Старообрядческое Подмосковье

“Новые списки “потерявшихся”, старообрядческие фамилии на буквы Р – С”

комментариев 47

1. Надежда 07 Июн 2016 в 15:42 ссылка на комментарий

   Добрый день. Насколько я поняла, кроме той информации, которая уже была на блоге и которая послужила основой для этих новых списков, на другую информацию рассчитывать не стоит. Меня интересует Смирнов Иван Васильевич из д.Костино, который возможно, является моим прапрадедом. Мы с Владимиром 9 июля 2014 г. немного обсуждали эту тему и ждали ответа «главного костиноведа» Ольги Мельниковой (пока не дождались). Вдруг кто-то что-то знает о семье Смирновых из Костино, очень прошу поделиться. Спасибо. С уважением, Надежда Ризанова

2. Владимир 07 Июн 2016 в 17:29 ссылка на комментарий

   Ну, Надежда! Мне даже неловко сделалось! И за себя — что не могу до сих пор никакой информации предоставить. И за Ольгу, которая давно уже ушла из генеалогии.
   Но я, конечно, попрошу ее прокомментировать ситуацию, хотя и не уверен, что по Смирновым она что-то скажет — не ее эта фамилия.

   Вот для Вас выписка двух дворов из переписи старообрядцев Костино 1901 года:

   «Иван Васильев Смирнов 54,
   жена его Дарья Юдина 56,
   сын их Григорий 25,
   жена его Марья Ксенофонтова 24,
   дети их Михаил 2 ½
   Клавдия 1 мес. (новая)».

   «Анастасия Петрова Смирнова 35, Матрена Галактионова 11, Агриппина Макарова ½».

   Более ничего по Смирновым в Костино нет.

   Надежда, я Вам, так же как и всем остальным, дело говорю: постоянно актуализируйте свои поиски на блоге, напоминайте и мне и другим участникам — дескать, я вот такие семьи ищу! А как же иначе? В текущем 2016 году на блоге уже более тысячи комментариев, за ними десятки разных поисковых схем и семей, ну, да — если не сотни. Конечно, я стараюсь удержать в памяти: кто что ищет, какая поисковая ситуация, но не уверен, что у меня всегда хорошо получается.
   Или вот на днях получил письмо такого содержания: «…Решил Вам написать через 5 лет нашего с Вами общения. Скажите, пожалуйста, по моим … что-нибудь нового Вам в Ваших исследованиях не встретилось?». Ну, ладно, я на удивление не забыл эти наши разговоры пятилетней давности, но это не совсем правильно.

   Надежды, вот я привел эти дворы Смирновых 1901 года. А Вы могли бы выписки как-то прокомментировать? Или это все уже известное?

3. Владимир 07 Июн 2016 в 17:51 ссылка на комментарий

   Надежда, а правильно ли я помню, что в Ваших поисках еще Трушины были? Напомните о них, пожалуйста, ну в частности: у Трушиной Александры Зотовны, которую Вы ранее, по-моему, упоминали, эта фамилия родительская или мужа?

4. Надежда 08 Июн 2016 в 10:51 ссылка на комментарий

   Добрый день,Владимир! Я тоже прошу прощения за то, что не напоминала о себе — искала информацию о линии прадедушки Вошкина Николая Афанасьевича из с.Карпово Карповской вол, Богородского уезда. А Трушина Александра Зотовна — это внучка Ивана Васильевича Смирнова из Костино из Вашего предыдущего комментария. Она дочка Анны Ивановны Трушиной (Смирновой) и Трушина Зота Семёновича из Анциферово (в переписи 1901 г. их семья жила во дворе 48, о чём сообщили мне Вы в переписке 2014 года). В пос.Песочное Рыбинского района, где я родилась и где жили мои предки с конца 19-го века, образован краеведческий клуб, членом которого я состою (по Интернету). Члены этого клуба собирают сейчас информацию о староверах, которые в начале 20-го века приехали на фарфоровую фабрику М.С.Кузнецова. Попросили и меня дать имеющиеся сведения о моих родственниках-староверах, что я и пытаюсь сделать. Поэтому, огромное Вам спасибо за информацию как новую, так и предыдущую, т.к. большинство староверов, переехавших жить и работать в Песочное, были из Подмосковных староверов. Я потом обязательно поделюсь с Вами теми сведениями о староверах Песочного, которые удастся собрать членами нашего краеведческого клуба. С уважением, Надежда Ризанова

5. Ольга Мельникова 08 Июн 2016 в 20:57 ссылка на комментарий

   Привет от главного Костиноведа.
   РК — Метрики Рогожского кладбища
   если есть ссылка на метрики, но нет в переписи — значит умер до переписи
   Если две даты — то рождение и крещение
   ИСП — исповедка
   Если данная информация по жене есть — то можете не обращать внимания, если нет — то можете задавать вопросы
   Ивана Васильева надо искать где-то в другом месте

