Некрополь деревни Яковлевская. Поляковы

В переписи старообрядцев 1901 года Поляковы записаны в одиннадцати дворах (78 человек).

Поляков Александр Никитович, 08.02.1929-23.03.2012
Поляков Алексей Архипович, 1926-1976
Поляков Анисим Маркович, 1892-1929 отец: Поляков Марка Сидорович 1858 г.р.
Поляков Артем Артемович, 1895-1946 родители: Поляков Артемий Козмич 1862 г.р. и Полякова (Попова) Мария Никифоровна 1862 г.р.
Поляков Борис Леонтьевич, 16.01.1937-09.05.1975
Поляков Владимир Никитович, 12.12.1932-15.07.1945, Полякова Ирина Степановна, 17.05.1901-15.05.1971 родители: Поляковы Степан Козмич 1870 г.р. и Гликерия 1871 г.р.
Поляков Логин Степанович, 15.06.1914-26.01.1989, отец: Поляков Степан Трефилович
Поляков Виктор Логинович, 20.06.1939-23.03.2000
Поляков Николай Федорович, 19.05.1951-12.10.2005
Поляков Павел Савельевич, 1905-1975
Поляков Степан Никитович, 01.01.1935-25.06.1994
Поляков Степан Трефилович (даты жизни не указаны) 1880-После 1914
Поляков Федор Артемович, 1914-1964
Полякова Александра Егоровна, 17.05.1892-15.02.1978
Полякова Александра Ивановна, 1898-1981 родители: Щедрины Иван Васильевич и Марина Потаповна из Елизарово
Полякова Анна Степановна (даты жизни не указаны)
Полякова Анна Федоровна, 1908-1989
Полякова Ефросинья Осиповна, 1907-1967
Полякова Клавдия Архиповна, 11.11.1923-25.09.1993
Полякова Клавдия Петровна 30.03.1911-12.08.1983
Полякова Мария Ефимовна, 14.04.1914-13.02.1991, Полякова Ираида Петровна, 15.02.1953-20.01.1997
Полякова Мария Ивановна, 18.01.1937-31.12.2006
Полякова Марфа Нестеровна, (даты жизни не указаны)
Полякова Матрена Макаровна, 07.04.1901-04.02.1977 родители: Поляковы Макар Артемьевич и Екатерина Никифоровна 1875 г.р.
Полякова Нина Романовна, 18.12.1931-29.12.2008
Полякова Олимпиада Федоровна, 26.06.1918-07.03.1988

Полякова Пелагея Васильевна, 1895-1959
Полякова Прасковья Лукинична, 1901-29.06.1941

polyakovi_1.jpg

polyakovi_2.jpg

polyakovi_3.jpg

polyakovi_4.jpg

polyakovi_5.jpg

polyakovi_6.jpg

polyakovi_7.jpg

polyakovi_8.jpg

polyakovi_9.jpg

polyakovi_10.jpg

polyakovi_11.jpg

polyakovi_12.jpg

polyakovi_13.jpg

ПОЛЯКОВ Иван Маркелович,
красноармеец 96 зсп 31 озсбр.
1915 г. рождения, д. Яковлевская Куровского р-на Московской обл.
Призван в 1941 г. Куровским РВК.
Пропал без вести в 1944 г.

Родители Ивана Маркеловича: Маркел Иванович 1868 г.р. и Ксения Карповна 1880 г.р.

ПОЛЯКОВ Петр Андреевич,
красноармеец.
Родился: д. Яковлевская Куровского р-на Московской обл.
Призван Куровским РВК.
Пропал без вести в январе 1944 г.

Дополнение к статье от 18 ноября 2015 года

polyakovi_14.jpg

Фрагмент листа 959 первой ревизии 1719-1721 годов по селениям Селинской волости

Записи на листе 959 являются продолжением записей по деревне Лешково, которые начинаются на предыдущем листе 958 об.
Итак, начало листа с соблюдением строк:

«…у него брат Карп сорока четырех у Карпа дети Матвей
семи лет Тит Петров сорока четырех Тимофей
Кондратов
шестидесети четырех у него сын Семен тридце
ти четырех Осип Кондратов пятидесети четырех у не
го сын Леонтий тридцети лет Захар Емельянов
сорока четырех у него сын Андрей пяти лет у него
пасынок Степан Константинов семи лет да по с
видетельству явился прописной крестьянской сын Осипа
Кондратова сын Иван десяти лет итого нале
жищы в подушной зборе в деревне Лешково тринад
цети человек…»

Далее идет деревня Елизарово, начало которой на полях справа обозначено специальным знаком.

Дополнения к статье от 30 сентября 2016 года

Совсем недавно Мария Полякова прислала такое сообщение – выписку из ревизии 1858 года по деревне Яковлевская. Выписка включает в себя описание трех дворов Поляковых на 1858 год.

1 семья
Тихон Петров Поляков 32-39
Тихона Петрова жена Агафья Осиповна 36
его же дочь Лукерья 7 и 1 мца
Тихона сын Иван 12-19
Тихона брат Сидор Петров 24-31
Сидора Петрова жена Екатерина Терентьева 28
Сидора сыновья: Трефил новорожд. – 3
Марка новорожд. — 3 мца
Тихона второй брат Михайла Петров 21-28
Михайлы Петрова жена Агафья Ермилова 25
Тихона третий брат Кузьма Петров 16,5 — 23,5

2 семья
Михайла Поликарпов Поляков 41-48
Михайлы Петрова (Поликарпова — ?) жена Аграфена Авдеева 48
его же дочь Марья 21
Михайлы сын Степан 18-25
Степана Михайлова жена Елена Никитина 25
его же дочь Екатерина 1
Михайлы же сыновья: Кузьма 11-18
Василий 9-16

3 семья
Василий Филатов Поляков 45 — умер в 1851 году
Василия Филатова дочь Анна 12
Василия сын Василий 12-19
его же племянник Мартын Хрисанфов 23 — умер в 1855 году
Михайлы Хрисанфова мать Агрипена Потапова 53
его же жена Ирина Евтеева 28
его же дочь Авдотья 4
его же сестра Елизавета Хрисанфова 19

Нужно сказать, что по переписи старообрядцев 1901 года в Яковлевской было записано уже 11 дворов Поляковых. Поэтому я, вооружившись дополнительным для данного вопроса документом – статведомостями 1883 года, решил посмотреть, как менялись дворы Поляковых на протяжении периода в 50 лет. Ну и, конечно, вам рассказать, а заодно и внести кое-какие правки в свою базу данных.
Начну я в обратном порядке дворов – с семьи 3 (по нумерации Марии).

Семья 3. И сразу неожиданность – никого из семьи 3 мне в этих документах обнаружить не удалось, кроме Ирины Кирсановой, дочери Полякова Кирсана Филатовича, которая сменила свою фамилию в связи с замужеством – на Никитину, еще до 1858 года.
Собственно говоря, а кого из членов семьи 3 Поляковых я собирался найти в 1901 году? Напомню, что 41 год прошел с года 1858 до года 1901. Была некоторая надежда найти только Василия Васильева или Елизавету Хрисанфову (Кирсанову), которым в 1858 году было по 19 лет, но и она не реализовалась. А Анна Васильева и Авдотья Михайлова давно уже должны быть замужем…

Семья 2. В 1901 году есть два двора, относящиеся к семье 2 Поляковых – это двор Елены Никитиной – жены Степана Михайлова, и двор Василия Михайлова. Среди Поляковых можно было бы ожидать и потомков Кузьмы Михайлова (которому в 1858 году было 18 лет), но их нет, также как не указан отдельно двор Кузьмы Михайлова в статведомости 1883 года, впрочем, это вовсе не означает, что Кузьмы Михайлова со своим семейством не было в 1883 году в Яковлевской – он вполне мог жить в одном дворе со старшим братом Степаном.
Итак, получается, что семья 2 представлена в статведомостях 1883 дворами Полякова Степана Михайлова (2 избы, мужчин – 3, женщин – 4) и Полякова Василия Михайлова (одна изба, мужчин – 3, женщин – 5). В переписи 1901 года – теми же двумя дворами, но только Степана Михайлова в живых уже нет и в его дворе старшей записана его жена Елена Никитина.

Наконец, семья 1. К ней относятся из переписи 1901 года, как минимум, шесть дворов:
Трефил Сидоров, двор 10
Марья Емельянова – жена Кузьмы Петрова, двор 75
Марья Данилова – жена Ивана Тихонова, двор 77
Петр Михайлов – сын Агафьи Ермиловой и Михаила Петрова, двор 85
Марка Сидоров, двор 94
Екатерина Иванова – жена неизвестного сына Сидора, 95

Расписывать более подробно эти дворы я пока не буду, а лучше остановлюсь вот на этом своем – «как минимум». Хотелось мне определиться со всеми дворами Поляковых, особенно тех, о ком год назад Мария написала следующее:
«Сколько тут Поляковых! Я пока читала, успела запутаться. У меня размышления следующие. Мне рассказывали, что в Яковлевской было два брата: Артемий Козьмич Поляков и Федор Козьмич Поляков…».

Дело в том, что в переписи 1901 года остались три двора, которые мне не удалось однозначно отнести к конкретной семье (по нумерации Марии). Это дворы Артемия Козьмина 39 лет (двор 45), Федора Козьмин 29 лет (двор 46) и Степана Кузьмина 31 года (двор 72).
Сложность в том, что среди Поляковых нам известно двое мужчин с именем Козьма (Кузьма):
В первой семье Кузьма Петров 23,5 лет в 1858 году, во второй – Кузьма Михайлов 18 лет.
Я уж так и сяк пытался логически выпутаться из этой ситуации.
Так, например, то, что Артемий Козьмин и Федор Козьмин братья, доказывается только тем, что в переписи они записаны друг за другом, а стало быть, и дворы их расположены рядом. На мой взгляд, аргумент вполне достаточный.
Но точно также и дворы Степана Михайлова и Артема Кузьмина в статистической ведомости 1883 года записаны рядом, а нам, следуя той же логике, должно утверждать, что Степан и Артем состоят в родстве, соответственно как дядя и племянник. И тогда эти три двора должны относиться к семье 2.

Но должен сказать, что какие бы мы не строили в данном случае гипотезы, однозначное решение вопроса – это поколенная перепись 1869-1871 годов, в которой мы найдем в родительской семье Артема в возрасте около 7 лет и определим его точно. Вполне может быть, что и со Степаном Кузьминым дело проясниться.
Конечно, работать с подворной переписью много сложнее – фамилий в ней нет.

“Некрополь деревни Яковлевская. Поляковы”

комментариев 198

  1. Наталия (Nath на ВГД) 29 Июл 2015 в 10:34 ссылка на комментарий

    Поляков Петр Александрович
    __.__.1925
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н
    Дата и место призыва 02.01.1943, Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы 184 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.09.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Духовщинский р-н, д. Спасуглы
    мать — Аграфена Сельверствовна (так в ОБД), Куровский р-н, д. Яковлевка
    ====

    Поляков Иван Маркелович
    __.__.1915
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н, д. Яковлевская
    Дата и место призыва 04.12.1943 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы п/п 32140-Б
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.__.1944
    мать — Полякова Ксения Карповна, д. Яковлевская
    ====

    Поляков Максим Маркелович
    __.__.1902
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н, д. Яковлевская
    Дата и место призыва Алма-Атинский ГВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., г. Алма-Ата
    Последнее место службы 131 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 27.03.1944
    Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Кирикукюля, восточнее, 3 км
    жена — Полякова Мария Ильинична, Тяньшаньская обл, Качкорский р-н, с/х «Качкорка»
    =====

    Поляков Иван Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н, д. Яковлевское
    Последнее место службы 57 Арм. 150 СД
    Воинское звание комиссар
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 26.05.1942
    =====

  2. Наталия (Nath на ВГД) 29 Июл 2015 в 10:44 ссылка на комментарий

    Подполковник Поляков Исидор Максимович
    Год рождения: __.__.1896
    полковник
    в РККА с __.__.1918 года
    место рождения: Московская обл., Куровской р-н, д. Яковлевская

    12.11.1943 Орден Красной Звезды

    из анкеты:
    — Член ВКП(б)
    — участвовал в боевых действиях против Колчака и белочехов
    — ранений и контузий не имеет
    — в Красной армии с 1918 года, призван Ленинградским военкоматом
    — ранее награжден Юбилейной медалью «XX лет РККА»
    «В Красной армии непрерывно с 23 июля 1918 года, занимая командные должности в штабах армии, округа, корпуса, дивизии, полка.
    С мая 1940 года работает в Центральных Управлениях Наркомата Обороны в должности старшего помощника начальника отдела. С порученной ему работой справляется хорошо, проявляет старание и отличные показатели в работе в дни Отечественной войны.
    Предан делу партии Ленина-Сталина.
    Среди офицерского состава авторитетом пользуется.
    Дисциплинирован. Исполнителен. Трудолюбив.»
    Начальник мобуправления генерал-майор Голубев

    также награжден Медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

  3. Наталия (Nath на ВГД) 29 Июл 2015 в 10:55 ссылка на комментарий

    Не пойму, та ли это деревня:

    Поляков Петр Евстафьевич

    Родился в 1906 г., Московская обл., Богородицкий р-н, д. Яковлево; русский; образование среднее; бывший член ВКП(б); теплотехник пристани. Проживал: г. Новгород.
    Арестован 26 марта 1937 г.
    Приговор: 8 лет лагерей

    Источник: Книга памяти Новгородской обл.

  4. Наталия (Nath на ВГД) 29 Июл 2015 в 11:20 ссылка на комментарий

    Rosgenea.ru

    Поляков Степан Поликарпович (1905.12.27—,2002) на 2002 житель: Московск.обл. р-н, Яковлевское Д.Ул. 14 д.Корп. 41 Кв.

  5. Владимир 29 Июл 2015 в 12:21 ссылка на комментарий

    Спасибо, Наташа! Я уверен, что это наш Петр Евстафьевич, по крайней мере, среди Поляковых есть Евстафий 1888 г.р.
    Вот со Степаном Поликарповичем сложнее — нет в Яковлевской вообще ни одного Поликарпа, а должен быть, если только верно указан год его рождения (1905). Вот он-то может быть из другого селения.

