

    Алексей Витальевич Шуров. Живёт в Куровской - о нем не знаю

  223. Шуров Олег 06 Март 2018 в 19:07 ссылка на комментарий

    Вчера в РГБ просмотрел Рогожскую метрическую книгу за 1851. Запись о рождении прадеда – Петра Иванова Шурова. Крестным у него был его дед Семён Ефремов, а вот крёстная – московская мещанка Аграфена Семёнова. Очевидно (зная традиционный порядок назначения в восприемники), это дочь Семёна Ефремова и сестра Ивана Семёнова Шурова. Её нет в РС ни в 1850-м, ни в 1834-м. Значит замуж вышла ранее. Скорее всего у Семёна она первенец. В росписи её нет. Можно добавить. В свою очередь интересно, что за московский мещанин её муж?

  224. Владимир 07 Март 2018 в 15:56 ссылка на комментарий

    Насколько я помню, Шуров Семен Ефремович родился в 1789 году. Известные нам дети у него рождались в период с 1807 по 1835 год. Если Аграфена Семеновна - его дочь, то она могла родится где-то в 1805-1810 годах, а уже в 1820-1825 годах выйти замуж. При этом она не попадает в ревизию 1834 года, но определенно должна быть в ревизии 1816 года.

    Ранее нам ревизия 1816 года по Костино просто не попадалась, но надо бы посмотреть ее в своих “закромах” - вдруг пропустил, а эта ревизия в данном случае весьма пригодилась бы.

  225. Владимир 07 Март 2018 в 16:19 ссылка на комментарий

    Олег, а вот какая история приключилась.
    Ревизия 1816 года по Карповской волости есть в деле ЦИАМ 51-8-55.
    И на первом листе содержания дела все селения перечислены с указанием номера листа от села Карпово (л. 1) до деревни Молоковой (Л. 150), далее идут крестьяне деревни Костиной (л. 162), а далее деревни Горы (л. 190).

    К сожалению, у меня есть материалы этой ревизии, начиная с Горы, ну и далее все наши будущие запонорские деревни (Давыдово, Елизарово, Яковлевская, Ляхово).

    Увы, если нам нужна ревизия 1816 года по Костино, то нужно вновь идти в ЦИАМ

  226. Шуров Олег 07 Март 2018 в 17:21 ссылка на комментарий

    Владимир,
    всё понял. Эту Сказку закажем и отснимем.

  227. Шуров Олег 07 Март 2018 в 17:27 ссылка на комментарий

    Посмотрел, 7 РС у меня стоит в планах в ЦИАМ (пока не добрался), но реквизиты немного не такие - 51-8-62.

  228. Владимир 07 Март 2018 в 17:46 ссылка на комментарий

    Насчет реквизитов, Олег, ничего сказать не могу - Андрей Куликов как заказывал эту ревизию (не помню уж, с моей ли подачи, либо от справочника) по 51-8-55, так ему и выдали.
    Реквизитов 51-8-62 нет и у меня в книге, а 51-8-63 - это уже владельческие крестьяне Ек. Дм. Власьевой.

  229. Владимир 09 Март 2018 в 17:49 ссылка на комментарий

    Олег, спасибо за списки избирателей 1917 года по Карпово, Кузяево и Коломино. По двум последним селениям у меня они оцифрованы раньше, и, если мы их еще не публиковали, то я, пожалуй, опубликую (посмотрю только, в каком это состоянии).
    А я вот не понял по Карпово - там Шуровы или Щуровы?

  230. Шуров Олег 09 Март 2018 в 21:50 ссылка на комментарий

    Именно ради этой семьи из Карпово просматривал это дело.

    Напомню:
    Из статьи на этом сайте о Кузяевском кладбище: Шуров Иван Васильевич (07.08.1908 – 11.07.1984).
    Николай Васильевич Шуров (1899-25.11.1943). По документам ВОВ из Карпово, одинок.

    Именно эти двое “Шуровы” заставили меня ранее предположить о трансформации фамилии из “Щуровы” в “Шуровы”.

    Но, всё же они Щуровы.
    Кстати, - старообрядцы. Часть из них в московском купечестве с 1792 года, другая часть - Карповские крестьяне.

