С НОВЫМ ГОДОМ!

 novi_god_2.jpg

Мы поздравляем всех сейчас:
И тех, кому наш блог припас
Чего-то нужное подчас,
И тех, кто еще ищет нас.

И пусть всем вам грядущий год
Удачу, счастье принесет!

admin 28 Дек 2013 19:10 Эпизоды 6 комментариев RSS лента комментариев

“С НОВЫМ ГОДОМ!”

комментариев 6

  1. Наталия (Nath на ВГД) 31 Дек 2013 в 7:30 ссылка на комментарий

    Поздравляю Владимира, Галину и всех авторов и читателей этого блога с наступающим Новым годом! Пусть ваш поиск будет интересным и успешным! Здоровья вам всем!

  2. Светлана 02 Янв 2014 в 21:16 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир и Галина! Спасибо за ваши поздравления и вас поздравляю с уже наступившим, радости вам, творческих поисков и открытий!

    Такое изобилие материалов я нашла на вашем сайте! И решила спросить: а не попадалось ли вам что-нибудь о старообрядцах Суворовых из подмосковного с. Карпово (теперь это Воскресенский р-н)? Мой прадед — Герасим Иванович Суворов (18/82?/-1932), сын кузнеца из этого села, выкрестился в новую веру году в 1900-м ради женитьбы на моей прабабке. Но род его, по рассказам, был большой, богатый и полностью старообрядческий (у прадеда были и родные брат и сестра, но имён их не знаю, брат этот, вроде бы, погиб на Первой мировой войне). Очень бы хотелось что-то узнать о родительской семье прадеда, о старообрядческих связях этой семьи!

    Если же вам нечем мне помочь, может быть, посоветуете, как искать информацию такого рода в архивах, — где была ближайшая к Карпову старообрядческая церковь, что это была за церковь и велись ли там записи типа метрических (о рождениях, венчаниях и т.п.)! Спасибо заранее и ещё раз с Новым годом вас! /Если будете мне отвечать, лучше по e-mail./

  3. Владимир 03 Янв 2014 в 9:29 ссылка на комментарий

    Светлана, добрый день!
    Я уже коротко ответил Вам на форуме СВРТ, где Вы обсуждаете ваши селения (Карпово, Катунино) с Ириной Фещенко.
    Затем (поскольку Вы попросили) отправил Вам письмо по электронной почте. Вот такого примерно содержания:

    «…На блоге у нас Вы также побывали какое-то время назад (я запомнил фамилию Суворовы и место — Карпово). Не стал разыскивать, поскольку хорошо представляю, что мог ответить.
    Конкретно по фамилии я Вам точно не смогу помочь. С воскресенским Карпово (Бронницкого уезда) мои места никак не связаны, хотя они и находились в Карповской волости. Но это совсем другое Карпово, которое находится восточнее Гжели.
    Посему я не могу ничего сказать по поводу старообрядческой общины воскресенского Карпово. Но искать метрические книги старообрядческой общины практически бесполезно.
    Вообще Ирина правильно сказала, что поиск в конце 19 века очень сложен из-за отсутствия документов. Да и отчество у Герасима Ивановича трудное.
    Насколько я знаю, в Карпово была Михайло-Архангельская церковь, построенная в конце 19 века. Конечно, старообрядцы в нее не ходили, но приход был обязан учитывать старообрядцев, а в исповедных ведомостях существовал специальный раздел «раскольники и дети их», где старообрядцы записывались посемейно. Исповедные ведомости составлялись ежегодно, но беда в том, что шанс найти сохранившиеся ведомости этого периода невелик. Но кто знает, может быть и стоит поискать. Ирина указывает реквизиты фонда и описи (2336-1), но я все же думаю, что там нужно смотреть церкви Бронницкого уезда. В ЦИАМ нужно смотреть опись фонда (содержание дел) и искать, насколько я понимаю, приход Михайло-Архангельской церкви. Это первый путь.
    Второй: хорошо бы найти списки избирателей 1917 года. Они составлялись с указанием фамилий, поэтому Вы смогли бы выяснить всех Суворовых, живших в 1917 году в возрасте старше 20 лет. Есть вероятность, что к 1917 году могли быть живы родители Герасима Ивановича. Конечно, это будет предположительно, поскольку в списках не указывается родство, но, как правило, списки составлялись по семейному принципу.
    Третий путь может быть в том случае, когда ваши старообрядцы были бы окружниками. Если бы так, то есть вероятность, что они ездили из Карпово в конце 19 века на Рогожское кладбище, а вот метрические книги Рогожского кладбища о рождениях (крещениях), бракосочетаниях, слава Богу, сохранились. По поводу этих книг (они находятся в Отделе рукописей РГБ) нужно посоветоваться с Ольгой Мельниковой — она с ними работала и может дать реквизиты…».