  6. Наталия (Nath на ВГД) 30 Июл 2015 в 9:44 ссылка на комментарий

    Поляков Марк Сидоров, около 1859 г.р.
    Запонор. вол., Яковлевская
    крестьянин (гребенщ.)
    осужден в 1887 (28 лет), 2 раз, в Рязани, тюрьма 1 г. 2 м
    —-

    Поляков Савелий Иванов, около 1871
    Запонор. вол., Яковлевская
    крестьянин (раб. на фабрике)
    осужден в 1894 (23 года) , в Судогод. у., тюрьма 4 м

  7. Евгений 11 Окт 2015 в 23:45 ссылка на комментарий

    Поляков Иван Федорович это мой папа.

  8. Владимир 12 Окт 2015 в 7:00 ссылка на комментарий

    Добрый день, Евгений!
    А Вы не могли бы рассказать о семье Ивана Федоровича, а также о его родителях?
    Среди Поляковых в переписи 1901 года есть всего один Федор: Поляков Федор Козьмин 1872 г.р., его жена — Марья Григорьевна 1878 г.р. Это родители Ивана Федоровича или я ошибаюсь?

  9. Евгений 12 Окт 2015 в 18:04 ссылка на комментарий

    Добрый вечер, Владимир! Я конечно могу ошибаться, так как ушли из жизни задолго до моего рождения, но у деда было отчество Васильевич. Но …….!

  10. Владимир 12 Окт 2015 в 19:42 ссылка на комментарий

    Да, Евгений, Вы правы, записан в Яковлевской еще один Федор — Поляков Федор Васильев 1872 г.р. (я, разбирая карябушки записи, неправильно прочитал и записал «Федул» вместо «Федор» — нашел свою ошибку по оригиналу).
    У Федора Васильева записана жена Феодосия Павлова 1882 г.р., то есть на 10 лет моложе Федора. Детей на 1901 год в семье еще нет.

    Евгений, а что известно о семье Федора Васильевича: братья, сестры, дети? А до какого года дожили Федор Васильевич с Феодосией Павловной? Может быть, известно, из какой родительской семьи Феодосия Павловна?

  11. Евгений 13 Окт 2015 в 12:47 ссылка на комментарий

    К сожалению о датах их смерти, откуда они, их братьях и сёстрах у меня информации нет! Но знать бы хотелось! По их детям- пожалуйста!
    1. Полякова Анфиса Фёдоровна в замужестве Гузанова 1903-1967 ( инфо на этом сайте среди Гузановых есть).

    2. Полякова Клавдия Фёдоровна в замужестве Мелёхина 1908-1992 ( инфо на этом сайте среди Мелёхиных есть).

    3. Поляков Леонтий Фёдорович даты мне неизвестны. Среди Поляковых есть инфо о сыне Леонтия (Поляков Борис Леонтьевич 1937-1975)

    4. Поляков Иван Фёдорович (1916-1976).

    5. Полякова Олимпиада Фёдоровна (1923?-198?).

  12. Владимир 13 Окт 2015 в 14:01 ссылка на комментарий

    Спасибо, Евгений!
    А за кем конкретно были замужем Анфиса Федоровна и Клавдия Федоровна? Олимпиада Федоровна, по-видимому, замужем не была?
    А известно, на ком был женат Леонтий Федорович?

    Я могу привести описание всего двора Поляковых по состоянию на 1901 год:

    88. Василий Михайлов Поляков 61
    жена его Феодосия Ефремова 58
    дети их Максим 38
    Федор 29
    Степан 31
    Агафья 23
    дети Максима Надежда 14
    Сисой 12
    Ювеналий 8
    Сидор 5
    Любовь 1 год 10 мес.
    Жена Максима Наталья Ионова 31
    Жена Феодора Феодосия Павлова 19

  13. Евгений 13 Окт 2015 в 15:20 ссылка на комментарий

    Как интересно! Это уже получается что, Поляков Василий Михайлович мой прадед!!! А где вы берёте эту информацию? Я её могу где то посмотреть?
    По Олимпиаде Ф. вы правы. По мужьям Анфисы Ф. и Клавдии Ф. информацию дам позже. Когда всё уточню. По Леонтию Ф. сложнее, хотя я и знаю его внука. По своему отцу Ивану Ф. тоже могу дать инф.
    Честно говоря меня больше интересует инф по чисто мужским линиям Поляковых. Ну и больше всего интересует информация по собственному отцу, тут много неясностей!

  14. Владимир 13 Окт 2015 в 16:45 ссылка на комментарий

    Да, Евгений, я, конечно, был бы рад сведениям по всей вашей семье.
    А не сохранились ли в вашем семейном архиве старые фотографии, которые можно было бы отсканировать и прислать?

    Присланная мной опись двора Поляковых — из переписи старообрядцев 1901 года, выполненная Крестовоздвиженским храмом в Селне (ныне это деревни Давыдово). Документ из московского архива ЦИАМ. Подобные документы в свободном доступе, так что для живущих в Москве и Подмосковье — было бы желание и некоторое время, чтобы поискать своих не только в 1901 году, но и дальше.

  15. Евгений 13 Окт 2015 в 17:04 ссылка на комментарий

    Тогда у меня к вам 2 вопроса
    1. Можно ли мне иметь путь более прямой связи с Вами? Что бы не засорять сайт лишней перепиской.
    2.Дайте мне пожалуйста ссылку на архив ЦИАМ

  16. Владимир 13 Окт 2015 в 17:42 ссылка на комментарий

    Евгений, по поводу «не засорять сайт», мне кажется, что Вы ошибаетесь, поскольку практически все сообщения на блоге (включая и наши с Вами комментарии) несут в себе потенциально полезную информации и для других участников блога — в этом я уверен. Поэтому я предпочел бы контактировать на блоге.

    Тем не менее, мой электронный адрес: smolevo_ws@mail.ru и, если Вы решите, что какая-то информация носит «закрытый» характер, то гарантирую, что я отвечу на любое Ваше письмо.

    Насчет ЦИАМ. Два дня назад я уже писал ответ на подобный вопрос, поэтому с Вашего позволения, я просто повторю этот текст:
    «…вот здесь у нас на форуме Ирина Фещенко объясняет, как САМОСТОЯТЕЛЬНО начать работу в ЦИАМ. Никакого специального основания для работы в читальном зале не требуется. Что искать (то есть какие дела заказывать), подскажу я, если знаю, а нет — так Ирину попросим».

  17. Владимир 13 Окт 2015 в 18:00 ссылка на комментарий

    В нашем с Вами случае, Евгений, я бы взял на себя смелость рекомендовать: записаться в читальный зал ЦИАМ и заказать одно из двух дел, содержащих подворную перепись — либо «Ведомость о селениях Карповской волости (1869-1871)» фонд 184, опись 10, дело 1724, либо «Подворная перепись селений Богородского уезда Запонорской волости. 1869-1871 годы» фонд 184, опись 10, дело 1720.

    Дело в том, что Яковлевская была сначала Карповской волости, затем в Запонорской, но в какой год была переведена в Запонорскую волость, я что-то сейчас не припоминаю.

  18. Владимир 13 Окт 2015 в 18:17 ссылка на комментарий

    Вот что я забыл Вам сказать, Евгений: когда я начинал поиск, то, естественно, смотрел в первую очередь деревню Смолево (тогдашней Карповской волости, а ныне Соболевского с/о), откуда родом мой отец, так вот знаю, что ваша Феодосия Ефремова — жена Василия Михайлова — из Смолево из семьи Фадеевых.

  19. Евгений 13 Окт 2015 в 18:38 ссылка на комментарий

    Владимир спасибо за исчерпывающие ответы! Ехать из Давыдово в Москву конечно нет времени! Больше всего меня интересует инф. об отце. Точнее о его довоенных и военных годах. Кое-что я в интернете накопал.
    Теперь вот, с вашей помощью узнал кое-что и о семье, в частности о прародителях отца. За что, Вам огромное спасибо!!! Буду рад любой информации. Ну… а сам буду пытаться выудить из цифрового пространства любую инфу об отце и родственниках.

  20. Владимир 13 Окт 2015 в 19:29 ссылка на комментарий

    Ну, может быть, еще кто-то из старшего поколения (дяди, тети) мог бы что-то сообщить?

  21. Евгений 13 Окт 2015 в 20:44 ссылка на комментарий

    Как я выше уже писал, что информацию по Анфисе Ф. Клавдии Ф. и возможно о Леонтии Ф. я скорее всего найду. Она и будет взята у более старших родственников.
    Что касается информации глубже то тут у нас тупик. В этом мы только на Вас уповаем))))

  22. Евгений 13 Окт 2015 в 23:13 ссылка на комментарий

    1. Полякова Анфиса Фёдоровна вышла замуж за Гузанова Викула из Барского проживали в Яковлевской ( больше инф пока нет)
    2. Полякова Клавдия Фёдоровна вышла замуж за Мелёхина Ивана Кононовича из Яковлевской там и проживали. (больше инф пока нет)
    3. Поляков Леонтий Фёдорович взял в жёны Наседкину Клавдию Петровну предположительно из Кузяево (1911-1983) по нейна этом блоге есть инф и фото захоронения ( Полякова Клавдия Петровна)
    4.Насколько мне известно у всех этих людей, а также у Поляковой Людмилы Леонтьевны ( Дочери Полякова Леонтия Фёдоровича) на кладбище в Яковлевской таблички с годами жизни.

  23. Владимир 14 Окт 2015 в 8:32 ссылка на комментарий

    Спасибо, Евгений!
    Действительно, преимущественно все упоминаются в статьях на блоге. В отношении Поляковой (Наседкиной) Клавдии Петровны могу лишь добавить, что она точно не из Кузяево, скорее всего — из Новохаритоново.

  24. Евгений 14 Окт 2015 в 10:39 ссылка на комментарий

    Точно так!!! Сейчас мне позвонили и сказали ,что с Новохаритоново.

  25. Владимир 14 Окт 2015 в 12:32 ссылка на комментарий

    Евгений, а что Вы можете сказать о других семьях Поляковых в Яковлевской. Может быть, с кем-то поддерживались родственные связи и Вы владеете информацией.
    Самое сложное — определить, из каких семей выдавали замуж за кого-то из Поляковых и за кого. Или наоборот, кого из Поляковых выдавали замуж и куда.

  26. Евгений 14 Окт 2015 в 16:54 ссылка на комментарий

    Есть некоторые данные, но пока они не проверены! Если бы Вы помогли с семьёй Полякова Фёдора Козьмича Поляковой Марьей Григорьевны, то я могу найти некоторые связи.

  27. Владимир 14 Окт 2015 в 17:01 ссылка на комментарий

    Эта семья совсем небольшая, вот так записана:

    «46. Феодор Козьмин Поляков 29
    жена его Марья Григорьева 23
    дети их Никита 1 год 8 мес.
    Григорий 1 мес.»

    Посмотрите, может быть, что-то подскажете.

  28. Евгений 14 Окт 2015 в 17:01 ссылка на комментарий

    С Поляковой Олимпиадой Фёдоровной я ошибся! Даты её жизни 22.06.1918- 7.03.1988.

  29. Владимир 14 Окт 2015 в 17:14 ссылка на комментарий

    Евгений, подробно о Поляковых мы рассказывали на блоге в статье «Деревня Яковлевская. Перепись старообрядцев 1901 года. Поляковы«.

  30. Евгений 14 Окт 2015 в 17:20 ссылка на комментарий

    Ещё должны найтись данные по семье Полякова Максима Васильевича и его жены Поляковой Натальи Ионовны. Но тут тоже не всё ясно.В описи 1901 года они есть, а дальше никаких упоминаний, кроме как полковника Исидора Максимовича Полякова. Может это и есть сын Максима Сидор Максимович? По моим данным он был офицером в высоком звании!!!

  31. Владимир 14 Окт 2015 в 17:40 ссылка на комментарий

    Да, конечно, Евгений: в переписи 1901 года у Максима Васильевича Полякова есть сын Сидор 5 лет, именно он записан как полковник Исидор Максимович Поляков 1896 г.р.
    А в чем неясность?
    Неизвестно, правда, до какого года дожил Сидор Максимович, сегодня мы можем сказать, что до 1945 года как минимум. Неизвестна его семья (кроме жены Натальи Ионовны), неизвестно, из какой семьи Наталья Ионовна — с этим я согласен.

  32. Евгений 14 Окт 2015 в 18:06 ссылка на комментарий

    Вопрос был в том что там Сидор, а там Исидор))) Вот опять вы мне ссылкой помогли! Я почему то архивов в упор не видел)))) Спасибо!

  33. Евгений 14 Окт 2015 в 18:54 ссылка на комментарий

    Владимир в блогах встречается » Распределение по дворам в деревне Яковлевская ревизия 1858 года» Поляковы- 3 двора.
    Можно где-то посмотреть, кто в этих дворах?

  34. Владимир 14 Окт 2015 в 19:23 ссылка на комментарий

    Сидор и Исидор, Евгений, совершенно одно и то же.
    Насчет «Распределения… 1858 года». Нет у меня этого документа (ревизии 1858 года), просто друзья смотрели в свое время и выписали для меня пофамильно дворы по Яковлевской:

    Пофамильный расклад деревни Яковлевской:
    Бесфамильные – 35 семей
    Андреев 1
    Бубнов 3
    Будычкин 1
    Войлочников 1
    Грачев 1
    Денисов 2
    Евсеев 2
    Желваков 1
    Зажигин 1
    Зальпин 1
    Зверев 1
    Зетков 1
    Кисков 1
    Козлов 4
    Королев 2
    Коротков (Коропков – написаны все подряд, из них Коропков и 1 Коротков – явно родные братья, похоже, что в первом написании ошибка) 3
    Куклев 2
    Куликов 2
    Кульков 1
    Лобаков 1
    Лукин 1
    Лукошев 1
    Мелехин 2
    Миронов 1
    Папин 3
    Поляков 3
    Рожков 2
    Симагин 2
    Скоромный 1
    Сухов 2
    Чеканов 2
    Шибаев 1
    Шта…ков 1 (место пропуска соответствует в оригинале двум письменным Ш по количеству палочек) явно Штанников
    Юлин 1
    Янин 2

  35. Евгений 14 Окт 2015 в 19:55 ссылка на комментарий

    Спасибо! Печально! Может в этих 3х дворах Поляковых мой прапрадед нашёлся бы?

  36. Евгений 14 Окт 2015 в 21:59 ссылка на комментарий

    Владимир! Если нужна инф. по детям Поляковой (в зам. Мелёхиной) Клавдии Фёдоровны, родственные связи которых потом пересекутся с Голиковыми и Черкасовыми, то я напишу.