   1900
   Иван Васильев Смирнов 53, жена его Дарья Юдина 55, сын их Григорий 24, жена его Марья Ксенофонтова 23, сын их Михаил 1 ½.
   1869
   подходящего Ивана Васильева в Костино нет. Есть два — 44 лет и 10 лет, зато прекрасно вырисовывается линия по жене.
   Июда Никонов 59, жена его Арина Матвеева 58.
   1858
   Ларион Никонов 44/51, Лариона Никонова сыновья Мокей 15/22, Егор 8/15, Григорий 4/11, Исаак 1/8, Лариона брат Иуда Никонов 24/40, Лариона племянник Афанасий Сафронов 25/32, Афанасия сыновья Александр /3 (РК – 27 апр. 1854), Марка /1, Лариона 2 племянник Полуект Сафронов 21/28, Полуекта сыновья Матвей /1, Терентий /2 недели, Лариона Никонова жена Александра Степанова 49, Мокея Ларионова жена Татьяна Григорьева 20, Иуды Никонова жена Ирина Матвеева 48, его дочери Домна 13, Авдотья 5 (РК – 24 фев./16 март. 1851), Афанасия Сафронова мать Анна Феоктисова 51, его жена Лукерья Филиппова 30 (РК – 25 апр. 1851 из Давыдово, св. Полиект Сафронов и Семен Ефремов), его дочь Анна 6 (РК – 13 фев. 1852, кр. Анна Феоктистова), Полуекта Сафронова жена Прасковья Тимофеева 24, его дочь Елизавета 7. (РК – 20 июня 1852 Дорофей у Полиекта Сафронова и Прасковьи Тимофеевой) (РК – 29 мая 1854 Афанасий у Полиекта Сафронова и Прасковьи Тимофеевой)
   1850
   Ларион Никонов 28/44, Лариона Никонова сыновья Мокей /15, Егор /8, Григорий /4 (РК – 10 апр. 1847, кр. Василий Поликарпов и солдатка Марья Николаева), Исакий /1, Лариона брат Иуда Никонов 40/47, Лариона племянник Афанасий Сафронов 9/25, Лариона другой племянник Полуект Сафронов 5/21, Лариона Никонова жена Александра Степанова 42, его дочери Александра 17, Настасья 12, Иуды Никонова жена Ирина Матвеева 41, его дочери Авдотья 16 (РК – 6 июля 1852 за Тимофея Прокофьева №7), Дарья 6, Полуекта Сафронова жена Прасковья Тимофеева 17 (РК – 1 июля 1849 из Горы), его дочь Елизавета 2 месяца (РК – 28 апр./7 мая 1850), Лариона Никонова сноха Анна Феоктистова 44. (РК – 7 июля 1847 Савелий у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфа у Юды Никонова)
   1834
   Сафрон Никонов 17/на поселение в 1827, Сафрона сыновья Афанасий /9, Полиэкт /5 ½, Сафрона Никонова брат Еремей Никонов 12/в рекруты в 1820, Сафрона другой брат Ларион Никонов 10/28, Сафрона 3 брат Юда Никонов 6/24, его же 4 брат Иван Никонов 3/21, Сафрона Никонова мать Пелагея Иванова 61, его же жена Анна 28, Лариона Никонова жена Александра 26, его же дочери Варвара 2, Александра ½, Юды Никонова жена Ирина 25.
   1811
   Захар Гаврилов 66/1805, Никон Прокофьев 29/45, Никоновы дети Василий /15, Софрон /14, Еремей /9, Ларион /7, Юда /З.
   1773
   Захар Гаврилов 33\43, жена его Авдотья Филимонова 45 лет, у него сын Прокофей 17\умре в 770 году, жена его Арина Фадеева 29 лет, у нее сын после ревизии рожден Никон 2, у Захара дочь Татьяна 10 лет (Исп. 1790 — Захар Гаврилов 62, жена его Евдокия Филимонова 54, сноха его вдова Ирина Фадеева 47, у ней сын Никон Прокофьев 24)
   1744
   незаконорожденные Захар 15, Емельян 15, Федор 12 по крестному отцу Гавриловы дети

6. Надежда 08 Июн 2016 в 21:26 ссылка на комментарий

   Ольга Игоревна, добрый вечер! Как много информации Вы мне выдали! Мне теперь во всём этом необходимо разобраться! Огромное Вам спасибо! С уважением, Ризанова Надежда

7. Владимир 08 Июн 2016 в 21:48 ссылка на комментарий

   Ольга у нас вообще человек обстоятельный.

8. Павел 08 Июн 2016 в 22:14 ссылка на комментарий

   Владимир, добрый вечер.
   Вот решил ознакомиться с перепиской и столкнулся с вот этой информацией, которая изложена выше, а точнее Перепись старообрядцев в 1901 году. Я про такую слышу впервые.
   Разрешите поинтересоваться. где можно посмотреть материалы по этой переписи по деревни Дубрава Зуевской волости и деревни Буньково и что то у меня в последнее время появился интуитивный интерес к деревни Большие Дворы.
   Спасибо.

9. Ольга Мельникова 08 Июн 2016 в 23:33 ссылка на комментарий

   🙂

10. Владимир 09 Июн 2016 в 6:32 ссылка на комментарий

    Павел, известно пока лишь то, что Крестовоздвиженская церковь в Селне (Давыдово) провела в 1900 и 1901 годах перепись старообрядцев в 10 запонорских селениях, отнесенных к ее ведению.

    Реквизиты этих документов в ЦИАМ: перепись 1900 года — 203-744-3074, перепись 1901 года — 203-748-233.
    Подчеркиваю, что это селения Запонорской волости.

    Может быть две версии: либо это частный случай инициативы единоверческого храма, либо, возможно, директива сверху. Во втором случае не исключено, что проводились подобные переписи и в других приходах, но это пока только размышления.

11. Владимир 09 Июн 2016 в 8:38 ссылка на комментарий

    Ольга, Надежда, я хочу вот что добавить в качестве предположений о родителях Дарьи Иудовны (Юдиной).

    Сочетание имени-отчества Дарьи замечательно редкое — во всей моей базе данных на почти 12 тысяч женских персон встречается всего дважды. А вот дальше самое интересное: обе мои Дарьи Иудовны (из базы) записаны в ревизии 1850 года в Костино.
    В семье Иуды Никонова и Ирины Матвеевой — дочь Дарья 6 лет, а в семье Бобковых Иуды Варламова и Пелагеи Евстигнеевой — дочь Дарья 7 лет.
    Какая-то Дарья из них вышла замуж за Смирнова Ивана Васильевича. Другая — за Акимова Никиту Федоровича. Но вот кто за кого — это вопрос! Мы, по крайней мере, пока не можем сказать определенно. Или можем, и я ошибаюсь? Тогда поправьте.

    Вопрос в том, как определить. Единственный путь, который мне сейчас видится, попытаться найти какую-то выписку, например, о рождении ребенка у Дарьи Иудовны, в метрических книгах Рогожского кладбища с надеждой, что кто-то из восприемников подскажет, из какой она семьи.

