Старообрядцы Барнаула. Часть 1

Сначала Наталия Викулова нашла статью Л.С.Дементьевой из АлтГУ (Барнаул) «Строительство храма во имя воздвижения креста господня в Барнауле» (http://www.ais.siberia.net/2002/4-2002/13.htm ), а затем еще несколько выписок мне прислала.

Статью я постараюсь очень коротко пересказать – она и наших старообрядцев подмосковных касается.
В Томской губернии за период 1905 – 1914 годов старообрядцами было построено 10 церквей, а среди них, например, в 1909 году в селе Анисимово (известно нам это село проживанием в нем какое-то время Афонина Игната Родионовича). В 1909 году началось строительство Крестовоздвиженской церкви старообрядцев Белокриницкой иерархии в Барнауле. Строился храм в старой части города за рекой Барнаулкой под Горой (видимо, рядом с горой, которая так и называлась: «Гора»).
Много позднее этот храм был конфискован, а в 1938 здание было взорвано. Ломать – не строить, большого ума не надо!
Но пока храм еще только строился. Из статьи Л. С.Дементьевой:

«В заметке, посвященной торжеству освящения храма во имя Честнаго и Животворящаго Креста Господня, состоявшемуся 13 декабря 1915 г., говорится: «Сбылась, наконец, заветная надежда барнаульской общины, к которой она стремилась много лет: … храм отстроен, внутри поставлен иконостас в древнем стиле с позолотой и повешено стильное позолоченное паникадило. Иконы в новгородском стиле работал иконописец М.М. Комаров в дер. Гора, Московской губ. Заказ им исполнен добросовестно».

И вот еще:

«Сохранившиеся рекламные типографские бланки старообрядца Михаила Мартимиановича Комарова, о котором выше упоминалось, и который являлся держателем иконописной и живописной мастерской, дают информацию о написании икон «в разных древних стилях, как-то: Строгоновскаго, Новгородскаго, Греческаго…», т.е. именно в тех стилях, которые сохраняли древний канон».

А также:

“Прежде чем заказывать иконы, построили иконостас. Сохранился текст “Договора” от 14 ноября 1914г., демонстрирующий требования, которые старообрядцы предъявляли к этой важной детали церковного интерьера. В иконостасе воплощены символы Ветхого и Нового Заветов. Не случайно он складывался на протяжении долгих веков, становясь еще одним культурным архетипом, смысл которого был понятен только посвященным. Его вертикальное и горизонтальное членения образовывали крест, подобный умозрительному кресту, также составленному из вертикали (от амвона – средокрестия – к верхней точке подкупольного пространства, туда, где снаружи крепится крест) и горизонтали между входом в храм и иконостасом – алтарной преградой, за которой – святая святых, алтарь, рай небесный.
Поэтому очень важно было выбрать материал хорошего качества, обеспечивающего прочность и долговечность: “…из сухого выдержанного соснового леса не тоньше полутора вершков, а резьба вся из выдержанного сухого кедрового леса, из такого же леса должен быть сделан и весь орнамент… Основание иконостаса и киот оклеить толстой парусиной на французском клею, с мелом с соблюдением безукоризненной расчистки и должно быть выкрашено на три раза эмалевой краской… Орнамент и резьба должны быть также оклеены парусиной и все заготовки и склейки должны производиться на французском клею, а где требуется с мелом. Расчистка и позолота должны быть безукоризненны и с блеском…Золото для позолочения должно быть сусальное, червонное 96 пробы полузолотниковое…”.