  37. Владимир 15 Окт 2015 в 5:55 ссылка на комментарий

    Надеюсь, что со временем найдется прапрадед.

    Да, Евгений, конечно, нужна информация по детям Клавдии Федоровны!

  38. Евгений 20 Окт 2015 в 17:21 ссылка на комментарий

    Моя тётка Полякова Клавдия Фёдоровна вышла замуж за Мелёхина Ивана Кононовича.
    У них трое детей.
    1. Мелёхина Валентина Ивановна (1933-1990), в последствии вышла замуж за Черкасова Павла Самсоновича.
    2. Мелёхин Борис Иванович (1936-2002), жена Мелёхина Раиса Александровна девичья фамилия мне неизвестна, рождена в г. Ульяновске, проживает в Москве.
    3. Мелёхин Иван Иванович (1939-1975) взял в жены Голикову Зою Афанасьевну.

  39. Владимир 20 Окт 2015 в 18:43 ссылка на комментарий

    Евгений, спасибо за информацию!
    А Вы не могли бы подсказать годы жизни Ивана Кононовича?

  40. Евгений 20 Окт 2015 в 19:30 ссылка на комментарий

    Попробую узнать, но шансов у меня мало!

  41. Евгений 20 Окт 2015 в 19:54 ссылка на комментарий

    Нет не могу узнать годы жизни Ивана Кононовича!
    А вот выше я ошибся в годах жизни Мелёхина Ивана Ивановича правильно будет 1938- 1975.
    Данные по нему на мемориале есть, так что я извиняюсь!

  42. Владимир 21 Окт 2015 в 9:24 ссылка на комментарий

    Еще раз спасибо, Евгений! И повторюсь: любые сведения о Поляковых и родственных с ними фамилиях несомненно представляют интерес.

  43. Евгений 21 Окт 2015 в 15:51 ссылка на комментарий

    Спасибо и вам Владимир! По возможности я буду сообщать появившиеся сведения. Кстати на некрополе д. Давыдово появилось много данных по моей материнской линии. Я вас тоже попрошу, публиковать, если появятся более ранние данные о моих предках!

  44. Владимир 21 Окт 2015 в 16:28 ссылка на комментарий

    Евгений!
    Вы пишете:
    «Кстати на некрополе д. Давыдово появилось много данных по моей материнской линии.»
    Эта фраза для меня загадочна — я же не в курсе о какой фамилии идет речь (или я что-то пропустил?). Вы объясните, пожалуйста!

    В отношении Давыдово — я надеюсь, что нам повезет и будут архивные материалы.

  45. Владимир 21 Окт 2015 в 19:43 ссылка на комментарий

    Евгений, у меня записаны:
    Перовы: Иван Павлович 01.05.1908-31.05.1988, Аграфена Анфимовна 06.07.1909-16.06.1968 и
    Перовы: Павел Федорович 1885-1980, Аграфена Савиновна 1888-1973.

  46. Евгений 21 Окт 2015 в 20:01 ссылка на комментарий

    Конечно же! Перов Павел Фёдорович и Перова Аграфена Савиновна это мои дед и бабушка!
    Перов Иван Павлович это мой дядя (брат мамы), а Перова Аграфена Анфимовна его жена!

  47. Владимир 21 Окт 2015 в 20:23 ссылка на комментарий

    Евгений, а известны родители Аграфены Савиновны, ну, или хотя бы какая ее родительская фамилия?

  48. Владимир 21 Окт 2015 в 20:41 ссылка на комментарий

    Учитывая, что Агрипину (так правильно по святцам) частенько именовали Аграфеной, то одним из предположений в ответ на мой же собственный вопрос: Аграфена Савиновна из Ляхово, из Кобловых: в переписи старообрядцев указана Коблова Агрипина Савиновна 1886 г.р..
    Интересно, что скажет Евгений…

  49. Евгений 21 Окт 2015 в 20:57 ссылка на комментарий

    А Евгений скажет так: Ляхово точно, Агрипина вполне, а вот год рож.?. У бабушки 1888!

  50. Владимир 22 Окт 2015 в 6:48 ссылка на комментарий

    Если Ляхово точно, то можете не сомневаться! Что до разницы в два года, то это очень даже допустимо, поскольку «Перепись старообрядцев…» — это не строгий документ в отношении возраста.

  51. Владимир 22 Окт 2015 в 7:17 ссылка на комментарий

    Так что знакомьтесь, Евгений, со своими прабабушкой и прадедушкой из Ляхово:
    Савин Терентьев Коблов 1860 г.р. и жена его Акилина Иванова 1861 г.р.

    Могу также предположить, что Акилина Иванова у вас, возможно, из деревни Костино — Сергеева Акулина Ивановна 1861 г.р.

  52. Владимир 22 Окт 2015 в 11:08 ссылка на комментарий

    Евгений, а вот из какой семьи Аграфена Анфимовна, мне не определить, поскольку родилась она в 1909 году.
    Правда, в Давыдово среди Владимировых был Анфим подходящего возраста, по крайней мере, был Владимиров Зиновий Анфимович 1906 г.р. и Владимиров Никита Анфимович 1912 г.р. Может быть, это братья Аграфены?

  53. Евгений 22 Окт 2015 в 11:11 ссылка на комментарий

    Спасибо Владимир! Осталось найти отца и маму Перова Павла Фёдоровича!

  54. Владимир 22 Окт 2015 в 11:19 ссылка на комментарий

    Нужно бы знать, Евгений, были ли у Павла Федоровича братья и сестры, и кто, какого года рождения.

  55. Евгений 22 Окт 2015 в 11:29 ссылка на комментарий

    По Аграфене Анфимовне вы правы. Владимирова!

  56. Евгений 22 Окт 2015 в 12:04 ссылка на комментарий

    У Павла Фёдоровича были братья.
    Василий Ф. жил где то под Павл. Посадом.
    Фёдор Ф. жил в Дулёво, врач, на войне был врачом.
    Зот Ф. жил в Давыдово.
    Это всё что я знаю.

  57. Владимир 22 Окт 2015 в 13:24 ссылка на комментарий

    Спасибо, Евгений, это может пригодиться.

  58. Владимир 22 Окт 2015 в 17:20 ссылка на комментарий

    «Осталось найти отца и маму Перова Павла Фёдоровича!»

    Бог даст, Евгений, мы при известном везении не только родителей Павла Федоровича найдем, но его бабушек и дедушек.
    Хотя родители Павла явно родились до 1869 года, но есть некоторая надежда, что мы можем найти их в Переписи старообрядцев 1901 года.
    А, если их там уже не будет, то найти в подворной переписи 1869-1871 годов.

    Но дело это очень не быстрое и покоится на везении некотором — добраться до нужного архивного дела…

  59. Евгений 22 Окт 2015 в 17:26 ссылка на комментарий

    Это всё понятно, что кропотливо и хлопотно! Больше всего конечно хотелось бы глубже раскопать родословную моего отца!!!

  60. Евгений 22 Окт 2015 в 17:30 ссылка на комментарий

    А то что родители Павла Фёдоровича должны быть в описях 1901 года, то я даже и не сомневаюсь в этом!

  61. Владимир 22 Окт 2015 в 18:03 ссылка на комментарий

    Поляковы, Евгений, фамилия интересная с известными для меня родственными и свойственными связями.
    Так, например, Полякова Федосья Кирсановна 1830 г.р. вышла замуж в Смолево за Карпова Максима Иовлевича, брата моей прабабушки Авдотьи Иовлевны.
    Или: из Смолево Попова Мария Никифоровна 1862 г.р. вышла замуж в Яковлевскую за Полякова Артемия Козмича. Племянник Марии — муж моей двоюродной бабушки Соколовой Аксиньи Ивановны.
    Ну и т.д.

    Евгений, посмотрите, пожалуйста, в нашей с Вами переписке могли остаться незакрытые вопросы.

  62. Владимир 22 Окт 2015 в 18:39 ссылка на комментарий

    Ну, Вы помните, Евгений, что, в отличие от Перовых, родители Полякова Ивана Федоровича нам известны и упоминаются в нашей переписке.

    Мало того, родословная Фадеевых, Тыркиных и одной из линий Соколовых (Абаниных), происходящих от Алфера Федорова 1641 г.р., в нашей вышедшей в прошлом году книге есть.
    Следовательно, задача — это мужская линия Поляковых от Василия Михайловича и далее.

  63. Евгений 22 Окт 2015 в 18:41 ссылка на комментарий

    Владимир! По последнему вопросу, ничего сказать не могу, т.к не имею достаточных данных! Пора мне подобрать и установить хорошую прогу по г. древу.
    По более ранним и незакрытым вопросам постараюсь ответить по мере возможности и начну с самых ранних.
    Да… ! По моему вся Россия и не только, это одно общее ген. древо!

  64. Евгений 22 Окт 2015 в 19:32 ссылка на комментарий

    Да…. и где можно ознакомиться с вышеуказанной вами книгой?

  65. Рыбин Михаил Евгеньевич 22 Окт 2015 в 20:33 ссылка на комментарий

    Здравствуйте !
    Давно интересуюсь историей семьи старообрядческого священника Милёхина Конона.
    Евгений вы можите более подробно рассказать о его семье , жене и где место его захоронения ?Сохранились ли в семье его фотографии и его семьи ?Можите указать точные даты жизни ?
    Данная личность напрямую связана с историей д.Куровская, так как на протяжении длительного времени он был настоятелем старообрядческого храма при фабрики братьев Балашовых, при котором действовал прекрасных церковных хор, который часто выступал на Рогожке и который вполне мог конкурировать с Морозовским хором.

  66. Рыбин Михаил Евгеньевич 22 Окт 2015 в 20:51 ссылка на комментарий

    Простите Милёхин Конон Еремеевич по воспоминаниям Желвакова Александра Кирсановича был расстрелян на Бутовском полигоне вместе с односельчанами Кирсаном и Тимофеем Желваковыми в 1937 года.

  67. Евгений 22 Окт 2015 в 21:44 ссылка на комментарий

    Простите Михаил, но данный человек не является мне родственником! Поэтому я ничего не могу Вам рассказать, т.к ни чего не знаю о нём!!!

  68. Владимир 22 Окт 2015 в 21:52 ссылка на комментарий

    Евгений, все, что написано о книге на блоге, можно найти вот здесь.

    «В живую» книга, конечно, есть в Горе: я помню, что Вера Соловьева оставляла книгу Захарову Анатолию Егоровичу. Книга должна быть также у Васильева Михаила.

  69. Рыбин Михаил Евгеньевич 22 Окт 2015 в 22:29 ссылка на комментарий

    Здесь на блоге есть данные о супруге отца Конона и год его рождения —
    Мелехины

    Мелехин Иван Иванович, 02.10.1938-20.08.1975
    Мелехин Конон Ермилович, …-06.02.1940 – 1870 г.р. родители: Мелехины Ермил около 1840 г.р., Анисья Парфеновна 1838 г.р.
    Мелехина Акилина Афанасьевна, …-23.06.1928 1870 г.р.
    Мелехина Клавдия Федоровна, 1908-1992

    Александр Кирсанович утверждает, что его расстреляли в 1937 году, а на кладбище д.Яковлевская есть захоронение , на котором стоит дата смерти — 06.03.1940 года- https://www.genealogy-kzn.ru/rizov.
    Эта дата расстрела или дата его смерти ? В списках Бутовского полигона и общества «Мемориал» его нет.

  70. Рыбин Михаил Евгеньевич 22 Окт 2015 в 22:29 ссылка на комментарий

    Если кто то сможет подсказать — буду очень благодарен.

  71. Рыбин Михаил Евгеньевич 22 Окт 2015 в 22:33 ссылка на комментарий

    А вот его год рождения- 1870 год.
    https://www.genealogy-kzn.ru/yakovlevskaya_dr .
    Миронова Мария Кононовна 19.02.1898-05.06.1982 родители: Мелехины Конон Ермилович 1870 г.р. и Акилина Афанасьевна 1870 г.р. из деревни Яковлевская
    Мироновы: Борис ск. 02.12.1930, Владимир ск. 14.04.1932, Виктор ск. 18.05.1937

  72. Евгений 22 Окт 2015 в 23:10 ссылка на комментарий

    Владимир. По поводу не закрытых вопросов ничего нового я сообщить не могу. А, то что есть на уровне домыслов! Обещаю, что любую инф. я буду сообщать.
    По моему очень мало людей знает о существовании этого сайта?!!! Дело в том, что вопрос интересен многим, фамилий представлено много, а обсуждающих еденицы!!!

  73. Владимир 23 Окт 2015 в 8:39 ссылка на комментарий

    Евгений, Вы пишете:
    «По моему очень мало людей знает о существовании этого сайта?!!!»

    Мне кажется, что вопрос этот связан, прежде всего, с другим — а многие ли ищут информацию о своих предках? Потому, что, если набрать в любом поисковике свою собственную фамилию, да указать селение, то, уверен, наш блог тут же и определится. Ну, например, при поиске:
    «Поляков Яковлевская», «Захаров Гора» или «Коблов Ляхово» вы непременно будете находить ссылку на блог на первой-второй позициях. Так что — было бы желание…

    Впрочем, любая устная информация среди своих о существовании вот такого блога, не только желательна, но и очень полезна.
    Пока мне удается справляться с потоком комментариев.

  74. Евгений 23 Окт 2015 в 18:47 ссылка на комментарий

    Владимир, всё, что я сейчас напишу может вам и известно, но я напишу.
    Выше я писал, что Голикова Зоя Афанасьевна вышла замуж за Мелёхина Ивана Ивановича. Родители Зои Голиков Афанасий Евстигнеевич и Голикова Мария Фёдоровна. Так вот Мария Фёдоровна в девичестве Полякова, т.е дочь Полякова Фёдора Козьмича.

  75. Владимир 23 Окт 2015 в 18:57 ссылка на комментарий

    Спасибо, Евгений! Что Мария Федоровна Полякова по отцу, я точно не знал.
    Может быть известна девичья фамилия и Марьи Григорьевны, жены Федора Козьмича?

  76. Евгений 23 Окт 2015 в 19:06 ссылка на комментарий

    Дело в том , что мать Ивана И. Клавдия Фёдоровна ( моя тётка) и мать Зои Марья Фёдоровна на тот момент уже являлись какими то там 4х юродными родственниками. Следовательно Поляков Фёдор Васильевич (мой дед) и Поляков Фёдор Козьмич являлись какими то родственниками. Какими и как не знаю.