    В Карпово они жили недалеко от церкви. Сейчас там никого из Щуровых уже нет.

    Кстати, московский памятник архитектуры “Дом купца Шурова”, это дом именно московской части этой семьи.

  231. Владимир 11 Май 2018 в 9:10 ссылка на комментарий

    Что уточняет ревизия 1816 года по Костино я стараюсь сообщать. Вот, например, двор 49 - двор Шуровых.
    У Ефрема Осиповича жену звали Евдокией (1771-После 1816), она мать Шурова Семена Ефремовича. У него же (Семена Ефремовича) записана сестра - Евдокия Ефремовна (1805-После 1816), а также дочь - Матрена Семеновна (1811-После 1816).
    Но в последующих документах никто из них не встречается.

  232. Шуров Олег 11 Май 2018 в 9:29 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!
    А я и не сверил с известными данными…

  233. Алина 22 Июнь 2018 в 9:16 ссылка на комментарий

    Милена, здравствуйте! Очень рада встретить вас тут. Вы есть в моем древе! Антонине Петровне я - праправнучка. Мой прадед - Виктор Лукич Хромов (10.11.1910 г.р.).
    У меня в базе записано, что у Никиты Лукича была первая жена - Вера Дмитриевна (1922 г.р.). Как написал выше Владимир. У них дочь - Людмила (1943 г.р.). Больше никакой информации по ним нет.
    Про Татьяну Лукиничну мне ничего не известно. Есть информация только про младшую сестру Антонину. Трое детей, только у меня записаны Евгения (а не Евдокия), Елена и Алексей.

  234. Владимир 22 Июнь 2018 в 9:32 ссылка на комментарий

    Алина! У меня в базе нет Хромова Виктора Лукича. Вы не могли бы немного о нем рассказать: до какого года он дожил, что за семья была у него?
    Меня также удивило, что в похозяйственных книгах Ляхово 1948-1950 годов среди Хромовых нет ни самого Виктора, ни кого-нибудь с отчеством Викторович, хотя есть хозяйства Луки Саввича и Михаила Лукича. Семья переехала из Ляхово?

  235. Милена 22 Июнь 2018 в 9:48 ссылка на комментарий

    Добрый день всем,
    как я уже писала выше, мой дед, Хромов Никита Лукич, бы родным братом Виктора Лукича. Хорошо помню свое детство, мы часто ездили к ним в гости под Дмитров.
    Алина, про первую жену моего дедушки скорее ничего не знаю, видела один раз его дочь от первого брака. Со времен ВОВ, мой дедушка был женат на моей бабушке, Хромовой Анне Дмитриевне, у них трое детей, прожили более 50 лет вместе. (подробнее писала выше)
    Я очень, очень рада, что о вас узнала, Алина. Я бы хотела пообщаться с вами поближе. Может быть Владимир даст вам мою электронную почту?

  236. Милена 22 Июнь 2018 в 10:00 ссылка на комментарий

    Алина, а что касается дочери Антонины Лукиничны (Кобловой), да, ее и правда звали Евгенией… Я ее даже помню, но так как я была еще ребенком, перепутала имя. Она достаточно рано умерла, была больна с детства.

  237. Алина 22 Июнь 2018 в 10:40 ссылка на комментарий

    Владимир, Милена, добрый день еще раз!
    Хромов Виктор Лукич (10.11.1910-31.10.1982) - второй сын Луки Саввича и Антонины Петровны. Его жена - Прасковья Афанасьевна Долгова (04.11.1914-05.07.1986) из пос. Ягодное, Калужской области. По моим данным они жили в селе Орудьево, Дмитровского района. Когда они туда переехали мне не известно (попробую что-нибудь узнать на этот счет). Оба умерли там же и похоронены в соседней деревне Очево.
    По семье Долговых информаци у меня совсем нет, хотя очень хотелось бы хоть что-то найти. Знаю только, что у Прасковьи было две сестры - Анна и Ульяна, и брат Николай.
    У Виктора Лукича и Прасковьи Афанасьевны было 3 детей, двое из которых, Юрий и Тамара, умерли совсем маленькими. Младший сын - Александр (26.08.1937 - 30.09.2013) родился в Ликино-Дулево, Орехово-Зуевского района, жил так же под Дмитровом.
    Милена, да, про Анну Дмитриевну и Никиту Лукича у меня все так и записано. Очень буду рада с Вами пообщаться по почте!