Судя по статье, а также найденному счету, который был предъявлен М.М.Комаровым председателю общины Киприяну Волкову, для иконостаса было изготовлено в мастерской Комарова 59 икон. Сохранилось замечательное письмо М.М.Комарова от 1 августа 1915 года о. Иоакову в Барнаул:

«Высокочтимый батюшка Иаков и Христолюбивая вся ваша община о написании не беспокойтесь, сполняем большие заказы добросовестно, потому как я сам специально могу работать и мастеров держу знаменитых… но к сожалению не знаю, какой у вас Иконостас. Если он дубовой, то должны иконы вставляться новгородского стиля фон золотой матовой. А если у вас Иконостас золотой, то иконы должны на краски, но если у вас Иконостас выкрашеный под фарфор и часть позолоты, то можно на золоте чаканну и матову московскаго и новгородскаго письма, то любой стиль можно заказать. Но в крепости я вам должен сказать, на краски прочней и на матов, т.е. золото матового цвета, как в старину писали».

Интересно, что автор статьи задается вопросом: почему именно в мастерскую Комарова попал такой крупный заказ, а, предположим, не в известную мастерскую Дмитрия Николаевича Строкова на Петровке в Москве? И тут же дает ответ: вероятно, цена, во-вторых, скромный профессионализм Комарова… Вот что он пишет “генваря 5-го дня 1915 года”:

«Высокочтимый Батюшка свящ. Иерей Иаков! И вся ваша Христолюбивая община. Прошу Вашего Архипастырскаго благословения и лицо земно кланяюсь так же и всей Вашей общины нижающий поклон до земли и приношу вам большую благодарность, почтенное письмо нами от вас получено на оное и уведомляю вас. … я в настоящее время беру труд свой на себя, работаем иконостасы, иконы и я бы вам зделал чюдо красоты. Ета красота более даст вид на иконостас.
А иконы но только как кто может делать и чтобы было выделить иконостас и иконы. А то может мастер слить то и другое, то тогда некрасиво, или резьба черезъ чуръ сильно велика, а иконы малы то все пропадет. Может будет нужа писать на стенах…».

А в третьих, знакомство…

В издании «Старообрядчество. История и культура. Т. 1, Русская православная старообрядческая церковь, Барнаульская община, Барнаульский государственный педагогический университет, Барнаульский юридический институт, ВМД России. Изд-во БГПУ, 1999 на с. 94 мы находим следующее:

«… С фамилией Черкасовых в барнаульской общине было связано многое, Записавшись в мещанское сословие вскоре после приезда, Черкасовы (к 1885 г. их проживало два брата, один из которых был семейный; сестра «девица около 40 лет от роду») сумели наладить успешную торговлю сельхозпродукцией. С именем одного из Черкасовых, Иваном Иовичем, будет связана организация церковноприходской жизни общины. Судьба Черкасовых, как и большинства прихожан Крестовоздвиженской церкви, позже теряется в бурных и грагических событиях 1920-1930-х годов.
В 1870-1880-е годы «сильное вспоможение» барнаульское старообрядчество встретило со стороны купцов – братьей Афониных. Первоначально поселились в с. Анисимово Боровлянской волости, известном старообрядческом центре, впоследствии одном из благочиний белокриницкого согласия… В своем доме (в Барнауле) Игнатий устроил домовую церковь, где регулярно совершались богослужения наезжающими в Барнаул священниками, которые, по мнению епархиальных миссионеров, руковолагались по его рекомендации. Не без участия Игнатия Афонина решался вопрос и о руковоложении и переезде в Барнаул после ареста Савватия другого сибирского епископа – Мефодия…
… Община была зарегистрирована 28 мая 1908 года. Кроме Барнаула, она распространяла свою деятельность на д. Бажеву и Казенную Заимку. В 1912 году избрали церковный Совет общины, в него вошли А.И. и К.А. Волковы (представители известной купеческой фамилии), И.С. Шумихин, И.И.Черкасов…».