  77. Евгений 23 Окт 2015 в 19:08 ссылка на комментарий

    Нет фамилия Марьи Григорьевны не известна!

  78. Евгений 23 Окт 2015 в 19:33 ссылка на комментарий

    По крайней мере так, Зоя Афанасьевна сказала , что её дедом по маме является Поляков Фёдор Козьмич!

  79. Евгений 23 Окт 2015 в 20:06 ссылка на комментарий

    Кстати в блоге по Голиковым указано Голиков Афанасий Евстегнеевич — жена Голикова Валентина Афанасьевна 1941г.р это наверно ошибка! Если не было другого более молодого Голикова Аф.Евс.
    Голикова Мария Фёдоровна его жена ( данные на сайте есть 1914-2006)

  80. Владимир 24 Окт 2015 в 7:08 ссылка на комментарий

    Нет, Евгений, там было указано в качестве предположения, что Голикова Валентина Афанасьевна — это, возможно, жена Голикова Петра Афанасьевича. Но сейчас я вообще убрал это предположение — кто знает, возможно это брат и сестра.

  81. Лилия 05 Ноя 2015 в 19:16 ссылка на комментарий

    Скажите, пожалуйста, а Поляков Сидор Максимович 1896 года где проживал? Моего прадеда так зовут. Правда я не знаю откуда он приехал или был сослан в Сибирь

  82. Владимир 05 Ноя 2015 в 20:41 ссылка на комментарий

    Лилия! Поляков Сидор Максимович 1896 года совершенно очевидно, наш, из подмосковной деревни Яковлевская. Если ехать от Москвы по Казанской жд, то последняя (если не ошибаюсь) платформа перед Куровской — «Подосинки».
    Вы можете посмотреть на нашем блоге запись о Сидоре Максимовиче вот в этой статье во дворе 88.

    А расскажите, пожалуйста, что Вам известно о нем и его семье.

    «…откуда он приехал или был сослан в Сибирь». А куда приехал или был сослан Сидор Максимович?

  83. Лилия 06 Ноя 2015 в 11:22 ссылка на комментарий

    Я совсем недавно узнала, что моя бабушка Полякова Анна Сидоровна — это мама моей мамы. Это ее девичья фамилия, т.к. в браке она не состояла с моим дедом. Ее отец по неподтвержденной пока информации был репрессирован и сослан из Центральной России. И возможно являлся священником. он был выслан в Сибирь в Алтайский край. У него было много детей, единственная из его дочерей Анна смогла уехать в город Барнаул, но умерла от туберкулеза в 31 год в 1949 году. Я сейчас занимаюсь поисками информации про деда.

  84. Владимир 06 Ноя 2015 в 11:23 ссылка на комментарий

    Повторю — в сообщении к этой статье, присланном Наталией Викуловой, говорится:

    «Подполковник Поляков Исидор Максимович
    Год рождения: __.__.1896
    полковник
    в РККА с __.__.1918 года
    место рождения: Московская обл., Куровской р-н, д. Яковлевская

    12.11.1943 Орден Красной Звезды

    из анкеты:
    — Член ВКП(б)
    — участвовал в боевых действиях против Колчака и белочехов
    — ранений и контузий не имеет
    — в Красной армии с 1918 года, призван Ленинградским военкоматом
    — ранее награжден Юбилейной медалью “XX лет РККА”
    “В Красной армии непрерывно с 23 июля 1918 года, занимая командные должности в штабах армии, округа, корпуса, дивизии, полка.
    С мая 1940 года работает в Центральных Управлениях Наркомата Обороны в должности старшего помощника начальника отдела. С порученной ему работой справляется хорошо, проявляет старание и отличные показатели в работе в дни Отечественной войны.
    Предан делу партии Ленина-Сталина.
    Среди офицерского состава авторитетом пользуется.
    Дисциплинирован. Исполнителен. Трудолюбив.”
    Начальник мобуправления генерал-майор Голубев

    также награжден Медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

  85. Владимир 06 Ноя 2015 в 11:33 ссылка на комментарий

    Лилия, в наших с Вами сообщениях информация разнится по какой-то причине, но я очень удивлюсь, если речь идет о разных персонах — полных тезках, да и еще одного года рождения, хотя, конечно, всякое бывает.
    Про Полякову Анну Сидоровну ничего сказать не могу, поскольку у меня в базе ее нет.

  86. Евгений 06 Ноя 2015 в 11:46 ссылка на комментарий

    Насколько я знаю, сразу после войны Сидор Максимович ещё жил в Москве! Дальше никаких воспоминаний о нём, в разговорах моих родственников нет!

  87. Владимир 06 Ноя 2015 в 12:46 ссылка на комментарий

    Понятно, Евгений.
    Хотя я и написал, что буду очень удивлен, но не исключаю того, что речь идет о разных людях (имея в виду того Сидора Максимовича, о котором пишет Лилия).
    Либо в семье есть некая закрытая информация о нем. Вот и Вы пишете, что после 1945 года никаких воспоминаний нет, а это ведь не такое уж древнее время.
    А в воспоминаниях родственников о его московском периоде жизни ничего не говорится о семье, службе?

  88. Лилия 06 Ноя 2015 в 15:22 ссылка на комментарий

    Я буду искать о нем информацию в Алтайских архивах. Если что-то найду, обязательно вам напишу.

  89. Евгений 06 Ноя 2015 в 15:36 ссылка на комментарий

    Владимир, я тоже думаю, что это он и есть! Воспоминаний о нём никаких нет! Просто дело в том, что моя тётка Олимпиада Фёдоровна после войны переехала поближе к Москве, и какую то связь с ним поддерживала! В своих разговорах, с моими более старшими родственниками, она о нём вспоминала и кажется даже имела его фотки! В каких-то репрессиях в отношении его я сомневаюсь! Если и были репрессии в отношении к его семье, то много раньше! Поясню свою точку зрения: в 1901 году посмотрите сколько людей в 88 дворе! Дальше имеется информация лишь о моей ветке начиная от Фёдора Васильевича! А следы Степана, Агафьи и Максима в Яковлевской теряется! Нет даже инфы о детях Максима, ( Сисой, Ювеналий, Любовь)! Имеем лишь след Сидора, который успешно закончил войну и живя в Москве, вдруг оказывается в Сибири! Это наводит на некоторые размышления!

  90. Евгений 06 Ноя 2015 в 15:44 ссылка на комментарий

    Имеется в виду, что человек служил в Москве на высоких должностях! Какая могла быть ссылка в то время? Либо тюрьма, либо извините расстрел! Поэтому я и думаю, что в Сибири он оказался по каким то другим причинам!

  91. Владимир 06 Ноя 2015 в 17:39 ссылка на комментарий

    Лилия! И в системе ЗАГС, куда Вы, как прямой потомок можете обращаться с запросами о рождении, бракосочетании и смерти. Постепенно от родителей к бабушке и дедушке и т.д.

  92. Владимир 06 Ноя 2015 в 17:51 ссылка на комментарий

    Евгений! Вот как раз то, что практически многих из семьи не обнаруживается в Яковлевской, может говорить о переезде всех вместе куда-то в условно более спокойные места, например, в Сибирь.
    Так что, кто знает, возможно и Сидору Максимовичу захотелось быть ближе к своим, так что это был не вынужденный переезд.
    Но все это «гадание на кофейной гуще», конечно.

  93. Евгений 06 Ноя 2015 в 20:37 ссылка на комментарий

    Да конечно, Владимир, вы правы!!! Гадание и только! Я лишь хотел сказать, что переезд или репрессии были гораздо раньше. (возможно). Всяческих вариантов масса!!!

  94. Евгений 10 Ноя 2015 в 22:23 ссылка на комментарий

    Ещё один интересный факт, для себя уяснил, на этом блоге! По описи 1901 года, людей с фамилией Поляковых, вроде как больше всего, в Яковлевской! Да и в описи 1858 года, всего на 1 двор меньше чем у Козловых. Спасибо Владимир, за то, что у нас есть этот блог!!!

  95. Мария 14 Ноя 2015 в 23:28 ссылка на комментарий

    Сколько тут Поляковых! Я пока читала, успела запутаться. У меня размышления следующие. Мне рассказывали, что в Яковлевской было два брата: Артемий Козьмич Поляков и Федор Козьмич Поляков. Они были приезжими, откуда — не знаю. Надо проверить наличие Козьмы Полякова в дворовых списках за 1858 г. Кто-нибудь это может сделать?

    Из потомков семьи Федора Козьмича кто-нибудь объявлялся на сайте?

    В конце 30-х годов прошлого века некоторых семей из Яковлевской выслали за Урал. Родственники могли только переписываться.

  96. Владимир 15 Ноя 2015 в 6:53 ссылка на комментарий

    Мария!
    На захоронении Поляковой Анны Степановны не указаны годы жизни. А Вы не могли бы мне их подсказать?
    Вы пишете в отношении Поляковых:
    «Они были приезжими, откуда — не знаю. Надо проверить наличие Козьмы Полякова в дворовых списках за 1858 г. Кто-нибудь это может сделать?»

    Я Вам в связи с этим вопросом расскажу интересную историю.

  97. Владимир 15 Ноя 2015 в 7:01 ссылка на комментарий

    Продолжаю, Мария.
    Итак, когда-то уже очень давно Ольга Мокрушина подарила мне следующие выписки из метрических старообрядческих книг Рогожского кладбища (наши старообрядцы ездили именно туда в связи со всеми основными событиями в семье):

    «Запись №121 29 апреля 1851 года жених :Московской губ. , Богородского у., Карповского приказа, д.Смолевой, крестьянин Максим Яковлев, 19 лет, первым браком невеста: того же уезда и приказа д.Яковлевской крестьянская дочь Федосья Кирсанова, 21 года, первым браком». (здесь, по-видимому, ошибка прочтения или записи, нужно читать «Максим Иовлев» или «Максим Иевлев»)

    «№ 2320 л.233 20.09/19.10-1852
    Сергей
    Родители: Карповского приказа д.Смолевой крестьянин Максим Иевлев и его жена Федосья Хрисанфова Восприемники: с.Карпова крестьянин Абрам Тимофеев и Московская цеховая девка Авдотья Иванова».

    «№1225 л.123. родилась 27.03.1854 крещена 30.04.1854
    Мария
    родители: д.Смолевой Карповского приказа крестьянин Максим Иевлев и жена его Федосья Кирсанова
    восприемники: д.Молоковой крестьянин Андрей Иванов и д.Смолевой крестьянка Елена Федотова»

    Конечно, эти выписки относятся, прежде всего, к деревне Смолево, а в ней — к семье Карпова Максима Иовлева. У меня с этой семьей родственная связь, поскольку сестрой Максима Иовлева была Авдотья Иовлевна, моя прабабушка, что вышла замуж в Смолево за Соколова Ивана Михайловича.

    Вас, Мария, эти выписки также касаются, поскольку речь в них идет о Поляковой Федосьи Кирсановой (Хрисанфовой) из деревни Яковлевской.

  98. Владимир 15 Ноя 2015 в 7:11 ссылка на комментарий

    Далее, Мария.
    Запись про Федосью Кирсанову (Хрисанфову, что одно и то же) нашла Ирина Фещенко в ревизии 1850 года:

    «1850 — ревизия
    Л.305об.-348. Д.Яковлевская. 98 дворов + 2 двора отставных солдат, 350 мужчин, 360 женщин.
    Вся деревня в расколе, священство приемлют.

    Л.316об.-317. Дв. 26.
    Филат Кузмин Поляков 63 – у.1843
    Ф.К.с. Хрисанф 33 – у.1850
    Х.Ф.ж. Аграфена Потапова 46
    Х.Ф.д.: Федосья 20…»

    В 1851 году выходит замуж за Максима Иовлева Карпова в Смолево.
    Что из этого следует?
    То, что Поляковы уже жили в Яковлевской как минимум в 1843 году, когда умер Филат Кузмин.
    И я вообще думаю, что ниоткуда они не приехали, а представляли собой одну из коренных фамилий деревни Яковлевская.

  99. Евгений 15 Ноя 2015 в 11:57 ссылка на комментарий

    Здравствуйте Владимир!
    Вот тут я не совсем понял! Что означает буква у. в записях?

    Филат Кузмин Поляков 63 – у.1843 Ф.К.с. Хрисанф 33 – у.1850

  100. Евгений 15 Ноя 2015 в 12:30 ссылка на комментарий

    И ещё один вопрос. У Филата Кузьмича по бумагам, больше детей не просматривается?

  101. Владимир 15 Ноя 2015 в 13:59 ссылка на комментарий

    Евгений!
    «Филат Кузмин Поляков 63 – у.1843» означает, что Филат умер в 1843 году, а 63 года ему было на предыдущую ревизию по отношению к ревизии 1850 года. Предыдущая ревизия была в 1834 году, стало быть он 1771 года рождения.

    У Филата Кузьмина помимо Хрисанфа было еще два сына, оба Василия: 1804 и 1821 г.р. Нужно отметить, что к 1901 году нет кого-то из этих двоих Василиев, что естественно, но во дворах Поляковых нет никого и с отчеством Васильевич!

  102. Владимир 16 Ноя 2015 в 9:37 ссылка на комментарий

    Мария, я мог бы понять ваши сомнения: дескать, а какое отношение к моим Поляковым имеет какой-то там Филат Кузьмич, даже, если он тоже Поляков? А я утверждаю, что имеет, причем самое непосредственное.

    Однофамильцы в деревнях наших, конечно, не исключены, но вероятность такого события чрезвычайно мала. Это мы уже проходили и с Захаровыми из деревни Гора, где родственники одной из ветвей Захаровых утверждали, что они «другие» Захаровы. И родственную связь между собой двух казалось бы разных семей Корчагиных в Смолево, а заодно и Корчагиных в Костино, удалось определить. И даже то, что Шлыковы в Лопаково и Шлыковы в Костино связаны родственно друг с другом. И т.д.
    Филат Кузьмич нам очень важен.

    И еще я бы хотел, что бы Вы откликнулись вот на такую мою фразу:
    «… я вообще думаю, что ниоткуда они не приехали, а представляли собой одну из коренных фамилий деревни Яковлевская». Это действительно интересный вопрос.

  103. Евгений 16 Ноя 2015 в 16:33 ссылка на комментарий

    Здравствуйте Владимир! Замечаю, что вы подвигаете нас к выводам, о «патриаршестве» Филата Кузмича в роду Поляковых! В связи с этим возникает вопрос. Имел ли он братьев?