    Сейчас продолжу, поскольку интересно же!

  4. Владимир 03 Янв 2014 в 9:49 ссылка на комментарий

    Продолжаю…
    А потом мне стало стыдно: что же я поленился и не попробовал поискать наш со Светланой предыдущий разговор на блоге.

    Светлана! Ровно год назад, 3-5 января 2013 года в комментариях к статье «Шибаевы из Цаплино» Вы задавали точно такой же вопрос о Суворовых, причем приводя заметно большую информацию, чем в предыдущем комментарии сейчас. И мы с Вами этот вопрос немного обсуждали. Я полагаю, что Вы просто потеряли ту статью, где все это нами обсуждалось (прекрасно представляю, как все могло быть) и не смогли продолжить разговоры наши после короткого обмена сообщениями.
    Я вот что в связи с этим хотел спросить: а за прошедший год Вам удалось что-то дополнительно выяснить? Да, и вообще что-то для поиска предпринять?

    А вопросы мои не праздные, так как в нашем обсуждении год назад Вы привели кое-какую интересную информацию.

    Ну, например, Вы пишете:
    «…Его отец (Герасима Ивановича) Иван Суворов был карповским кузнецом…
    На генеалогической страничке моего сайта (адрес я указала в форме) есть и информация о Суворовых, и ссылка на неформальный сайт села Карпова (там собрана большая коллекция старых фотографий с подписями к ним, много на этих фотографиях и представителей карповских старообрядческих родов).
    Потомки Г.И. Суворова живут теперь в Москве, в Коломне и в Воскресенске…»
    Замечательно! Есть большая вероятность того, что Иван Суворов числился кузнецом и в подворной переписи 1869-1871 годов, поскольку там указывался род занятий. Вот Вам первая зацепка.

    Или, например:
    «…Я как-то вывезла отца на автобусную экскурсию по старообрядческим местам Гуслицы. Были там и в школьном каком-то музее старообрядчества. Отец умилялся, узнавая вещи, которые видел в детстве ок. 1950 г. (он, родившись в Москве, до 10 лет тем не менее воспитывался в Карпове, у своей бабушки, которая унаследовала родовой Суворовский дом со всем его старообрядческим скарбом)…»
    Стало быть, Ваша бабушка Мария жила в 950-ых годах в Карпово! Если ее уже нет в живых, то где она похоронена? Если в Карпово, то там, возможно сохранилось семейное захоронение ваших Суворовых. Вот вторая зацепка.

    На самом деле, Вы уже много знаете, Светлана

  5. Светлана 07 Сен 2014 в 12:37 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир!
    Простите за отсроченный ответ!

    Мне не удалось найти подворную перепись Карпова в ЦИАМе, так что первая зацепка не помогла.
    Что касается второй зацепки, то не бабушка моя, а прабабушка жила ещё и в 1960-х годах в Карпове. Я знаю, где её могила и где могила её свекрови, староверки. Более того, наша семья сейчас владеет родовым карповским домом и знакома с n-ым количеством дальних родственников. Но я не вижу, как всё это может помочь мне в дальнейших поисках: всё, что я могла там узнать, я уже знаю.)

  6. Владимир 07 Сен 2014 в 19:20 ссылка на комментарий

    Да, Светлана, «отсроченность» Ваших комментариев-ответов действительно несколько для меня необычна. Я тут же начинаю лихорадочно вспоминать — это все вообще-то о чем?
    Ну, ладно. Вы не могли бы рассказать о делах, в которых искали подворную перепись по Карпово и где не удалось ее найти, привести реквизиты этих дел? Да, и еще: скажите, а какой волости в Бронницком уезде было Карпово?

RSS лента комментариев

Написать комментарий