Таким образом, знакомство…
На мой взгляд, нет ничего удивительного в том, что заказ по написанию икон достался М.М.Комарову. Его прекрасно знали как Игнатий Родионович Афонин, так и Иов Антипович Черкасов - отец Ивана Иововича, поскольку оба они представляли старообрядческие семьи деревни Костино, соседней с Горой подмосковной деревни.
В списке природных старообрядцев 1900 года деревни Гора во дворе № 44 указан  “Михаил Мартианов Комаров 28 лет, жена его Евдокия Еремеева 20 лет, сын их Александр полугода». Загадка в этой семье есть, поскольку большая семья Комаровых в ревизии 1850 года по Горе числится, записан в ней и Мартин Тарасов Комаров 13 лет – будущий отец иконописца Михаила. А позднее, в переписи 1869-1871 годов его и его семьи нет. Спрашивается: где они, не в алтайских ли краях, случаем?

Мужская часть большой семьи Черкасовых от их отца Антипа: Иов, Епифан, Александр по переписи 1869-1871 годов в деревне Костино отсутствует, поскольку каждый из них «проживает в Сибири по годовому паспорту». Проживает, надо думать уже несколько лет. Например, сын Иова Иван рождается в Барнауле в 1862 году, и в подворной переписи даже и не указан. Мне кажется, что достаточно вероятно то, что все они проживают если не вместе, то в относительно близости друг от друга в алтайских землях. Семьи Черкасовых и Афониных перероднились. Например, женой Черкасова Иова Антиповича была Черкасова Екатерина Александровна (Черкасова по отцу – другая ветвь костинских Черкасовых). Ее родители: Черкасов Александр Климентьевич и Черкасова (Афонина) Ирина Родионовна, родная сестра Афонина Игнатия Родионовича. Или еще: женой Афонина Ивана Феопентовича, прочно осевшего в городе Еактеринбурге, была Черкасова Федосья Павловна, племянница Черкасова Иова Антиповича и двоюродная сестра Черкасова Ивана Иововича.
В Томских губернских ведомостях (№ 45 за 1875 год) была опубликована часть списка лиц, имеющих право участвовать в городских выборах в г. Барнауле. Под № 15 в этом списке фигурирует «2-й гильдии купец Игнатий Радион. Афонин», а под № 88 – «мещ. Черкасов Иов Антип.»

К сожалению, судьба Ивана Иововича сложилась непросто:

«Черкасов Иван Иович
Родился в 1862 г., г. Барнаул; русский; пенсионер. Проживал: г. Барнаул.
Арестован 27 июля 1937 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по АК 6 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-2, 11.
Приговор: ВМН. Расстрелян 14 ноября 1937 г. Место захоронения - г. Барнаул. Реабилитирован 23 сентября 1965 г. Алтайским крайсудом Дело прекращено за отсутствием события преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края»

Жития ему было 75 лет…

Дополнения к статье от 15 ноября 2018 года

Ирина Старцева прислала групповую фотографию старообрядческой семьи Волковых из Барнаула. Подпись под фото также от ее имени.

staroobh_barnaul.jpg

Стоят слева направо: Волкова (Игнатьева) Александра Васильевна, жена Исидора, моя прабабушка, Тимофеев Власий Яковлевич, Волкова Клавдия Иосифовна, жена Тимофеева, Шумихин Иван Степанович, Волкова Харитина Иосифовна, жена Шумихина.

Сидят слева направо: Волков Исидор Иосифович, мой прадед, Волков Стахей Киприянович, Волкова Матрена Афанасьевна, сестра Киприяна, Волков Киприян Афанасьевич, Волкова Степанида Ларионовна, жена Киприяна, Волкова Агриппина Евстигнеевна, вдова Волкова Иосифа Афанасьевича.

Фотография 1903-1905 годов

Старообрядческая община Барнаула вообще представляет для нас интерес, прежде всего, связями со старообрядческими семьями Подмосковья – Черкасовыми и Афониными, но об этом в статье.
Поэтому, а также потому, что известно: Волковы из Барнаула – семья переселенческая, естественной выглядит моя попытка поискать родственные связи этой семьи Волковых с многочисленными семьями Волковых подмосковных. К сожалению, таких связей я не обнаружил. Да, и Ирина считает, что ее Волковы, скорее всего, из Вятки.