  104. Владимир 16 Ноя 2015 в 16:48 ссылка на комментарий

    Не спешите, Евгений, я хотел бы подождать ответа Марии. Если в семье живет легенда о том, что Поляковы откуда-то переселились, то, возможно, будет сказано еще что-то важное.

    Легенды хранятся не во всех семьях, но они всегда очень интересны. Вот, например, в нашей семье хранится следующая легенда (передаю дословно, как мне передали): «Смолево образовали пять братьев Соколовых то ли в 16, то ли в 17 веке, пришедшие из Литвы. И все они были грамотными».
    Очень много информации! Надо сказать, что Великое Княжество Литовское в лучшие свои годы простиралось до Черного моря, так что были ли мои предки из Прибалтики, я утверждать как раз не могу, а может быть, из каких-то южных земель.
    А с другой стороны, например, на северо-востоке современной Польши есть небольшая территория компактного проживания старообрядцев — несколько селений. Так вот там фамилия Соколовы существует. Вот и гадай!

    В переписных книгах 1646 года Смолево, а тогда оно называлось «Исаково Смолево тож», насчитывало 8 дворов. Это много, столько же плюс «двор попа» только в волостном центре Карпово. А в других селениях меньше: Гора — 5 дворов, Лопаково — 4 двора, Елизарово — 3 двора, Ляхово — 2 двора и т.д. (по всем селениям, в том числе Анциферово — не знаю).

  105. Наталья Горбунова (Лакеева) 16 Ноя 2015 в 19:31 ссылка на комментарий

    «……Уже до революции в Гуслицах почти все население было грамотным. В Анциферове тогда действовала церковно-приходская школа, располагавшаяся в доме Марфы Авдеевны Ведюниной. Закон Божий вел священник из Давыдова, а письму, счету и чтению обучал учитель Сергей Сергеевич Соколов . ..»
    Оригинал: http://derevnyaanciferovo.narod.ru/39.htm

  106. Евгений 16 Ноя 2015 в 19:51 ссылка на комментарий

    Спасибо Владимир, за интересный рассказ! Но я всё таки вернусь к вопросу. Нет ли у вас сведений, были ли братья у Филата Кузьмича?

  107. Владимир 16 Ноя 2015 в 21:17 ссылка на комментарий

    Наталья, насчет всеобщей грамотности: это мягко говоря сказки. Причем, сказки тиражируемые в интернете вовсю.
    Да, действительно, в старообрядческих селениях грамотность была выше, специально статистикой этого вопроса не занимался, но думаю, что вдвое-втрое, чем не в старообрядческих селениях.

    Но вот по трем старообрядческим селениям у меня есть сведения на этот счет. Это данные статистических ведомостей 1883 года в разбивке по дворам, отдельно по мужчинам и женщинам, ну, и общие естественно.
    Деревня Молоково. Из 223 мужчин грамотных 102 человека (на самом деле, прекрасный показатель!), из 247 женщин грамотных 12.
    Деревня Смолево. Из 210 мужчин грамотных 75 человек, из 203 женщин грамотных 15.
    Деревня Кузяево. Из 342 мужчин грамотных 102 человека, из 349 женщин грамотных 6.

    Причем заметно, как различаются государственные крестьяне (Молоково, Смолево) и крестьяне владельческой деревни (Кузяево).

  108. Владимир 16 Ноя 2015 в 21:35 ссылка на комментарий

    Евгений, я думаю, со временем Мария подключится к нашему разговору. Но пока закончу я свой рассказ.

    Признаюсь вам с Марией, что вот эта моя фраза: “… я вообще думаю, что ниоткуда они не приехали, а представляли собой одну из коренных фамилий деревни Яковлевская” была несколько провокационной, и вот в каком аспекте.

    Вот скажите, будем ли мы считать Поляковых коренными жителями Яковлевской, если в переписи 1773 года найдем Филата Козмича в возрасте 3 лет в семье вместе с родителями, бабушкой и дедушкой — Леонтием Осиповым? Ну, наверно, да, семья коренная.
    Но если мы посмотрим более ранний документ — вторую ревизию 1748 года, то в Яковлевской мы семью Леонтий Осиповича не обнаружим. Действительно, будущие, но на тот период, скорее всего, еще бесфамильные Поляковы в Яковлевской отсутствуют. Семья перебралась в Яковлевскую между 1748 и 1773 годами.

    Евгений, отвечаю на Ваш вопрос: у Филата Козмича не записано нигде братьев и сестер — у нас просто нет на этот счет документов. Наверняка братья или сестры были, но в 1773 году он единственный ребенок у своих родителей.

  109. Мария 16 Ноя 2015 в 22:01 ссылка на комментарий

    Владимир, я с вами соглашусь. Надо искать и копать глубже. Вот , например, копал мой отец и у себя в огороде нашел деньгу 1737 года выпуска. Деревня Яковлевская могла образоваться только после раскола, 300-350 лет назад. В общем, всех можно назвать приезжими…

  110. Мария 16 Ноя 2015 в 22:07 ссылка на комментарий

    Проглядела еще раз я списки за 1901 г. Заметила, что их составлял не один человек, ведь два разных почерка. В списках кроме Артемия Козьмича и Феодора Козьмича есть Степан Кузьмич, записанный вторым почерком (более красивым). А еще упоминается, что в доме у Артемия проживает сноха, значит был еще брат Макар Козьмич. Итого 4 брата.

  111. Мария 16 Ноя 2015 в 22:24 ссылка на комментарий

    Про грамотность: Гуслица всегда славилась именно высокой грамотностью среди населения. Могу еще добавить, что по материнской линии в роду были священнослужители. Мой прадед о. Архип после революции и отмены сословного деления отправил всех детей, в том числе и дочь, учиться в Москву. А его брат о. Макарий и вовсе заведовал хором на Рогожке и печатал книги в собственной типографии.

  112. Мария 16 Ноя 2015 в 23:10 ссылка на комментарий

    Про культурное и литературное наследие Гуслицы можно почитать на сайте Егорьевского музея, там есть в открытом доступе книга по истории и культурном наследии края.

  113. Владимир 17 Ноя 2015 в 6:24 ссылка на комментарий

    Я выше написал:
    «Действительно, будущие, но на тот период, скорее всего, еще бесфамильные Поляковы в Яковлевской отсутствуют. Семья перебралась в Яковлевскую между 1748 и 1773 годами».
    Допустил ошибку. Дело в том, что перепись 1773 года построена не по «фотографическому» принципу, как должна бы строиться перепись, а подобна ревизии. Поэтому Леонтий Осипов, дед Филата, записан так:
    «Леонтий Осипов 73 умре 765». Умер он в 1765 году, а 73 года ему было на предшествующую переписи ревизию — третью ревизию 1763 года.

    Так что появился Леонтий Осипов в Яковлевской между 1748 и 1763 годами.
    А в ревизии 1748 года записана семья Леонтия Осипова 55 лет в другой деревне — деревне Лешково:

    «Леонтий Осипов 55
    У него дети
    Иван 8
    Семен 4
    Козма 2»

    Лешково — совершенно загадочная деревня на 4 двора и проживало в ней в 1748 году 11 человек мужского пола. Женщины в этой ревизии не указывались.
    Лешково, как и Яковлевская, относилась к Селинской волости, но в переписи 1773 года уже не упоминается — видимо, никого там не осталось. Все не соберусь посмотреть по старым картам эту деревню.

  114. Владимир 17 Ноя 2015 в 6:30 ссылка на комментарий

    Мария, Вы пишете:
    «Деревня Яковлевская могла образоваться только после раскола, 300-350 лет назад».
    Честно говоря, Яковлевской до недавнего времени мы плотно не занимались, поэтому я не могу утверждать, что образовалась Яковлевская именно после раскола. Но мне кажется, что она возникло примерно в одно время с окружающими ее деревнями — в самом конце 16 века или в начале 17 века.
    Насчет деньги 1737 года — это сильно!

  115. Владимир 17 Ноя 2015 в 6:32 ссылка на комментарий

    Мария!
    «Мой прадед о. Архип после революции и отмены сословного деления отправил всех детей, в том числе и дочь, учиться в Москву. А его брат о. Макарий и вовсе заведовал хором на Рогожке и печатал книги в собственной типографии».
    Архип, Макарий — они по какой же веточке вашей?

  116. Владимир 17 Ноя 2015 в 6:47 ссылка на комментарий

    Согласен, Мария, что два разных почерка. Один пишущий, видимо, совсем притомился в какой-то момент.
    Да, четыре брата, Козьмичи. Но кто такой Кузьма и чей он сын — неясно.

  117. Евгений 17 Ноя 2015 в 19:46 ссылка на комментарий

    Здравствуйте Владимир!
    1. Посмотрел старые карты. Самая старая из них, это карта Горихвостова от 1774 года. Действительно, ни где не нашёл Лешково!
    2. Вы пишете, что по вашему мнению деревня появилась в самом конце 16 века или в начале 17 века. Вы не оговорились?
    3. Вы так же пишите; «А в ревизии 1748 года записана семья Леонтия Осипова 55 лет в другой деревне — деревне Лешково»
    Я правильно понимаю, что Осипович это отчество? Фамилия Поляков уже имеется? Или пока он бесфамильный?

  118. Владимир 17 Ноя 2015 в 20:34 ссылка на комментарий

    Евгений! Отвечаю по возможности на Ваши вопросы.

    1. Карта 1774 года не самая старая. Я прочитал название деревни «Исаково, Смолево» и совпадало это с местом, где и сейчас находится Смолево, на карте, которая хотя не была идентифицирована по году, но называлась «Картой Московского княжества», то есть заведомо 16 века. Попробую ее поискать на своем компьютере.

    2. «Вы пишете, что по вашему мнению деревня появилась в самом конце 16 века или в начале 17 века. Вы не оговорились?»
    Нет, не оговорился. Правда, я рассуждал преимущественно на примере деревни Смолево, но думаю именно так. Связывая это с каким-то событием, которое подтолкнуло бы старообрядцев к переселению из более западных земель в Московию, я мог бы назвать, например, Брестскую унию 1595 года.
    Кроме того, я конечно же, не придерживаюсь мысли о том, что все деревни в наших местах появились чуть ли не в одно десятилетие.

    3. Леонтий Осипов — это имя и так называемое полуотчество, которое присутствовало в документах вплоть до начала 20 века. Очень мало документов 18 и 19 веков, где были бы указаны фамилии.
    В церковных книгах (метрических книгах, исповедных ведомостях) фамилий вообще никогда не указывались, хотя, естественно существовали. Они стали писаться в метрических книгах с начала 20 века.
    В нецерковных документах фамилии встречаются в переписи 1716 года, но очень редко. В этом документе по деревне Молоково я встретил только две фамилии: Козаковы (позднее — Казаковы) и Землины (позднее — Земляковы). Затем фамилии встречаются (очень редко) в ревизии 1834 года, но их много в ревизии 1850 года, где порой фамилия указана в каждом втором дворе.
    Первый раз фамилия «Поляков» указана у Филата Козмина (Козмича) в ревизии 1850 года. Он ли ей первый обзавелся и когда (жил то он: 1771-1843), я сказать не могу.

  119. Евгений 17 Ноя 2015 в 21:13 ссылка на комментарий

    Спасибо Владимир!
    1.По выше приведённым вами цифрам, некоторая нестыковка получается с годом рождения Леонтия Осипова.
    По ревизии 1748 года ему 55 лет, т.е 1693 г.р.
    А в переписи 1773 звучит так;
    “Леонтий Осипов 73 умре 765″. Умер он в 1765 году, а 73 года ему было на предшествующую переписи ревизию — третью ревизию 1763 года.
    Как бы получается 1690г.р.

    2.
    “Леонтий Осипов 55
    У него дети
    Иван 8
    Семен 4
    Козма 2″
    Каков хват Леонтий! Ааа!
    По всей видимости были и более старшие дети?

  120. Мария 17 Ноя 2015 в 23:24 ссылка на комментарий

    Фамилия Поляков означает «нездешний, пришлый». За этой семьей, которая приехала в Яковлевскую из другой местности могла прицепиться как прозвище. Озвучиваю как версию.

  121. Евгений 17 Ноя 2015 в 23:27 ссылка на комментарий

    Теперь, по поводу ваших Владимир мыслей, о Литовско- Польском княжестве и других легендах.
    Позволю себе рассказать одну легенду, перемешивая её собственными мыслями точнее бредом технаря :))
    Большая часть земель Лит-Поль княжества это исконно Русские земли, завоёванные Литовскими князьями у князя Московского. Из истории мы знаем, что большая часть населения состояла из русских (русичей). До некоторых пор даже государственное делопроизводство велось на так называемом западно-русском языке.
    А вот в 18 веке, видимо что-то изменилось они переходят на Польский язык, может быть начались притеснения русских или ещё что-то?!!! Вот и потянулись этнические русские назад в Московию! Почему-бы им не оказаться в наших деревнях, в том числе?
    Теперь о легенде; существует мнение что многим переселенцам из Лит-Польского потому и давали фамилии Поляков ( в числе других).
    Строго прошу не судить! Каюсь, это не замысел , а мысли))

  122. Мария 18 Ноя 2015 в 0:27 ссылка на комментарий

    Священники Макарий Давыдович Озорнов и Архип Давыдович Озорнов (Азарнов) уроженцы Куровской. Мои предки по материнской линии. О. Архип 1872 г.р. долгое время служил в Рахманово, недалеко от Павлово-Пасада. Посмотрите, Владимир, может быть у вас есть по ним информация.

  123. Владимир 18 Ноя 2015 в 6:57 ссылка на комментарий

    Мария, сначала по Озорновым.
    В Куровской в переписи старообрядцев 1901 года Озорновых нет.
    Но в свое время Михаил Рыбин, который, кстати, много чего знает по Куровскому, прислал мне подворную перепись 1869-1871 годов. Сразу говорю, что фамилий в этой переписи нет. Нет и Макария с Архипом — они еще не родились. Так что можно было искать только их отца — Давыда. И нам с Вами, похоже, повезло. Такой Давыд нашелся и, главное, единственный подходящий по возрасту по всей Куровской. Семья на листе 289 документа (ЦИАМ 184-10-1720) записана так:

    «64. Федот Дорофеев 65
    его жена Ирина Фадеева 60
    их дети
    Давыд 25
    Егор 20
    Давыда жена Анна Иванова 22
    Их дети
    Иван 1
    Аксинья 2».