    Найти не просто, согласен. Нас лишь может выручить то, что только часть костинских старообрядцев были неокружниками и Рогожское кладбище с конца 19 века игнорировали, но были и окружники. Так вот, семья Бобковых определенно была окружнической.

    Бобков Василий Иудович (брат Дарьи), как известно, был певчим на Рогожском кладбище, а его внук вообще знаменитость: Бобков Алексей Дорофеевич (1904-1968) долгое время был председателем старообрядческой общины Рогожского кладбища.

    Ольга, а вдруг в твоих записях из РГБ что-нибудь найдется…

12. Надежда 09 Июн 2016 в 10:06 ссылка на комментарий

    Добрый день, Владимир! Вот ведь какое интересное развитие событий, я даже не предполагала об этом! Теперь важно, может ли быть у Ольги Игоревны какая-нибудь информация. Спасибо за помощь и поддержку. С уважением, Надежда

13. Павел 09 Июн 2016 в 11:43 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за информацию по переписи в 1900 году.

14. Ольга Мельникова 09 Июн 2016 в 15:30 ссылка на комментарий

    Владимир, Надежда, добрый день
    Могу утверждать, что Дарья — дочь Июды Никонова. Так как переписи шли последовательно по дворам. И список семей — соседей хорошо подтверждает, что Смирнов появился во дворе Июды Никонова. Список семей — соседей на протяжении нескольких переписей одинаков. Семьи разрастались, дети могли отделяться дворами, но порядок следования дворов очень хорошо прослеживается.

15. Владимир 09 Июн 2016 в 15:53 ссылка на комментарий

    Понятно, Ольга, ну и хорошо, что все так определенно!

16. Надежда 09 Июн 2016 в 16:38 ссылка на комментарий

    Ольга Игоревна, Владимир, добрый день. Спасибо за информацию, которая «поставила точки над и». Мне только не понятно, как у Иуды Никонова и его жены Ирины Матвеевой в переписи 1858 г. появилась дочь Домна 13 лет, если в переписи 1850 г. была дочь Дарья 6 лет? Возможна ли смена имени или это техническая ошибка? Владимир, а Смирнов Григорий Иванович из д.Елизарово не имеет ли случайно отношения к моим Смирновым? С уважением, Надежда Ризанова.

17. Владимир 09 Июн 2016 в 16:54 ссылка на комментарий

    Надежда, это бывает. В конце концов влияет и то, когда проходила ревизия: 24 сентября 1850 года и 21 апреля 1858 года, здесь год может потеряться. Да и от ошибок письма и считывания тоже никто не застрахован.
    Но есть и другое, сейчас только заметил. В ревизии 1858 года у нас вообще-то Домна 13 лет записана, а не Дарья. В имени также, естественно, бывают ошибки.
    Сейчас, Ольга, трудно, вероятно, сказать — это в записи Домна?

18. Ольга Мельникова 09 Июн 2016 в 21:16 ссылка на комментарий

    Да, вполне могут быть ошибки, как переписчика, так и мои, если неправильно расшифровала.

19. Владимир 10 Июн 2016 в 8:19 ссылка на комментарий

    Ольга, ты скромно умолчала насчет Домны-Дарьи.
    Вопрос вот в чем: если мы принимаем это за ошибку считывания, то возникают сомнения — а где произошла ошибка, в ревизии 1850 или 1858 года?
    Может быть, Дарьи-то и не было, а была Домна?
    Я понимаю, что оригиналов, скорее всего, нет, но, может быть, сохранились сами записи, а ошибка произошла при оцифровке?

    Не ругай меня, пожалуйста, что так вот «привязался» к вопросу!

20. Надежда 10 Июн 2016 в 9:43 ссылка на комментарий

    Ольга, Владимир, добрый день. Вы меня тоже простите за настойчивость, но для меня это очень важно, т.к. вопрос касается моих предков. Спасибо вам за помощь! С уважением, Надежда

21. Ольга Мельникова 11 Июн 2016 в 21:39 ссылка на комментарий

    Владимир, черновиков не найду, конечно. Путь для проверки лежит в архив.

22. Владимир 12 Июн 2016 в 5:42 ссылка на комментарий

    Понятно, Ольга.

23. Владимир 12 Июн 2016 в 7:09 ссылка на комментарий

    Надежда, а забыл ответить вот на такой ваш вопрос:
    «…а Смирнов Григорий Иванович из д.Елизарово не имеет ли случайно отношения к моим Смирновым?»
    Собственно, не столько забыл, сколько не соображу — а где у нас записан Смирнов Григорий Иванович из Елизарово?
    В Костино-то он есть и совершенно однозначно является сыном Ивана Васильевича и Дарьи Иудовны, а в Елизарово?

24. Надежда 12 Июн 2016 в 10:45 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день. С праздником! Вы — ранняя пташка, в 6 утра уже в блоге! Это я ошиблась, т.к. восприняла своего родственника Григория Ивановича Смирнова как чужого человека. У Вас Смирновы перечислены как «из деревень Елизарово и Костино», ну вот я и подумала, что он из Елизарово. Женская логика. Спасибо Вам. А не подскажете, что может означать фраза в сообщении Ольги о переписи за 1744:
    «незаконорожденные Захар 15, Емельян 15, Федор 12 по крестному отцу Гавриловы дети».

25. Владимир 12 Июн 2016 в 11:02 ссылка на комментарий

    Спасибо, Надежда, Вас тоже с праздником!
    В отношении выписки, которую приложила Ольга.
    Это выписка из второй ревизии 1748 года. В ней, как в первой ревизии 1719 года, указывались только мужчины.
    Незаконорожденные Захар, Емельян и Федор получили полуотчество «Гавриловы» по крестному отцу, который не является их биологическим отцом.
    Поскольку у нас есть исповедка 1742 года, то в ней мы найдем единственного в Костино Гаврилу — Гаврилу Антропова 36 лет (на 1742 год), но не более того. Мы никакого представления о их родителях не имеем. Мало того, и все трое детей в 1742 году не записаны, а то мы могли бы узнать хотя бы их мать.