  238. Владимир 22 Июнь 2018 в 16:15 ссылка на комментарий

    Интересное совпадение (если это совпадение): в документах 19 века в запонорской деревне Гора жила семья Долговых. Последний документ, в котором Долговы упоминаются в Горе - это десятая ревизия 1858 года:

    “23. Варфоломей Алексеев Долгов 57 умер в 1857 году
    24. Аника Емельянов Долгов 55 – 62
    Аники брат Филарет Емельянов 53 умер в 1857 году
    Аники Емельянова жена Акулина Васильева 60″.

    А вот куда пропали молодые члены семьи, неизвестно.

  239. Алина 22 Июнь 2018 в 22:39 ссылка на комментарий

    Владимир,
    по моим данным, Прасковья Афанасьевна Долгова (1914) приехала в Дулёво с сестрой Ульяной, где обе вышли замуж. Родились и до переезда жили они в пос. Ягодное, Калужской области. Хотя, как я уже говорила, я ничего не знаю о родителях Прасковьи, поэтому сложно сказать о месте происхождения линии.

  240. Антон 07 Авг 2018 в 14:39 ссылка на комментарий

    Олег (Шуров), здравствуйте!
    Случайно набрёл на Ваш материал.
    Моя бабушка - Татьяна Ивановна (1903-1992), в девичестве Шурова из Харинской. Их было три сестры - Мария (1899 - 1951), Татьяна (1903-1992) и Елизавета (точных дат нет под рукой).
    Их отец - Иван Прокофьевич Шуров (1869-1917) последнее время жил и работал в Москве печником при городской управе. Известно также, что у него была сестра Ульяна Прокофьевна.
    Есть фотографии и вся родословная дальше.
    Эти сведения как-то встраиваются в ваше “расследование”?
    С удовольствием поделюсь информацией.
    В настоящее время все потомки Татьяны Ивановны живут в Москве.
    Антон, 56 лет. Для связи - эл. почта. Других способов связи с вами не нашёл.

  241. Владимир 07 Авг 2018 в 16:41 ссылка на комментарий

    Антон, вот эти ваши с Олегом сообщения на блоге и есть “связь”. При необходимости я, естественно, передам Олегу ваш эл. адрес.

    “Есть фотографии и вся родословная дальше.
    Эти сведения как-то встраиваются в ваше “расследование”?
    С удовольствием поделюсь информацией”.
    Если хотите, то этот материал можно опубликовать на нашем блоге.

  242. Шуров Олег 08 Авг 2018 в 23:06 ссылка на комментарий

    Антон, добрый день!

    Очень интересна Ваша информация.
    Скажу сразу, между своим деревом Шуровых из Костино и Шуровыми из Харинской я пока родственной связи не нашел. Надеюсь “пока” слово ключевое.

    Мной составлено родословное дерево Шуровых из Харинской. Оно идёт от Фёдора Иванова родившегося в 1706 году, и в нём более тысячи персон.

    Но к сожалению, подходящего Прокопа (Прокофия) и соответственно Ивана Прокофьевича в дереве нет. А судя по Вашей информации он и его потомки точно часть этого дерева. Других Шуровых в Харинской не было. Все что есть - родня. Очень может быть, что рождение Ивана мной пропущено, - 1869 год (и рядом) неудобные для генеалогического поиска. Ревизия была в 1858-м, а метрические книги я просматривал только за 1863-1864 гг., и с 1880-го по 1918-й.
    Либо, отчество Ивана было не “Прокофьевич”, а как-то иначе.
    Есть ли какая-то ещё информация для поиска?

  243. Шуров Олег 08 Авг 2018 в 23:17 ссылка на комментарий

    Антон, дерево Шуровых из Харинской выглядит вот так:
    https://yadi.sk/i/IrUHoH_-3a3dk2

  244. Владимир 09 Авг 2018 в 8:15 ссылка на комментарий

    Олег, а у меня по вашей ссылке древо с нечетким изображением и мало что читается.