    На блоге есть статья о Шаненковых из Рахманово. Озорновы в ней не упоминаются, но есть хорошие фотографии рахмановских старообрядцев.

  124. Владимир 18 Ноя 2015 в 7:05 ссылка на комментарий

    Обе версии, и Марии, и Евгения, на мой взгляд, совершенно реальны, кроме того, и не противоречат друг другу! И то, что пришлый, и то, что из Польши — вполне может быть.

  125. Владимир 18 Ноя 2015 в 8:10 ссылка на комментарий

    Евгений!
    Первые две ревизии: 1719-1721 годов и 1748 года, страдают серьезным несоответствием с другими документами, несоответствием по возрастам. Различия в три года невелики, с ними приходится мириться, причем не только в три, но порой и в 10 — 15 лет. Так что, три года — это можно сказать «точное попадание»
    В ревизии 1719 года (РГАДА 350-2-1816) в Лешково на листе 958 об. семья с единственным (!) по всей волости Леонтием Осиповым записана так:

    «Осип Кондратьев 54
    У него сын Леонтий 30»

    Я, думаю, вам с Марией будет любопытно, как выглядит в оригинале такая запись. Соответствующий фрагмент текста постараемся разместить в качестве дополнения к статье.

  126. Владимир 18 Ноя 2015 в 17:10 ссылка на комментарий

    Сегодня размещено дополнение к статье.
    Как обещал: фрагмент записи семьи будущих Поляковых. Обратите внимание на персоны, выделенные жирным — все они относятся к одной семье.

  127. Рыбин Михаил Евгеньевич 18 Ноя 2015 в 18:06 ссылка на комментарий

    Марию я знаю хорошо так ,как она уроженка г.Куровское и внучка по материнской линии Озарнова (Азарнова) Григория Архиповича , который был сыном Озарнова (Азарнова) Архипа Давыдовича. Про Архипа Давыдовича известно достаточно много и он упоминается в статье Юрия Исаева о священнике Хазове Григории Петровиче (часть 2).
    Не могу на 100 % гарантировать , что данный двор принадлежит Азарновым, так как надо изучит перепись д.Куровская за 1901 год и связать их с перепись 1869-1871 годов. Но они могут и не фигурировать там, так как они могли покинуть д.Куровская.
    Есть версия , что Азарнов Архип мог быть уроженцем д.Абрамовка, а его жена из д.Куровская. Азарновы одна из распространённых фамилий д.Абрамовка.

  128. Рыбин Михаил Евгеньевич 18 Ноя 2015 в 18:12 ссылка на комментарий

    Азарнов Архип Давыдович родился в 1872 года и поэтому в переписи 1869-1871 годов его нет.
    Давыд ещё встречается в 98 дворе д.Куровская (это семья Кашаевых), но там ему всего 4 года.

  129. Мария 18 Ноя 2015 в 23:20 ссылка на комментарий

    Подскажите, пожалуйста, семья Федота Дорофеева относилась к крепостным крестьянам?
    Версию, что семья была из Абрамовки, я слышала (фамилия Азарнов пошла от имени Азарий). Тогда не могу объяснить следующее о. Макарий везде фигурирует как Озорнов. А вот о. Архип только по паспорту, выданному на пять лет, прописан как Азарнов. Дети тоже все Озорновы.

  130. Мария 18 Ноя 2015 в 23:44 ссылка на комментарий

    У меня есть версия, что деревни Ляшково и Ляхово одно и тоже. Такое может быть? Проверьте, пожалуйста, наличие деревни Ляхово на старых и более современных картах.

  131. Мария 19 Ноя 2015 в 0:11 ссылка на комментарий

    А теперь самое интересное: Ляшково — Ляхово — Поляковы звучит? Однокоренные слова! Поляковы — Ляховы, а? Фамилию присвоили именно в Яковлевской.

  132. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 0:33 ссылка на комментарий

    На Куровском кладбище помимо захороненных детей и потомков Азарнова (Озарнова) Архипа и есть захоронение других представителей данной фамилия. Например Озарнова Александра Ивановна (1900-1972) и Озарнова Мария Дмитриевна.
    Её сын кстати пропал без вести в годы войны —
    Фамилия Озарнов
    Имя Владимир
    Отчество Георгиевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н
    Дата и место призыва 07.07.1941 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы 53 СП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1942
    Наверняка они тоже родственники.

  133. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 0:35 ссылка на комментарий

    http://p8.inetstar.ru/images/base_media/jpg/medium/87799.jpg — фотография Азарнова Архипа из уголовного дела.

  134. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 1:13 ссылка на комментарий

    Это 100% двор относиться к Азарновым (Озарновым), только в переписи 1901 года д.Куровское они записаны, как Гарновы.
    Двор№67 Меланья Еремеевна Гарнова 53
    сын её Иван Федотович 27
    ж.его Ксения Львовна 27
    Дети их : Матвей 11
    Анна 5
    Анна 4
    Двор№68 Анна Антоновна Гарнова 51
    Дети её : Макарий Давыдович 29
    Архип Давыдович 26
    ж.Макария Марфа Никитична 25
    сын их Матвей 1 год 2 месяца
    ж.Архипа Евгения Никитична 25
    сын их Николай 2
    Дочери Анны : Агриппина 27
    Евдокия 21

  135. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 1:18 ссылка на комментарий

    Получается Азарнов Макарий Давыдович с 1872 года рождения, а его брат Азарнов (Озарнов) Архип Давыдович с 1875 года рождения.

  136. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 2:53 ссылка на комментарий

    Что самое интересное и через 114 лет в этом дворе в г.Куровское проживают Азарновы, а точнее внучка Азарнова (Озарнова) Архипа Давыдовича.

  137. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Ноя 2015 в 4:54 ссылка на комментарий

    «…Архип Озорнов (в деле – Азарнов), уроженец д. Куровская. Архип Давыдович Озорнов… родился в Куровской в 1872 г … священствовать в моленной родной деревни стал незадолго до ареста. Рукополагался он к неокружническому храму-моленной во имя Димитрия Солунского в д. Рахманово , что под Павлово-Посадом . Там он служил примерно до 1935 г ., когда местные власти вынудили его покинуть деревню. ……Обвинение им предъявлялось по тем временам страшное, хотя и абсурдное: создание антисоветской повстанческой группы, проведение антисоветской агитации, направленной против власти и её мероприятий. ……Вся вина подсудимых, ..в том, что они даже под сильным давлением со стороны власти и её приспешников не отказались от своей веры и продолжали богослужения.
    Согласно постановлению тройки УНКВД от 26 сентября 1937 г . по делу №9296 были приговорены к расстрелу: Азарнов (Озорнов) Архип Давыдович, …Приговор приведён в исполнение на следующий день, 27 сентября 1937 г . …28 ноября 1958 г . были реабилитированы.
    Согласно документам о реабилитации …Озорнов Архип Давыдович, 1872 г . р ., уроженец д. Куровская, к моменту ареста – священник местной старообрядческой моленной; …
    Оригинал: http://www.bogorodsk-noginsk.ru/starover/46-balashova.html«

  138. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Ноя 2015 в 5:09 ссылка на комментарий

    «… С. Житенино.
    В северной части Орехово-Зуевского благочиния находится древний Жигулинский погост, на котором издревле стояла деревянная церковь Святителя Николая. ……….Рядом с Житенино — д. Никулино, через неё в конце XVIII в. проходила Владимирка. ……В 1915 г. в деревне была построена деревянная старообрядческая церковь….нашли возможным избрать постоянного священника на место о. Архипа Озорнова ……….. , брата заведующего хором московской старообрядческой общины Рогожского кладбища Макария Озорнова »….
    Оригинал: ttp://www.vidania.ru/temple/temple_mosobl/moskovskaya_oblast_zitenino_nikolskaya_cerkov.html «

  139. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Ноя 2015 в 5:35 ссылка на комментарий

    «…23.03.2005 11:56
    Анатолий Озорнов
    Я родом из г. Куровского, сейчас живу в Киеве, искал в интернете сведения о своем деде Азарнове Архипе Давыдовиче……. старообрядческий священник Архип Озорнов …… пастыри слыли «раздорниками». Духовным вождем у них был епископ Даниил из Давыдова, который скончался в соседней д. Ляхово летом 1913г. …..в журнале «Церковь» за 1911 год в №28 на стр. 683 в заметочке «Из Богородского уезда»: ……..священник Архип Озорнов , даниловского рукоположения, маршировал среди запасных воинских чинов по случаю поверочного сбора. ……В журнале «Слово Церкви» за 1914 год в №4 на стр.112 сообщается…в качестве священника для нового храма в дер. Никулино…Промысел Божий указал на о.Архипа Озорнова – брата зав. хором московской старообрядческой общины Рогожского кладбища – Макария Озорнова ». …А в том же журнале за 1915 год №25 на стр. 690 сообщается о торжественном освящении нового храма во имя Рождества Пр. Богородицы в д. Никулино Бог. уезда, построенного на средства А.И.Морозова. Освящал храм высокопр. митрополит Белокриницкий Макарий в сослужении священников Маркела Мостова, Архипа Озорнова……….С середины 1910-х годов Архип Озорнов является настоятелем в старообрядческом Свято-Дмитровском храме в дер. Рахманово, что недалеко от Павловского Посада. Здесь он снимает дом, в котором живет с матушкой Евгенией. По воспоминаниям старожилов, у него было три сына: Артем, Гриша, а третьего не помнят. По некоторым непроверенным данным была и дочь. Семья имела свою лошадь для разъездов………..больше всех знает моя сестра по отцу Раиса, все мы дети Григория, Григорьевичи, а у Архипа было 4 детей: Артем, Григорий, Николай и дочь Анна. Так вот, сестра моя Раиса, ей сейчас 78 лет, жива здорова, живет в Белоруси…….с 1931 года Архип Озорнов перешел на нелегальное положение, его искал НКВД, но не мог найти, дед постоянно переходил с места на место, и вот однажды, как говорит моя сестра Рая, ей тогда было 8-10 лет, бабушка Евгения взяла ее с собой в какой то дом и в этом доме бабушка с дедушкой о чем то перешептывались, естественно маленькая девочка не могла понять сути разговора, да ей наверное это было не интересно, но факты такие налицо, дед время от времени тайно встречался со своей женой. Однажды, в 1937 году, умер какой то священник , Рая не помнит какой, но он был особенно дорог Архипу Озорнову и тогда он, несмотря на опасность пошел провожать этого священника в последний путь, открыто идя вместе с процессией на кладбище. В этот момент, кто то из окружающих донес на него в милицию и его арестовали прямо на улице в этой процессии……….расстреляли в один день в одном месте — город Бутово, под Москвой…….. на Украине тоже имеются старообрядцы, такое впечатление, что они рассеялись по всему свету, здесь они есть на западной Украине, в дельте Дуная, г. Вилково, на ураинском полессье, г. Чернобыль, Припять. Я сейчас работаю в Чернобыле…..
    Оригинал: http://www.bogorodsk-noginsk.ru/otvet/«

  140. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Ноя 2015 в 5:55 ссылка на комментарий

    «…..В 1913 г. ……..возникли и старообрядческие издательства певческих книг. Так, в Киеве основалось издательство Л.Ф. Калашникова под фирмой «Знаменное пение». Оно выпускало книги литографированные. В Москве организовалось издательство М . Д . Озорнова , оно начало печатать певчие книги типографским способом. С ним потом объединилось Калашниковское издательство . Книги стали дешевы и доступны по цене самому бедному приходу. Издательство «Знаменное пение» обязалось, в силу соборного постановления, предоставлять рукописи книг, предназначенные для печати, на предварительное рассмотрение и разрешение московскому архиепископу. Только такие издания благословлял Собор вводить в приходское употребление. Таким образом достигалось единообразное пение во всех приходах. По вопросам пения начали выходить два специальных журнала: «Церковное пение» в Киеве и «Церковный старообрядческий певческий вестник» в Беливе (у Гуслицы). ……….
    Оригинал: http://www.telenir.net/istorija/kratkaja_istorija_drevlepravoslavnoi_staroobrjadcheskoi_cerkvi/p5.php«

  141. Наталья Горбунова (Лакеева) 19 Ноя 2015 в 6:13 ссылка на комментарий

    «……..священник Озорнов А.Д. ………..жили в Куровской, сегодня рядом с нами живут их внуки. Работает в нашей школе внучка Архипа Давыдовича ………Оригинал: http://festival.1september.ru/articles/519377/ «

  142. Владимир 19 Ноя 2015 в 11:36 ссылка на комментарий

    Мария! Лешково и Ляхово точно разные деревни, в одном и том же документе они приводятся обе.

  143. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 17:02 ссылка на комментарий

    Конечно по переписи 1869-1871 годов они уже не крепостные, а так они были крепостными помещика Дубовицкого.

  144. Рыбин Михаил Евгеньевич 19 Ноя 2015 в 21:00 ссылка на комментарий

    Дом №52 по Советской улице. Это через несколько домов от дома , где сейчас живёт внучка отца Архива. Там жил его сын Озарнов Николай Архипович. Во время репрессии в отличии от брата Григория он отказался отца и работал на Куровском комбинате. В доме №52,который и сейчас сохранился в почти в первозданном виде, предполагаю так же принадлежал Азарновым (Гарновым). В следующим доме (он сейчас не сохранился) так же жили Азарновы.

  145. Мария 19 Ноя 2015 в 22:05 ссылка на комментарий

    Мда, не фамилия, а хамелеон. Причем, коверкали фамилию грамотеи из местных органов власти, даже в паспортном столе. Дело о. Архипа у нас есть. Могу только добавить, что мой дед выжил на Колыме, хотя прожил там более двадцати лет. Даже стал главным бухгалтером на золотом прииске, а его брат Николай стал главным бухгалтером куровского меланжевого комбината.

  146. Мария 19 Ноя 2015 в 22:56 ссылка на комментарий

    А еще, перепись 1901 г. соответствует составу семьи Озорновых. А вот присланная ранее подворовая перепись 1869-1871 г. нет (там Федот Дорофеев). Посмотрите, пожалуйста, перепись по деревне Абрамовка.

  147. Рыбин Михаил Евгеньевич 20 Ноя 2015 в 22:47 ссылка на комментарий

    Если всё проанализировать — всё хорошо достаточно сходиться.

  148. Рыбин Михаил Евгеньевич 20 Ноя 2015 в 22:49 ссылка на комментарий

    Единственное переписчики могли ошибся в именах и не так записать просто.