26. Надежда 12 Июн 2016 в 12:33 ссылка на комментарий

    Владимир,спасибо за пояснения. Я ещё многого не знаю, поэтому могу задавать глупые вопросы. Как хорошо, что есть опытные знатоки, которые могут ответить на эти вопросы! Удачи Вам! С уважением, Надежда

27. Владимир 12 Июн 2016 в 12:37 ссылка на комментарий

    Надежда! Далее исключительно в качестве предположения.
    В любом случае крестными случайные люди не становятся, тем более, когда речь идет о таком деликатном деле, как незаконорожденные. Я полагаю, что Гаврила Антропов — это персона из самого близкого родственного окружения матери этих детей. Ее отец не в счет, поскольку у него особое отношение к такому «казусу». Стало быть, ее брат, а по мне — так более некому.
    Если посмотреть в переписи 1716 года семью, в которой записан Гаврила Антропов, то выглядит эта запись так:

    «Антроп Сергеев 40
    У него жена Маланья Григорьева 30
    Дети Гаврила 7
    Марфа 6»

    Получается, что Марфа Антропова — самый главный претендент на то, чтобы быть матерью незаконорожденных детей. Кстати, годы жизни Антропа Сергеева: 1676-Между 1721 и 1742. Так что к рождению ее детей его уже может и не быть в живых, тогда Гаврила вообще старшим в семье будет числится.

    Теперь в отношении фамилии.
    Все последующие поколения от Гаврилы Антропова носят фамилию «Бобковы», кроме одной лишь веточки от Прокофия Захарова (помните Захара среди незаконорожденных?). Так вот у этого Прокофия фамилию установить не удается. Интересна эта веточка тем, что внуком Прокофию Захарову приходится, в частности, Иуда Никонович, у которого Дарья рождается.

    Так что, у кого бы не родилась Дарья — у Бобкова Иуды Варламовича или у Иуды Никоновича — это одна и та же семья!

28. Надежда 12 Июн 2016 в 14:46 ссылка на комментарий

    Владимир, здОрово! Если Ваши предположения верны, то у меня появляется масса новых неизвестных родственников! Я думаю (или желательно), чтобы так и было! А у Вас появляется новая поколенная роспись, или я не права? А ведь ещё недавно я вообще ничего не знала о семье бабушки, о её корнях и месте её рождения! И теперь — так много информации! Огромное Вам спасибо! С уважением, Надежда

29. Владимир 17 Июн 2016 в 8:35 ссылка на комментарий

    Надежда, вероятности моих последних предположений я расцениваю как достаточно высокую, учитывая то обстоятельство, что вообще определить крестного отца по документам достаточно сложно, поскольку приводится только его имя. Просто нам повезло, что Гаврила к тому времени в деревне один, а в другом случае все рассуждения вообще рассыпались бы.

    Правда и нам нужно учесть тот вариант, что Гаврила может быть из другой деревни, хотя это маловероятно.

    Нам, к сожалению, мало чем может помочь исповедка 1742 года, хотя в ней, как и во всякой другой исповедке, указаны и женщины тоже. Эта исповедка, по-видимому, у нас неполная (Ольга Мельникова могла бы сказать точно), так как в ней записано только 18 дворов, несмотря на то, что в «соседних» документах — первой ревизии 1719 и второй ревизии 1748 года в Костино указано по 40 дворов.

30. Надежда 17 Июн 2016 в 10:57 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день. Спасибо, что помните о моей теме. Я поняла, что мы можем получить от Ольги дополнительную информацию по исповедке 1742 г. о наличии ещё Гаврил в деревне. А ещё: в метрических книгах РК записи о рождении – 7 июля 1847 Савелия у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфы у Юды Никонова (сообщение Ольги от 6.06.16 г.), но потом эти дети у Юды в переписях не упоминаются. Возможно, они к следующей переписи умерли? С уважением, Надежда

31. Владимир 17 Июн 2016 в 11:51 ссылка на комментарий

    Нет, Надежда, не совсем так. Ольга может лишь поддержать или опровергнуть наше предположение о том, что исповедка неполная, но не более того. То, что она нашла в архиве, то полностью мне и прислала. Так что никакого иного Гаврилы мы не найдет, тем более, что его (другого) нет ни в первой, ни во второй ревизии.

    «…17 июля 1849 Марфы у Юды Никонова (сообщение Ольги от 6.06.16 г.), но потом эти дети у Юды в переписях не упоминаются».
    Почему Марфы, Надежда? Я напомню, что мы говорили о том, что в ревизии 1850 года у Иуды Никонова записана дочь Дарья 6 лет, а в ревизии 1858 года — Домна того же года рождения, что и Дарья. Так что, никто не пропадает, просто есть некоторая путаница с именем.

32. Надежда 17 Июн 2016 в 12:42 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за пояснения. Я немного ошиблась с датой сообщения Ольги — это последние 2 строчки сообщения Ольги от 8.06.16 г. (а не 6.06.16 г.) о переписи за 1850 г. — о рождении у Юды Никонова между переписями 1834 и 1850 годов ещё 2-х детей: Савелия (1847 г.) и Марфы (1849 г.). Т.е., кроме Дарьи (6 лет) и Авдотьи (16 лет) у Юды Никонова на 1850 г. имелись ещё двое детей (Савелий, 3 лет и Марфа, 1 год). А вот дальше в переписи за 1858 г. этих детей (Савелия и Марфы) уже нет. Вот я и подумала, что их в 1858 г. уже нет в живых. Извините за настойчивость, но без Вас мне не разобраться. Спасибо за терпение к моим вопросам. С уважением, Надежда

33. Владимир 17 Июн 2016 в 13:11 ссылка на комментарий

    Я понял, Надежда.

    Совершенно верно, это так.
    Савелия с Марфой нет живых не только к 1858 году, а даже к 1850. Дело в том, что у Ольги запись идет такая:
    «(РК – 7 июля 1847 Савелий у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфа у Юды Никонова)».
    Это не текст самой ревизии, а добавление к ней сведений о рождениях/крещениях детей из других источников, здесь, в частности, из метрических книг церквей Рогожского кладбища (РК) за 1847 и 1849 годы.