  245. Шуров Олег 09 Авг 2018 в 8:42 ссылка на комментарий

    Оно слишком большое и современные графические редакторы не дают возможность сделать картинки такого размера более чётким. Либо же, файл будет весить очень много, до нескольких гигов, и открываться по полчаса.
    Ещё 3-4 года назад и это было не возможно.
    С новыми версиями программ жду улучшения в этом направлении.

  246. Владимир 11 Авг 2018 в 9:39 ссылка на комментарий

    Олег, вообще-то это дерево всего 6 мб и скачивается оно секунд за 10.
    А сколько примерно в нем персон?

  247. Шуров Олег 11 Авг 2018 в 21:43 ссылка на комментарий

    Качество дерева в jpeg зависит от его величины. Больше дерево - больше пикселов. И сохранение его из CorelDRAW даёт пока только такой результат. Если его разрезать пополам, качество будет лучше. Я же из исходника его распечатываю в отличном качестве. Получается полоса метров 10-ть, в высотуже два листа А4.
    К дереву есть роспись. В ней 713 персон. От человека родившегося в 1706 году.
    Выше кажется писал, но напомню: в деревне Харинская эта семья появляется по исповедкам в 1751 году (тогда это Туголецкий стан, Владимирского уезда, Московской губернии, позже Туголесская волость, Егорьевского уезда, Рязанской губернии). До этого семья в более ранних документах отсутствует (ИВ 1750, 1 РС 1719, ЛП 1715, Пер. 1710 и 1709 гг.). Помещик Фёдор Колычёв перевел их от куда-то. Ответ на этот вопрос был в 3 РС, но она не сохранилась. Лично смотрел её обрывки в РГАДА (сохранились только 2 с половиной деревни).
    Об истории, написанной Антоном выше. Его прадед Иван Прокофьев Шуров родился в деревне Харинская в 1869 году. Метрические книги с 1865 по 1879 гг. не сохранились. Переписей в это (и после) время никаких не было. В 10 РС 1858 года из этой и тогда большой семьи в дереве есть только два подходящих Прокопа (Прокопия). У одного, на момент рождения Ивана, уже было 7 детей, и врядли они отпустили бы последнего сына в 8 лет в Москву на заработки-обучение. Да и фамилии все потомки этого Прокопа носили другие, не Шуров (Добряковы, Карповы, Логиновы).
    Про второго же Прокопа мне известно, что в 1873 году у него родился сын Лаврентий, и когда в 1898 г. он венчался, отца в живых уже не было. Ещё, этот Прокопий (как и первый) из той части дерева, потомки который не носили фамилию Шуров, но другие. В ветви этого Прокопа все позже стали Зайцевыми. Но позже! А Прокоп же в 1877 году ушел в Москву, там и записался по фамилии, которая уже существовала у родни (пусть и дальней) - Шуров. Напомню опять же, в 1857 году несколько дальних родственников Прокопа выкупились на волю и записались в Егорьевские купцы III гильдии.
    Все мои исследования этимологий фамилий этой семьи говорят о том, что у всех них первичной была фамилия Шуров. Потом, в 1880-е начали появляться другие фамилии: Зайцевы, Логиновы, Карповы, Добряковы, Кошкины и Корчажкины.
    Интересен ещё факт того, что предки Антона видимо не порывали связи с родиной. Его бабушка перебралась в смутные времена в 1918-м с семьёй в Шатуру, где работала в больнице. Возможно этому способствовал ещё один Шуров из Харинскрй, - Михаил Яковлевич Шуров (в 1915 закончивший с золотой медалью врачебный факультет Казанского университета) бывший Главврачом в Шатуре с 20-х по начало 50-х.

  248. Шуров Олег 12 Авг 2018 в 16:10 ссылка на комментарий

    “К дереву есть роспись. В ней 713 персон”. Это в росписи. В дереве же ещё и жены, которые в росписи привязаны к мужьям. В общем, за тысячу.