  149. Мария 21 Ноя 2015 в 23:18 ссылка на комментарий

    если все проанализировать, то в дворе № 67 в 1901 году жил Иван Давыдович, а не Иван Федотович.А в дворе № 68 жила Анна Ивановна вместо Анны Антоновны. Вообщем, глухие были переписчики, дальше имени ничего услышать не могли

  150. Рыбин Михаил Евгеньевич 24 Ноя 2015 в 21:22 ссылка на комментарий

    Один знакомый , работая сегодня в ЦИАМ, обнаружил следующие записи в Рогожских метриках о семье Азарновых из д.Куровская.
    ЦИАМ 1472-1-52 ч.1, ч.3 и ч.4

    1912 год январь 14 дня,
    Москва, дом при
    Рогожском кладбище 15 января

    Максим Крестьянин Московской губернии, Б-г уезда, Зап.волости, деревни Куровской
    Макар Давыдович и жена его Марфа Никитина Озарновы
    Настоятель храма Московской стар.общины Рогожского кладбища
    Священник Стефан Григорьевич Коновалов, московская мещанка слободы
    Лужников Девичьих – Матрёна Герасимовна без фамилии.
    «За неграмотную свою жену Марфу Никитину Озарнову и себя расписался
    Макар Давыдов Озарнов» «Матрёна Герасимовна» священник …

    12 мая 1913 год, Москва
    13 мая
    Алексей
    Крестьянин Московской губернии, Б-г уезда, Зап.волости, деревни Куровской
    Макар Давыдов и его жена Марфа Нитина Азарновы , оба старообрядца.
    Крестьянин Московской губернии, Б-г уезда, Зап.волости, деревни Куровской
    Павел Макарович Азарнов и Клавдия Макаровна Азарнова.

  151. Рыбин Михаил Евгеньевич 24 Ноя 2015 в 22:43 ссылка на комментарий

    Это запись о рождении двух детей Азарнова Макария Давыдовича — Максима и Алексея.

  152. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Ноя 2015 в 1:23 ссылка на комментарий

    Владимир,
    здесь о бывших крепостных господ Рюминых (Миловановых, Медведевых, Морозовых, Поляковых … ). Оригинал: http://vzhelezke.ru/2009/11/17/moya-zhelezka-ili-bogorodskij-uezd-v-gorode.html (о родственных и коммерческих связях).

  153. Наталья Горбунова (Лакеева) 30 Ноя 2015 в 2:12 ссылка на комментарий

    Владимир,
    здесь о Пелагее Ивановне Миловановой (Оригинал: http://mkr-marz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=136:————1917-&catid=42&Itemid=135), второй жене купца Милованова.

  154. Владимир 30 Ноя 2015 в 11:52 ссылка на комментарий

    Прочитал, Наталья, спасибо!
    Хотел сказать, что у нас есть удачный опыт изучения фамилии как таковой у Олега Шурова (на блоге есть его статьи). Олегу удается найти родственные связи между Шуровыми, причем, изначально неизвестно — связаны ли они друг с другом или нет.
    Так что, возможно, и Поляковы ждут своей очереди.

  155. Владимир 17 Апр 2016 в 17:41 ссылка на комментарий

    Получил письмо от Марии, вот что она пишет:

    «Я заказала и просмотрела 6 и 7 ревизии. В них все жители записаны без фамилий. В 7 ревизии отсутствуют половина листов по деревне Яковлевской и она начинается с двора 35, то есть видимо Поляковы туда не попадают. По именам Козьму тоже не попадает на 7 ревизию, его там искать бесполезно.
    В 6 ревизии, это 1811 год также все записаны без фамилии и в этой переписи только мужчины. Вы писали, что следует ориентироваться на Леонтия Осипова. Посмотрела все Леонтиев, из подходящих нашлась только вот такая семья:

    Ф.51 Оп.8 Д.1 Ревизская сказка Богородского уезда, 1811г.
    Л. 81 об
    Деревня Яковлевская
    Л.82 об
    Номер 6
    Алексей Леонтьев — 49 — 65 лет
    Алексеевы дети
    Поликарп — 27-43 года
    Яков — 23-39 лет
    Поликарп меньшой — 7-23 года
    Поликарпа большого дети
    Афонасей — 2-18 лет
    Петр — 1/2-161/2 лет
    Михайла — 3 года
    Якова дети
    Ларион — 1-17 лет
    Викул — 13 лет
    Сафрон — 9 лет
    Михайла — 6 лет
    Тихон — 1/2 года
    Поликарпа меньшого дети — Григорей — 7 ле
    Селивестр — 5 лет

    Возможно, это большая семья Поляковых, которая потом разделилась на несколько дворов.
    Также, заказала Подворную перепись, но там деревни Яковлевской не нашлось, видимо надо искать в другой волости, а документ с другой волостью сейчас недоступен, на руках у другого человека. В любом случае, в них тоже все будут без фамилий.

    Исповедные ведомости смотреть бессмысленно, старообрядцев туда не записывали».

  156. Владимир 17 Апр 2016 в 18:03 ссылка на комментарий

    Мария, сначала в общем.
    Вы пишете:

    «Также, заказала Подворную перепись, но там деревни Яковлевской не нашлось, видимо надо искать в другой волости, а документ с другой волостью сейчас недоступен, на руках у другого человека. В любом случае, в них тоже все будут без фамилий.
    Исповедные ведомости смотреть бессмысленно, старообрядцев туда не записывали».

    Фамилии в документах 18 и 19 веков встречаются очень и очень редко. Я находил редкие фамилии в переписи 1716 года. Примерно треть (всюду по-разному, конечно) дворов с фамилиями в 9 ревизии 1850 года, даже в ревизии 1858 года их значительно реже. В подворной переписи Вы их вообще не встретите.
    То, что в ревизии 1811 года (как и в первых двух ревизиях 1719 и 1748 годов) записаны только мужчины, а также то, что в ревизии 1816 года замужние женщины приводятся без отчества — это все известно. И то, что ревизии 1763, 1783 и 1795 годов по нашим селениям, по-видимому, утеряны, также приходится к сведению.

    Насчет того, что в исповедных ведомостях не записывали старообрядцев — это категорически не так. Вы пишете, что Вам помогает историк из ЦИАМ — в таком случае самое время усомниться в его информированности. Дело в том, что в исповедных ведомостях действительно записаны только те, кто был на исповеди. Не ходили старообрядцы на исповеди в храмы господствующей церкви — это верно. Но совсем для других целей, прежде всего — для учета и контроля старообрядцев — в исповедных ведомостях за разделами, где записаны бывшие на исповеди, есть разделы, которые обычно называются «Раскольники и дети их» или как-то иначе. Вот там-то в посемейном варианте старообрядцев и записывали.

    Мария, у меня к Вам (для и ко всем тоже) просьба: пишите, пожалуйста, реквизиты просмотренных дел и просмотренные листы!

  157. Владимир 17 Апр 2016 в 18:24 ссылка на комментарий

    Теперь вопрос Поляковых.
    В этой теме много всего понаписано, поэтому я, возможно, повторюсь, но это не страшно.
    В деревне Яковлевская в переписи 1773 года записан двор будущих Поляковых:

    «Леонтий Осипов 73 умре 765 (в 1748 году семья записана в деревне Лешково, в 1716 году записан в Лешково в возрасте 30 лет, отец Осип Кондратьев)
    Жена его Авдотья Никифорова умре 770 (В 1716 году 5 лет, отец Никифор Кондратьев из Минино)
    У него дети
    Иван 26 ___ (бежал?) той же волости в деревню Минино
    Семен 22 умре 769
    Козма 20 – 30
    Алексей 17 – 27
    У Козмы жена Марья Егорова 33
    У Козмы сын Филат 3 (в 1816 году Филат Кузьмин Поляков)
    У Алексея жена Марья Федосеева 30 взята из Ляхово»

    По счастливой случайности запись двора Поляковых в ревизии 1834 года когда-то давно была подарена мне Ириной Фещенко:

    Л.248об.-249, дв.27.

    «Филип Козмин Поляков 45-63 (ранее записан как Филат)
    Филипа Козмина жена Анисья 61
    Филипа Козмина сын Хрисанф 15-33
    Хрисанфа Филипова жена Аграфена 30
    Хрисанфа Филипова дети: Федосья 4
    Ирина 2
    Хрисанфа Филипова сын Мартин новый –7
    Филипа Козмина другой сын Василий 11-29
    Василия Филипова жена Авдотья 30
    Василия Филипова дочь Александра 2 ½»

    Итак, что мы имеем? В ревизии 1834 у нас однозначно определен один из дворов Поляковых. Мало того, нам удалось, зная его, определить семью и в переписи 1773 года. Но у нас остаются две проблемы. Первая: мы предполагаем, что в 1834 году и далее двор Поляковых не единственный в деревне.
    Вторая: между 1773 и 1834 годами слишком большой промежуток времени и очень много информации остается «за кадром».

  158. Евгений 17 Апр 2016 в 19:17 ссылка на комментарий

    Владимир! Алексей Леонтьевич подходит по возрасту!

  159. Евгений 17 Апр 2016 в 21:14 ссылка на комментарий

    Владимир, для моей ветки таки остаётся связать одного из Михаилов.
    1. Михаила Поликарповича 1808г.р.
    или
    2. Михаила Яковлевича 1805г.р.
    с прадедом Поляковым Василием Михайловичем 1840г.р.
    И тогда цепочка от Леонтия Осиповича по мужской линии свяжется!
    Ну как-то так!

  160. Евгений 17 Апр 2016 в 22:19 ссылка на комментарий

    Точнее от Осипа Кондратьевича непонятного пока года рождения, из д. Лешково ( непонятно где находившейся)!

  161. Владимир 17 Апр 2016 в 23:11 ссылка на комментарий

    Да, Евгений, Алексей Леонтьев 65 лет в 1811 году не только по возрасту подходит к семье Поляковых, но и относится к ней. По всей видимости, к 1834 (или даже к 1811) году Поляковы уже живут как минимум двумя дворами.
    Марии удалось, таким образом, зафиксировать еще один двор в дополнение к тому двору, в котором старшим записан Филипп (Филат) Козьмин.

    В отношении Михаила пока ничего определенного сказать не могу.

  162. Евгений 17 Апр 2016 в 23:52 ссылка на комментарий

    Владимир, я думаю ,что это хорошая находка Марии. По всей вероятности от этого двора и другие ветки Поляковых с конца 19 века начнут связываться. Вот и вы в начале этой ветки писали об отсутствии Поликарпов в Яковлевской! А теперь аж двое!

  163. Владимир 18 Апр 2016 в 9:32 ссылка на комментарий

    «… для моей ветки таки остаётся связать одного из Михаилов.
    1. Михаила Поликарповича 1808г.р.
    или
    2. Михаила Яковлевича 1805г.р.
    с прадедом Поляковым Василием Михайловичем 1840 г.р».

    Евгений, для того, чтобы нам кого-то из Михаилов выбрать, нужна 9 ревизия 1850 года. В ней Василий в возрасте около 10 лет будет в родительской семье, вот родители и станут нам известны.
    Кстати, эта ревизия вообще прояснила бы многое с двумя (или тремя) дворами Поляковых в Яковлевской.
    Реквизиты этого дела: ЦИАМ 51-8-398. В нем находятся селения Карповского приказа. Из известных мне селений этого приказа:
    Молоково начинается с листа 197 об.,
    Лопаково — с листа 221 об.,
    Смолево — с листа 286,
    Костино — с листа 350,
    Гора — с листа 398 об.
    Яковлевская где-то между ними, рядом.

  164. Евгений 18 Апр 2016 в 16:24 ссылка на комментарий

    Владимир, а могло ли так случиться, что двор Алексея Леонтьевича в документах ревизии 1834 года был незамечен? Просмотрели, попросту говоря.

  165. Владимир 18 Апр 2016 в 16:58 ссылка на комментарий

    Евгений, у нас не было задачи найти непременно двор (или дворы) Поляковых. Искалась Федосья Кирсановна — девушка, которая вышла замуж в Смолево за Максима Иовлевича Карпова, брата моей прабабушки.
    Вот она и нашлась во дворе Поляковых — дочь Кирсана Филатовича Полякова.
    Так что от всей ревизии 1834 года у меня только три выписанных двора: один из них с Федосьей Кирсановной.

  166. Евгений 18 Апр 2016 в 17:06 ссылка на комментарий

    Понятно. Спасибо!

  167. Мария 24 Сен 2016 в 0:06 ссылка на комментарий

    И снова здравствуйте! Наконец-то мы располагаем выпиской из Резизских сказок удельных крестьян Богородского уезда за 1858 год (ЦГА Москвы Ф.51 Оп.8 Д.641).
    1 семья
    Тихон Петров Поляков 32-39
    Тихона Петрова жена Агафья Осиповна 36
    его же дочь Лукерья 7 и 1 мца
    Тихона сын Иван 12-19
    Тихона брат Сидор Петров 24-31
    Сидора Петрова жена Екатерина Терентьева 28
    Сидора сыновья: Трефил новорожд. — 3
    Марка новорожд. — 3 мца
    Тихона второй брат Михайла Петров 21-28
    Михайлы Петрова жена Агафья Ермилова 25
    Тихона третий брат Кузьма Петров 16,5 — 23,5

    2 семья
    Михайла Поликарпов Поляков 41-48
    Михайлы Петрова жена Аграфена Авдеева 48
    его же дочь Марья 21
    Мыхайлы сын Степан 18-25
    Степана Михайлова жена Елена Никитина 25
    его же дочь Екатерина 1
    Миайлы же сыновья: Кузьма 11-18
    Василий 9-16

    3 семья
    Василий Филатов Поляков 45 — умер в 1851 году
    Василия Филатова дочь Анна 12
    Василия сын Василий 12-19
    его же племянник Мартын Хрисанфов 23 — умер в 1855 году
    Михайлы Хрисанфова мать Агрипена Потапова 53
    его же жена Ирина Евтеева 28
    его же дочь Авдотья 4
    его же сестра Елизавета Хрисанфова 19
    (еще сестра Федосья — уже не упоминается).

  168. Мария 24 Сен 2016 в 0:19 ссылка на комментарий

    Моя цепочка связалась, в общей сложности получается 10 колен.