34. Надежда 17 Июн 2016 в 13:22 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо! Какая огромная работа проделана Ольгой, низкий ей поклон! Удачи Вам и новых открытий! С уважением, Надежда

35. Надежда 21 Июн 2016 в 17:19 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день. Не подскажете, есть ли у кого-нибудь материалы Первой переписи 1897 г. по д.Костино и по д.Анциферово. Меня опять интересуют семьи Трушиных и Смирновых. Дело в том, что при рождении моего дедушки Вошкина Сергея Николаевича в 1898 г. в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии его воспреемницей была мещанка девица Смирнова Анна Ивановна (откуда, не указано). У меня появилась мысль о том, не прабабушка ли это моя, дочь Дарьи Иудовны и Ивана Васильевича Смирновых из д.Костино? Поэтому, хотелось бы посмотреть материалы переписи за 1897 г. по д.Анциферово (куда Анна Ивановна Смирнова вышла замуж за Трушина Зота Семёновича) и по д.Костино, откуда она была родом! Может быть, подскажете мне, к кому обратиться за помощью? Cпасибо, с уважением Надежда

36. Владимир 21 Июн 2016 в 20:56 ссылка на комментарий

    Надежда, у меня нет сведений о сохранившихся материалах переписи 1897 года по нашим деревням в Богородском уезде. И посоветовать, к кому можно обратиться, не могу.

37. Надежда 22 Июн 2016 в 9:36 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый день. Спасибо за отклик. Буду искать дальше. С уважением, Надежда

38. Владимир 22 Июн 2016 в 12:15 ссылка на комментарий

    Надежда!
    Вы пишете: «…при рождении моего дедушки Вошкина Сергея Николаевича в 1898 г. в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии его воспреемницей была мещанка девица Смирнова Анна Ивановна (откуда, не указано)».

    В переписи 1901 Смирновы записаны в Костино, но в семье Анна не указана. Если бы вся семья оказалась в мещанском сословии, было бы понятно, а здесь одна «мещанка девица». Теоретически, я думаю, возможно при условии получения Анной какого-то соответствующего образования, например, педагогического.

    Кто знает, хотя в первом приближении кажется маловероятным, что Анна Ивановна имеет отношение к костинской семье Смирновых.

39. Надежда 22 Июн 2016 в 18:03 ссылка на комментарий

    Владимир, обязательно, чтобы воспреемники были фактически при крещении детей или их только записывали родители в метрические книги? Возможно, здесь произошло очень редкое совпадение. Кроме того, костинская Анна Ивановна была староверкой и маловероятно, что она могла стать воспреемницей при крещении младенца в православие. Так что, пока отложу этот факт в очень дальнюю «копилку». С уважением, Надежда

40. Наталья Горбунова (Лакеева) 22 Июн 2016 в 19:41 ссылка на комментарий

    Надежда,
    очень много случаев и сегодня, когда в крёстные записывают заочно. Я узнала, что стала крёстной, от своего брата, когда ребёнка уже покрестили. Вместо меня присутствовала незнакомая мне женщина. Более того мой брат, как никонианец, крестил ребёнка в никонианскую веру, а меня мама тайно крестила в старообрядческую веру. Мы разных вер по крещению.
    Я не присутствовала на крещении своих детей, моей старшей дочери записали крёстным моего брата, который находился в это время за много километров от этой церкви.

41. Владимир 22 Июн 2016 в 20:04 ссылка на комментарий

    Наталья, я могу допустить, что сегодня в никонианских храмах кое-где так формально и делается. А что так было раньше, да даже и сегодня, особенно у старообрядцев, сильно сомневаюсь. Уверен, что в старообрядческих храмах этого нет.
    Крестные — это серьезный и ответственный статус. Ответственный в любом смысле — отвечающий за ребенка.

    А если где-то так происходит с ведома священника, то такого иерея впору лишать сана. Да и вообще: а зачем тогда вся эта игра в крещение?

42. Надежда 22 Июн 2016 в 20:18 ссылка на комментарий

    Наталья, спасибо за пояснения. Так что, всё возможно в нашей жизни. Хотя, в МК в д.Песочное, где воспреемником ребёнка был мой прадед, стоит его подпись. С уважением, Надежда

43. Шуров Олег 25 Июн 2016 в 17:22 ссылка на комментарий

    В списке нет Собакиных? Все нашлись?
    Вот эти:
    Собакин Ефим Иванович 1854
    Собакин Ефим Сергеевич 1865
    Собакин Леонтий Ильич 1867
    Собакин Феликс Степанович 1866

44. Владимир 25 Июн 2016 в 19:44 ссылка на комментарий

    Олег, я предупредил, что не повторяю те фамилии, которые приводились в предыдущем проекте.

45. Шуров Олег 26 Июн 2016 в 1:56 ссылка на комментарий

    Извините, был невнимателен…

46. Надежда 21 Сен 2016 в 19:02 ссылка на комментарий

    Владимир, добрый вечер. В сообщении от 22.06.16 г. в этой теме я в дальнюю копилку отложила факт совпадения имени воспреемницы моего дедушки Смирновой Анны Ивановны в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии и Смирновой (Трушиной) Анны Ивановны из д.Костиной Запонорской волости, которая была моей прабабушкой и поиск корней которой привёл нас к общим с Бобковыми корням (Ваше предположение от 12.06.16 г. в этой теме). Открылись новые обстоятельства благодаря данным Первой переписи населения России за 1897 г., а именно, в переписных листах по Артемьевской волости Ярославской губернии нашлась «моя» Смирнова Анна Ивановна, мещанка г.Корчевы Тверской губернии. Она жила тоже в д.Песочное и приходилась племянницей бухгалтера Фарфоровой фабрики Товарищества М.С.Кузнецова в этой же д.Песочное. То есть, получилось полное совпадение ФИО двух женщин в разных местах России, но имевших непосредственное отношение к нашей семье. Вот такая история. Сейчас я изучаю материалы этой переписи в Ярославской губернии и надеюсь, что найду ещё много информации о членах своей семьи и не только… Желаю и Вам удачи в дальнейших поисках и новых находок! С уважением, Надежда

47. Владимир 21 Сен 2016 в 20:47 ссылка на комментарий

    Надежда, очень хорошо, что определилось с Анной. А новой информации в этой переписи действительно может оказаться много.