  249. Ирина 17 Авг 2018 в 21:25 ссылка на комментарий

    Потрясающе, я сегодня на киевском старообрядческом кладбище наткнулась на несколько могил Шуровых, пошла гуглить и нашла этот пост.

  250. Владимир 18 Авг 2018 в 9:33 ссылка на комментарий

    Ирина, а Вы как-то связаны с Шуровыми, и целенаправленно искали эти захоронения?
    Интересно, у Олега есть фотографии этих киевских захоронений Шуровых или полные сведения по ним?

  251. Шуров Олег 19 Авг 2018 в 9:30 ссылка на комментарий

    Владимир, Ирина,
    добрый день!

    Я писал о этих памятниках здесь выше 8 февраля 2018 г.

    Вот фото памятника Ананию Федотовичу:

    (Владимир, фотографии можно разместить тут)
    Вот ещё:

    Ирина, Вы имеете какое-то отношение к этой семье?

  252. Ирина 19 Авг 2018 в 22:44 ссылка на комментарий

    Нет, я живу недалеко от кладбища, заинтересовалась историей семьи

  253. Шуров Олег 21 Авг 2018 в 22:09 ссылка на комментарий

    Ирина, выше об этой семье много написано. Нажмите на клавиатуре F3 и наберите “Киев”.

  254. Эрика Рихтер 27 Фев 2019 в 10:55 ссылка на комментарий

    Добрый День.
    Мои долгие поиски обозначились маленькими, но важными для меня открытиями.
    Из РГАЛИ (Москва) получила следующую информацию.
    Птицына Тамара Абрамовна в девичестве, действительно, имела фамилию ШУРОВА.
    Её отец - ШУРОВ Абрам Иванович родился в 1884 году, работал кочегаром на железной дороге, умер в 1924 году в г. Камышлове.
    По всем анкетам Тамара Абрамовна записана как русская. Но меня смущает имя отца и то, что Екатеринбургским архивом не найдено в православных метрических книгах Камышлова записей о её рождении.
    Не знаю, еврей - кочегар? Возможно ли такое? А вот у казаков иудейские имена довольно часто встречались, но казак - кочегар, тоже странно. Хотя, время его работы кочегаром не указано, а после революции в кого только люди не превращались.
    Очень бы хотелось получить скан её документа о рождении. Поиски продолжаются.
    С уважением,
    Эрика Рихтер

  255. Владимир 27 Фев 2019 в 12:04 ссылка на комментарий

    Эрика! У меня в базе нет Шурова Абрама Ивановича, но, вполне возможно, что Олегу он известен.
    Вас ни в коем случае не должно смущать имя Абрам. Правильно - Авраам (Авраамий) - имя еврейское, но включено в старообрядческие святцы, они, я думаю, процентов на 80 - 85 состоят из греческих и еврейских имен, а есть еще латинские, сирийские имена и т.д.
    Если семья старообрядческая, то Вы не найдете записи о рождении в метрических книгах православных (новой веры) храмов. Но сами старообрядческие книги найти очень трудно.

  256. Людмила Шорникова 20 Июнь 2019 в 1:08 ссылка на комментарий

    Владимир, Милена, вы пишите- Фамилия у Татьяны Лукиничны действительно была другая. В Ляхово в похозяйственных книгах 1948-1950 годов есть такое хозяйство:
    “243
    Щедрина Татьяна Лукинична 1913
    Щедрин Валент. Сав. 1933, сын
    Щедрина Капитал. Сав. 1935, дочь
    Щедрин Иван Савич 1937, сын”
    Так вот = Валентин Саввич умер, он с семьей жил на 1-й ул. Мира в Давыдово, жена, дети, внуки, правнуки его есть и живут в Давыдово. На этой же улице жила его сестра Капиталина Саввична (умерла неск.лет назад), в замужестве Щепеткова. Живет ее дочь Валентина, внук Капиталины умер. Можете их навестить и распросить.

  257. Людмила Шорникова 20 Июнь 2019 в 1:21 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Олег Шуров! Прочитала весь ваш материал и не нашла, каким образом вы соединяетесь веточкой с Деянышевыми из Ненилово. А работу Вы проделали титаническую, какие люди наши земляки !

Написать комментарий