  169. Евгений 24 Сен 2016 в 14:39 ссылка на комментарий

    Спасибо огромное Мария!!! Теперь и у меня всё связалось! Я не знаю как считаются колена! Но как я это понимаю, то в моей ветке от Осипа Кондратьевича лично я Евгений Иванович это девятое колено!!! То есть Осип Кондратьевич мне шесть раз с приставкой пра дед!
    Ещё раз Мария, Владимир, всем огромное спасибо!

  170. Владимир 24 Сен 2016 в 17:37 ссылка на комментарий

    Очень и очень ценная и нужная выписка, Мария! Спасибо!

    Вообще интересные разветвления получаются в этой семье.
    Если идти от Петра Поликарпова (1797-После 1834), то у его сына — Тихона Петрова (1818-После 1858) появляется фамилия «Поляков», но это не у всех в семье. Например, у брата Тихона — Михаила Петрова (1829-После 1901), судя по переписи 1901 года — фамилия «Зеленов», если только это не еще один Михаил Петров, неведомо откуда взявшийся.

    Но я так понимаю, что у нас по ревизии 1858 года выписаны только эти дворы? Если так, то, конечно, жаль!

  171. Владимир 24 Сен 2016 в 17:52 ссылка на комментарий

    Мария, а Вы могли бы написать Ваши 10 колен (видимо, все же поколений?)?

  172. admin 24 Сен 2016 в 18:06 ссылка на комментарий

    Не удивляйтесь тому, что разделяю «колено» и «поколение», хотя в интернете между ними сплошь и рядом ставится знак равенства. Критерий «седьмого колена» ограничивает (по крайней мере у старообрядцев) возможность вступления в брак жениха и невесты в том случае, когда между ними меньше семи колен связи.
    О том, как подсчитать эти семь (или сколько там получается) колен, в комментариях на блоге пишет Ирина Фещенко.
    Владимир (я по ошибке написал сообщение из админзоны, поэтому и обозначился как admin).

  173. Владимир 24 Сен 2016 в 19:11 ссылка на комментарий

    «…Например, у брата Тихона — Михаила Петрова (1829-После 1901), судя по переписи 1901 года — фамилия “Зеленов”, если только это не еще один Михаил Петров, неведомо откуда взявшийся».

    Да, это я слишком поспешно написал, а, если повнимательнее посмотреть документ 1834 года, то жителей с именем Петр, у которых мог бы родится Михаил, в Яковлевской несколько, следовательно, нужно считать Михаила Петрова (в выписке Марии) не Зеленовым, а Поляковым, причем, не дожившим до переписи 1901 года.

  174. Мария 24 Сен 2016 в 19:35 ссылка на комментарий

    Извините, писала ночью, вышла опечатка. Я имела ввиду количество поколений. Мне хочется оформить поколенное дерево и написать статью о Поляковых. По мере готовности разместим на сайте. А благодарить нужно не меня, а Ирину Фещенко. Она мне помогла, за что ей огромное спасибо.

  175. Владимир 24 Сен 2016 в 20:19 ссылка на комментарий

    Ирину благодарить не устаю. Последние лет 11-12 — это точно, то есть с того момента, как генеалогией стал заниматься.
    Когда блога еще не было даже в задумках, а я еще только открыл свою тему «Смолево. Старообрядческое Подмосковье» на форуме СВРТ, то Ирина одной из первых и откликнулась.
    Поэтому, кто в Москве нашу книгу презентовал — ну, конечно же, Ирина!

  176. Владимир 24 Сен 2016 в 20:36 ссылка на комментарий

    Несколько отвлекаясь от темы и Поляковых, и Яковлевской, но, поскольку уж упомянул свою тему на форуме СВРТ, скажу, что многочисленные фотографии Галины, а также старые фото, которые мы в тамошней теме публиковали, к сожалению, далеко не всегда открываются.
    Дело в том, что помещали мы их через Радикал, а этому ресурсу, по-видимому, надоедают давно опубликованные фото, вот он их и «затирает».
    У меня даже есть задумка некоторое опубликованное в той теме в связи с «пропажей» фото повторить на блоге. Даже хотя бы из-за фотографий.

  177. Евгений 24 Сен 2016 в 21:47 ссылка на комментарий

    Мария, я конечно же благодарю и Ирину Фещенко! А к Вам у меня вопрос. Почему вы решили делать статью про Поляковых?

  178. Владимир 25 Сен 2016 в 6:38 ссылка на комментарий

    Евгений, а вот я бы очень даже приветствовал идею статьи на блоге по Поляковым. А Вас что-то смущает в таком намерении?

  179. Владимир 25 Сен 2016 в 8:44 ссылка на комментарий

    Мария!
    «2 семья
    Михайла Поликарпов Поляков 41-48
    Михайлы Петрова жена Аграфена Авдеева 48»
    Проверьте, пожалуйста: нет ли ошибки при считывании отчества у Михаила!
    Вообще-то в семье Поликарпа Нестерова в 1834 году среди сыновей нет Михаила.

  180. Владимир 25 Сен 2016 в 9:16 ссылка на комментарий

    «…(еще сестра Федосья — уже не упоминается)»
    Это потому, что Федосья уже замужем в Смолево — за Карповым Максимом Иовлевичем. Федосья Они указываются последний раз в Смолево: Федосья — в подворной переписи, а Максим — в статведомостях за 1883 год.

  181. Владимир 25 Сен 2016 в 9:26 ссылка на комментарий

    «…Михайлы Петрова жена Аграфена Авдеева 48»
    Аграфена Авдеева — это, скорее всего, дочь Авдея Евсеевича 1773 г.р. из Яковлевской. О семье Авдея практически ничего неизвестно. Нужна ревизия 1816 года

  182. Евгений 25 Сен 2016 в 12:42 ссылка на комментарий

    Евгений, а вот я бы очень даже приветствовал идею статьи на блоге по Поляковым. А Вас что-то смущает в таком намерении?
    Нет ничего меня не смущает Владимир!
    Я бы тоже хотел видеть статью о корнях моей семьи! Интересен вопрос, почему у Марии выбор пал именно на эту семью?
    Буду с нетерпением ждать появления такой статьи! Да и всегда рад появлению любой информации о своих предках, но с интересом читаю всё, что появляется на блоге!

  183. Владимир 25 Сен 2016 в 13:46 ссылка на комментарий

    Вот что интересно мне, Евгений, Мария: между вами я никакой родственной связи как-то и не нахожу вовсе. Может быть, просто не вижу?

    Либо тогда в Яковлевской было две разные семьи Поляковых, возможно, родственных по кому-то из женщин.

  184. Владимир 25 Сен 2016 в 14:37 ссылка на комментарий

    Я еще хочу сказать, что один из дворов Поляковых в переписи 1901 года записан без указания отчества у детей:

    «95. Екатерина Иванова Полякова 39
    дети их Евстафий 19
    Марфа 11
    Иван 10
    Сидор 7
    Елена 6
    Евдокия 4
    Анна 1 год 6 мес.
    Свекровь ея Екатерина Терентьева 71»

    Муж-то Екатерины Терентьевны — Сидор Петрович — нам известен, а как звали его сына — мужа Екатерины Ивановны, непонятно.

    Мария, а Вы не могли бы, будучи в архиве, заглянуть в аналогичную перепись, но 1900 года (ЦИАМ 203-744-3074)? Я думаю, что там даже нумерация дворов в том же порядке. Скорее всего, там отчество у детей может быть указано.

  185. Евгений 25 Сен 2016 в 22:30 ссылка на комментарий

    Владимир, я не знаю что ответить на Ваш вопрос. Потому что не знаю кому и кем Мария приходится родственником? Может потому я и попытался начать с Марией диалог.
    У меня исходя из данных опубликованных на блоге, чётко просматривается от отца к сыну и так далее. Точнее будет сказать, связь по прямой мужской линии от Осипа Кондратьевича до меня.

  186. Евгений 25 Сен 2016 в 23:03 ссылка на комментарий

    Как я уже выше писал
    «Владимир, для моей ветки таки остаётся связать одного из Михаилов.
    1. Михаила Поликарповича 1808г.р.
    или
    2. Михаила Яковлевича 1805г.р.
    с прадедом Поляковым Василием Михайловичем 1840г.р.»

    И вот теперь после сообщения Марии нашёлся мой Василий Михайлович 16 ти лет в семье отца Михаила Поликарповича.
    Ну если только далее не выявится у Михаила Яковлевича сын Василий и того же возраста?
    Может двоюродные братья любили шутить и называли детей одинаково?))

  187. Евгений 25 Сен 2016 в 23:12 ссылка на комментарий

    Владимир, на Ваш вопрос к Марии
    «Проверьте, пожалуйста: нет ли ошибки при считывании отчества у Михаила!
    Вообще-то в семье Поликарпа Нестерова в 1834 году среди сыновей нет Михаила» я попытаюсь ответить.
    Михаил Поликарпович и не является сыном Поликарпу Нестеровичу. Он сын Поликарпа Алексеевича (1768-?).

  188. Владимир 26 Сен 2016 в 8:09 ссылка на комментарий

    Евгений, так Вы поясните мне, пожалуйста, Вашу линию — коротко по мужчинам от Осипа Кондратьева, чтобы я мог разобраться.

  189. Евгений 26 Сен 2016 в 10:39 ссылка на комментарий

    1.Осип Кондратьевич (?-?) (Лешково)
    2.Леонтий Осипович (1690-1765) (Лешково-Яковлевская)
    3.Алексей Леонтьевич (1746-?) (Лешк-Яковл)
    4.Поликарп Алексеевич (старший) (1768-?) (Яковл)
    5.Михаил Поликарпович (1808-?) (Яковл)
    6.Василий Михайлович (1840-?) (Яковл)
    7.Фёдор Васильевич (1872-?) (Яковл)
    8.Иван Фёдорович (1916-1976) (Яковл-Куровское)

  190. Владимир 26 Сен 2016 в 12:37 ссылка на комментарий

    Спасибо, Евгений, я нашел одну свою ошибку и с Вашей подсказки ее исправил! Итак, что у нас получается:

    1. Осип Кондратьевич (1665-После 1719) (Лешково)
    2. Леонтий Осипович (1690-1765) (Лешково-Яковлевская)
    3. Алексей Леонтьевич (1746-После 1816) (Лешк-Яковл)
    4. Поликарп Алексеевич (старший) (1768-После 1834) (Яковл)
    А вот дальше у нас появляется фамилия.
    5. Поляков Михаил Поликарпович (1808-После 1858) (Яковл)
    6. Поляков Василий Михайлович (1842-После 1901) (Яковл)
    7. Поляков Фёдор Васильевич (1872-После 1916) (Яковл)
    8. Поляков Иван Фёдорович (1916-1976) (Яковл-Куровское)

    Как Вы считаете, Евгений, все правильно?
    В этом случае все три семьи Поляковых, что записаны в ревизии 1858 года, имеют общего предка — Леонтия Осипова

  191. Евгений 26 Сен 2016 в 14:01 ссылка на комментарий

    Владимир, я не совсем понял вопрос!
    1. Что я считаю правильно?
    2. В каком случае все три семьи имеют общего предка?

  192. Евгений 26 Сен 2016 в 14:39 ссылка на комментарий

    Если говорить о всех трёх семьях что привела Мария из описи 1858 года, тогда таки да! Все три семьи от Леонтия Осиповича. Хотя с 1ой семьёй (Петровичей) могут быть ещё вопросы. Но я с этими ветками и не разбирался!

  193. Евгений 26 Сен 2016 в 14:42 ссылка на комментарий

    Владимир, а в приведённой мною веткой вы не видете каких либо неправильностей?

  194. Евгений 26 Сен 2016 в 14:44 ссылка на комментарий

    » Всё правильно» Если Вы имеете в виду Вашу правку, то тут я с таким мэтром как Вы конечно согласен!!!

  195. Владимир 26 Сен 2016 в 16:34 ссылка на комментарий

    Да, все хорошо, Евгений. Конечно, неожиданности могут быть, поскольку мы пока располагаем недостаточным набором документов.

    С мужскими линиями легче, чем с женскими, которые иногда попросту игнорируются в поиске. А на мой взгляд они (женские линии) интереснее и, конечно, сложнее.
    В отношении ваших Поляковых я мог бы обратить внимание на жену Поликарпа Алексеева — Меланью Минову. Родительская фамилия Меланьи — Соколова, а ее отец — Соколов Мина Савельевич (1745-После 1813) — это мой двоюродный прапрапрапрадед из Смолево. В свое время я его замучился искать и еще долго бы искал, вероятно, если бы Ольга Мокрушина не помогла.
    Мина, видимо, имел обыкновение не сидеть на одном месте. Вот из Смолево он и переехал в Минино к своей жене Наталии Трофимовой, причем, в православную семью, заставил или убедил Наталью и ее мать перейти в старообрядчество. Там у него и дочери родились. А затем он из Минино пропал и я случайно обнаружил его опять в Смолево. Именно «случайно», поскольку в ревизиях 1811 и 1816 годов его в Смолево не оказалось, а в исповедке 1813 года — пожалуйста. А к 1816 году опять исчез, если бы умер, то в ревизии 1816 года об этом была запись.

  196. Владимир 26 Сен 2016 в 16:49 ссылка на комментарий

    Это я все к тому, что любой новый документ может заметно изменить наше представление о родословной.

    Помимо Мины Савельева мне было непросто найти его племянника, а моего прапрапрадеда — Якова Мартинова, который родился в 1771 году. Я могу лишь предполагать, что поскольку шла эпидемия, в семье умер в 1771 году отец Мины и Якова, то мать вероятно, просто бежала из Смолево с маленьким Яковом, куда — совершенно неизвестно. Поэтому первую запись о Якове Мартинове я нашел по Смолево только в исповедке 1813 года, когда Якову уже было 42 года.

    Этот период (от 1773 до 1816 годов) действительно информационно сложный. Вторая половина 18 века для наших мест — это потеря сразу трех последовательных ревизий: третьей 1763, четвертой 1783 и пятой 1795 года. Они не сохранились. Да еще учитывая, что в первых двух ревизиях и шестой 1811 года указывались только мужчины.

  197. Евгений 26 Сен 2016 в 17:40 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир! С женщинами сложнее, конечно. Но, если вспомнить мою изначальную программу-минимум — это найти своего прадеда, то теперь, когда у меня будут внесены все отходящие мужские линии, после них я возьмусь и за женщин!

  198. Владимир 30 Сен 2016 в 19:17 ссылка на комментарий

    Сегодня опубликованы Дополнения к данной статье.

Написать комментарий