Написать комментарий

• Найти:

• Рубрики

  Рубрики Выберите рубрику «Колонка редактора»  (47)    «Горячая» десятка статей  (1) «Новости от Ирины Фещенко»  (2) Архивные документы  (181)    Брачный обыск  (1)    Генеалогический поиск  (16)    Исповедные ведомости  (17)    Книги приговоров  (7)    Ландратская перепись 1715 г.  (4)    Метрические книги  (37)    Переписи  (16)    Писцовые и переписные книги  (3)    Похозяйственные книги  (25)    Прокормёжные письма  (1)    Ревизские сказки  (20)    Списки  (17)    Списки избирателей  (10)    Статистические и другие ведомости  (8)    Фотодокументы  (10) Богдановы  (1) Газеты  (1) Деревни, села и города старообрядческого Подмосковья  (477)    Абрамовка Беззубовской волости  (4)    Авсюнино Дороховской волости  (8)    Андроново  (8)    Антоново Карповской волости  (7)    Анциферово Запонорской волости  (51)    Аринино Карповской волости  (3)    Барская Запонорской волости  (5)    Беливо Запонорской волости  (8)    Богородское Дороховской волости  (10)    Вербилки Дмитровского уезда  (3)    Вороново Карповской волости  (1)    Высоцкая волость Коломенский уезд  (1)    Гжель  (1)    Гора Запонорской волости  (23)    Гора Игнатьевской волости  (5)    Губино Ашитковской волости  (2)    Давыдово Запонорской волости  (28)    Дуброво Запонорской волости  (3)    Егорьевск  (1)    Елизарово Запонорской волости  (28)    Заволенье Запонорской волости  (6)    Загряжная Запонорской волости  (1)    Запонорье Запонорской волости  (1)    Запруденье Запонорской волости  (4)    Зуево Богородского уезда  (6)    Ильинский Погост Гуслицкой волости  (1)    Карпово Богородского уезда  (7)    Коломино Гжельской волости  (5)    Корнево Игнатьевской волости  (10)    Коротково Запонорской волости  (7)    Костино Запонорской волости  (48)    Кузяево Гжельской волости  (18)    Куровское Запонорской волости  (13)    Ликино-Дулёво Богородского уезда  (7)    Лопаково Карповской волости  (16)    Ляхово Запонорской волости  (25)    Меткамелино Гжельской волости  (1)    Мещеры Карповской волости  (3)    Минино Гжельской волости  (1)    Минино Карповской волости  (8)    Мисцево Дороховской волости  (1)    Молоково Карповской волости  (22)    Мячково Бронницкого уезда  (2)    Назарьево Запонорской волости  (2)    Ненилово Запонорской волости  (1)    Новая Запонорской волости  (1)    Ново-Харитоново Гжельской волости  (2)    Павловский Посад и окрестности  (7)    Панкратовская  (5)    Понарино Дороховской волости  (2)    Радованье Запонорской волости  (2)    Рахманово Игнатьевской волости  (3)    Речицы Гжельской волости  (5)    Рудня-Никитское Дороховской волости  (1)    Селиваниха Дороховской волости  (6)    Сидорово Карповской волости  (2)    Слободищи Ильинской волости  (1)    Смолево Карповской волости  (69)    Старая  (2)    Тереньково Запонорской волости  (2)    Титово Дороховской волости  (2)    Улитино Игнатьевской волости  (7)    Хотеичи Ильинской волости  (3)    Цаплино Беззубовской волости  (13)    Челохово  (2)    Чулково Бронницкого уезда  (1)    Шевлягино Карповской волости  (1)    Юрятино Беззубовской волости  (2)    Яковлевская Карповской волости  (42) Жители старообрядческих селений  (331)    Моревы  (1)    Фамилии на букву А  (34)       Агаповы  (1)       Агуреевы  (5)       Аксеновы  (2)       Афанасьевы  (1)       Афонины  (25)    Фамилии на букву Б  (26)       Балзетовы  (2)       Башашины  (5)       Беловы  (2)       Березины  (5)       Блинковы  (4)       Бобковы  (6)       Богдановы  (1)       Бубновы  (2)       Булкины  (4)       Бураковы  (1)    Фамилии на букву В  (16)       Ванцевы  (2)       Варламовы  (1)       Васякины  (2)       Владимировы  (1)       Волковы  (10)       Волынцевы  (1)    Фамилии на букву Г  (21)       Ганенковы  (6)       Гафилины  (5)       Гжелевы  (1)       Голиковы  (1)       Головкины  (1)       Горячевы  (4)       Гудковы  (1)       Гузановы  (3)       Гусевы  (5)    Фамилии на букву Д  (28)       Давыдовы  (2)       Демины  (8)       Довольновы  (12)       Дрожжины  (2)       Дроздовы  (5)       Дроновы  (1)    Фамилии на букву Е  (6)       Евсеевы  (2)       Ермаковы  (2)       Ефремовы  (2)    Фамилии на букву Ж  (6)       Желваковы  (3)       Жиряковы  (1)       Жуликовы  (1)       Журавлевы  (1)    Фамилии на букву З  (22)       Зажигины  (2)       Зайцевы  (3)       Залысины  (2)       Заправсковы  (1)       Зарубины  (1)       Захаровы  (12)       Захваткины  (2)       Зеленовы  (3)       Земляковы  (2)    Фамилии на букву И  (9)       Ивановы  (1)       Ионины  (1)       Ионовы  (3)       Исаевы  (5)    Фамилии на букву К  (46)       Кабановы  (4)       Казаковы  (1)       Карповы  (4)       Каширины  (1)       Киреевы  (2)       Клюшкины  (1)       Клюшкины  (1)       Князевы  (1)       Кобловы  (1)       Козловы  (3)       Кокоревы  (1)       Комаровы  (3)       Корчагины  (6)       Кочетковы  (5)       Кошелевы  (1)       Кошкины  (2)       Краевы  (1)       Крохины  (1)       Крутелевы  (5)       Крыловы  (3)       Кузнецовы  (1)       Куклевы  (2)       Куликовы  (2)       Кульковы  (2)       Кустаревы  (2)    Фамилии на букву Л  (10)       Лазаревы  (3)       Лакеевы  (4)       Лапины  (1)       Лепилины  (1)       Лобановы  (1)       Лунины  (1)       Львовы  (1)       Люсины  (1)    Фамилии на букву М  (29)       Мазовы  (3)       Малаховы  (1)       Марковы  (2)       Масловы  (6)       Матвеевы  (1)       Матюковы  (1)       Медновы  (2)       Мелехины  (1)       Меткины  (1)       Мещанкины  (2)       Миловановы  (4)       Митькины  (2)       Моисеевы  (1)       Мокеевы  (1)       Морозовы  (1)       Мосаловы  (3)       Мосягины  (2)       Муравлевы  (4)       Мухины  (1)    Фамилии на букву Н  (7)       Набойщиковы  (1)       Никулины  (2)       Новиковы  (3)       Новосадовы  (1)    Фамилии на букву О  (4)       Осетровы  (4)       Осокины  (1)    Фамилии на букву П  (24)       Панковы  (3)       Плешковы  (5)       Плоховы  (8)       Поляковы  (3)       Попихины  (1)       Пронкины  (1)       Пузановы  (3)       Пышенковы  (1)       Пышкины  (1)    Фамилии на букву Р  (10)       Ребриковы  (1)       Ребровы  (2)       Ригины  (2)       Родновы  (1)       Розановы  (1)       Романовы  (3)    Фамилии на букву С  (31)       Самохины  (2)       Самошины  (2)       Сахаровы  (1)       Сергеевы  (1)       Сизовы  (1)       Симагины  (5)       Собакины  (1)       Соколовы  (22)       Соляковы  (2)    Фамилии на букву Т  (7)       Тихомировы  (2)       Трифоновы  (1)       Трушаковы  (1)       Тыркины  (3)    Фамилии на букву У  (2)       Устиновы  (1)       Ушаковы  (1)    Фамилии на букву Ф  (11)       Филатовы  (3)       Фомины  (4)       Фортальновы  (4)    Фамилии на букву Х  (3)       Халатовы  (1)       Хитровы  (1)       Ходневы  (1)       Хохловы  (1)       Хромовы  (1)    Фамилии на букву Ц  (1)       Цапаликовы  (1)    Фамилии на букву Ч  (15)       Чекаловы  (2)       Чекановы  (2)       Черкасовы  (6)       Чернышевы  (3)       Чижовы  (1)       Чинцовы  (1)       Чистовы  (3)    Фамилии на букву Ш  (29)       Шаговы  (4)       Шаненковы  (1)       Шибаевы  (4)       Ширины  (5)       Широковы  (1)       Шлыковы  (8)       Шуваловы  (1)       Шуровы  (7)    Фамилии на буквы Щ, Ю, Я  (20)       Щедрины  (5)       Юркины  (2)       Янины  (13) Из семейных фотоархивов  (9) История и культура старообрядчества  (48)    Зеньковский Сергей Александрович  (7)    Маньчжурия  (1)    Новости культуры  (2)    Пермская губерния  (10)    Рогожское кладбище  (5)    Сибирь  (4)    Соловки  (2)    Стародубье  (5) Мемориалы погибшим в годы ВОВ  (8) Моленные дома, часовни и храмы старообрядческие  (6) Наши авторы  (231)    Алексей Смирнов  (3)    Алла Лавренева  (5)    Анастасия Зимина  (1)    Андрей Баловнев  (1)    Андрей Куликов  (29)    Анна Шухрай  (1)    Вера Никитина  (1)    Владимир Соколов  (1)    Галина Карпова  (16)    Галина Кочеткова  (33)    Дарья Никитина  (1)    Дмитрий Максимов  (10)    Евгений Касимов  (1)    Егор Кулаков  (1)    Елена Дмитриева  (4)    Елена Полякова  (4)    Елена Сиголаева  (7)    Ирина Андрякова  (2)    Ирина Сидорова  (1)    Ирина Шувалова  (1)    Маргарита Логинова  (1)    Мария Игуменова  (1)    Михаил Васильев  (9)    Михаил и Татьяна Губановы  (2)    Михаил Рыбин  (6)    Надежда Ризанова  (5)    Наталия Викулова  (25)    Наталья Макеева  (1)    Наталья Шарыгина  (3)    Николай Калинин  (1)    Николай Шагов  (9)    Олег Шуров  (16)    Ольга Мельникова  (17)    Ольга Мокрушина  (4)    Ольга Морозова  (13)    Ольга Тверских  (1)    Ольга Титова  (4)    Павел Сидоров  (1)    Сергей Плохов  (8)    Сергей Пушков  (1)    Тамара Попова  (2)    Юрий Исаев  (8)    Яна Колода  (2) Некрополи старообрядческих селений  (81)    Некрополь деревень Лопаково и Минино  (1)    Некрополь деревень Максимовская и Давыдовская  (1)    Некрополь деревни Анциферово  (9)    Некрополь деревни Барская  (1)    Некрополь деревни Гора  (3)    Некрополь деревни Давыдово  (13)    Некрополь деревни Елизарово  (12)    Некрополь деревни Кабаново  (1)    Некрополь деревни Коротково  (3)    Некрополь деревни Костино  (2)    Некрополь деревни Кузяево  (4)    Некрополь деревни Куровское  (1)    Некрополь деревни Ляхово  (7)    Некрополь деревни Молоково  (2)    Некрополь деревни Мосягино  (1)    Некрополь деревни Панкратовская  (1)    Некрополь деревни Писчово  (1)    Некрополь деревни Понарино  (1)    Некрополь деревни Селиваниха  (4)    Некрополь деревни Смолево  (2)    Некрополь деревни Челохово  (1)    Некрополь деревни Яковлевская  (11) Ностальжи  (1) Образцовы  (1) Переселение на Волгу, Урал, в Сибирь, в Копорье  (52)    Астрахань  (4)       Астраханская губерния  (1)    Барнаул  (2)    Благовещенск  (2)    Екатеринбург  (19)    Ишим Тобольской губернии  (2)    Пермь  (1)    Шадринск  (7)    Шуделька Нарымского края  (3) Петербург  (1) Полезные советы  (2) Размышления  (17) Семейная летопись  (89)    Вокруг книги  (7)    Диссертация  (3)    Кино- фотосъемка  (5)    Поездки  (64)       Ветлуга — 1979  (4)       Ветлуга — 1987  (3)       Крым  (6)       Марийские леса  (17)       Русский Север  (27)          Кенозерье-Онега  (14)          Покшеньга и Пукшеньга  (10)       Юрюзань  (4)    Разные воспоминания  (9) Среда обитания  (52)    Детство в Соцгороде  (21)    Казань и окрестности  (25)    Казмашстрой — Соцгород  (12) Эпизоды  (32)

• Архивы

  Архивы Выберите месяц Март 2023 Февраль 2023 Январь 2023 Декабрь 2022 Ноябрь 2022 Октябрь 2022 Август 2022 Июнь 2022 Май 2022 Апрель 2022 Март 2022 Февраль 2022 Январь 2022 Декабрь 2021 Ноябрь 2021 Октябрь 2021 Сентябрь 2021 Август 2021 Июль 2021 Июнь 2021 Май 2021 Апрель 2021 Март 2021 Февраль 2021 Январь 2021 Декабрь 2020 Ноябрь 2020 Август 2020 Март 2020 Январь 2020 Декабрь 2019 Ноябрь 2019 Октябрь 2019 Сентябрь 2019 Август 2019 Июль 2019 Июнь 2019 Май 2019 Апрель 2019 Март 2019 Февраль 2019 Январь 2019 Декабрь 2018 Ноябрь 2018 Октябрь 2018 Сентябрь 2018 Август 2018 Июль 2018 Июнь 2018 Май 2018 Апрель 2018 Март 2018 Февраль 2018 Январь 2018 Декабрь 2017 Ноябрь 2017 Октябрь 2017 Сентябрь 2017 Август 2017 Июль 2017 Июнь 2017 Май 2017 Апрель 2017 Март 2017 Февраль 2017 Январь 2017 Декабрь 2016 Ноябрь 2016 Октябрь 2016 Сентябрь 2016 Август 2016 Июль 2016 Июнь 2016 Май 2016 Апрель 2016 Март 2016 Февраль 2016 Январь 2016 Декабрь 2015 Ноябрь 2015 Октябрь 2015 Август 2015 Июль 2015 Июнь 2015 Апрель 2015 Март 2015 Февраль 2015 Январь 2015 Декабрь 2014 Ноябрь 2014 Октябрь 2014 Сентябрь 2014 Август 2014 Июль 2014 Июнь 2014 Май 2014 Апрель 2014 Март 2014 Февраль 2014 Январь 2014 Декабрь 2013 Ноябрь 2013 Октябрь 2013 Сентябрь 2013 Август 2013 Июль 2013 Июнь 2013 Май 2013 Апрель 2013 Март 2013 Февраль 2013 Январь 2013 Декабрь 2012 Ноябрь 2012 Октябрь 2012 Сентябрь 2012 Август 2012 Июль 2012 Июнь 2012 Май 2012 Апрель 2012 Март 2012 Февраль 2012 Январь 2012 Декабрь 2011 Ноябрь 2011 Октябрь 2011 Сентябрь 2011 Август 2011 Июль 2011 Июнь 2011 Май 2011 Апрель 2011 Март 2011 Февраль 2011 Январь 2011 Ноябрь 2010 Октябрь 2010 Сентябрь 2010 Август 2010 Июль 2010 Июнь 2010 Май 2010 Апрель 2010 Март 2010 Февраль 2010 Январь 2010 Ноябрь 2009 Сентябрь 2009 Август 2009 Июль 2009 Июнь 2009 Май 2009 Апрель 2009 Март 2009 Февраль 2009
• 
  
  

• Свежие записи

  • Андроновские Плоховы до начала ХХ века. 1833-1811
  • Андроновские Плоховы до начала ХХ века. 1834
  • Андроновские Плоховы до начала ХХ века. 1842-1835
  • Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Андроновские Плоховы до начала ХХ века. 1898-1846

• Свежие комментарии

  • Ксения Зорина к записи Списки «потерявшихся», старообрядческие фамилии на буквы А-Ж.
  • Максим Набойщиков к записи Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Дмитрий Максимов к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • admin к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • Елена к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • Елена к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • Михаил Васильев к записи Погребение Петра Петровича Буракова
  • Михаил Васильев к записи Наши в Астрахани
  • Дмитрий Максимов к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • Елена к записи Шиленковы из деревни Челохово
  • Галина Кочеткова к записи Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Галина Кочеткова к записи Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Галина Кочеткова к записи Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Павел Плохов к записи Ответ Митрополии на Проект обращения
  • Дмитрий Максимов к записи Ответ Митрополии на Проект обращения

• Облако меток

  Анциферово Волковы Гора Губино Гусевские дачи Гуслицы Демины Дулево Егорьевск Екатеринбург Игнатьево Ильинский Погост Казанское Казань Карпово Карповы Колонины Корчагины Костино Кузяево Лопаково Карповской волости Лопаково Карповской волости Масловы Меткамелино Минино Молоково Ново-Харитоново Павловский Посад Пермские Ратмино Рахманово Рогожское кладбище Рудня Смолево Соколовы Соцгоро Соцгород Хотеичи Шадринск Шевлягино Яковлевское