Может быть кто-то откликнется на эту фотографию!

Дополнения к статье от 17 июня 2019 года

Не далее, как вчера, на форуме ВГД Vasily опубликовал, а Наталия Викулова заметила и сообщила мне, следующее сообщение:

«Государственный архив Алтайского края
Фонд 26 Опись 1 Дело 766 Исповедные росписи церквей 1867 год
Л. 69
Исповедная роспись Пророко-Ильинской церкви села Анисимово за 1867 год.
Л. 101 об.
Раскольники

Московской губернии Богородского уезда Карповской волости деревни Костиной секты поповцев Московского Рогожского кладбища проживающие в селе Анисимово
Игнатий Родионов Афонин 2 браком 37
Жена его Анна Иванова 2 браком 35
Дети его от 1 брака Потапий 14
Ирина 10
Матфей Трифанов Меднов 28
Жена его Ульяна Федорова 23
Дети их Матрона 3
Елена 1
Брат его Егор 26
Жена его Агрипина Григорьева 23
Семен Ефимов Королев вдов 1 браком 60
Зять его Семен Матфиев Бубнов 21
Жена его Наталья Семенова 20
Сноха Семена вдова Марфа Павлова 2бр. 31
Дети ее Игнатий Павлов 7
Наталья Павлова 9
Александр Климентов Черкасов вдов по 1 бр. 52
Дети его Прокопий 32
Тарасий 22
Марья 13
Анна 12
Прокопия жена Екатерина Иванова 26
Дочь их Феоктиста 4
Тарасия жена Дария Дормидонтова 22
Новосельской волости деревни Перхуровой Андрей Фомин Релбин 19
Л. 102.
В деревне Лушниковой проживающие раскольники Московского Рогожского кладбища секты поповцев
Архип Петров Прямов 65
Жена его Анна Михайлова 60
Дети Григорий 34
Трифон 23
Мефодий 21
Евдокия девица 18
Григория жена Наталья Васильева 30
Находящиеся в услужении у Афонина
Владимирской губернии Вязниковскского уезда Сарыевской волости деревни Думаковой крестьянин Иван Александров Кутузов холост 31
Того же уезда Палеховской волости деревни Сергиевой Ефим Васильев Шатов холост 20
У Хорошева
Тобольской губернии города Туринска мещанин Владимир Михайлов Галечев 19
Сузунской волости Томской губернии крестьянин Илья Павлов Карташев холост 19
Владимирской губернии крестьянин Иван Михайлов Качегаров 28
Московской губернии крестьянин Мирон Павлов Дербугин 22
Владимирской губернии крестьянин Иван Васильев Муравьев холост 19»

Ничего не скажешь: приятно читать знакомые фамилии костинских старообрядцев, хотя нужно отметить, что перечисленные здесь семьи почти в таком же составе записаны в подворной переписи 1869-1871 годов по деревне Костино.
Получились и уточнения. Например, у Архипа Петрова в документах по Костино фамилия не указывалась, а здесь есть – Прямов.
Или вот это: «Новосельской волости деревни Перхуровой Андрей Фомин Релбин 19» - в деревне Перхуровой была фамилия Рыбины, видимо, она здесь в некотором искажении указана. Также искажено и название волости – видимо, должно быть записано не Новосельская, а Новинская.
Ну и кое-что «по мелочи», например, «Тарасия жена Дария Дормидонтова 22» - в подворной переписи по Костино она записана как Дарья Денисова, да и вообще имя Дормидонт в подмосковных селениях, что мы смотрели, не встречалось ни разу.

Зато вот что интересно: «Находящиеся в услужении у Афонина
Владимирской губернии…». И что это за Афонин такой таинственный в соседней губернии был, имел ли он какое-то отношение к нашим Афониным из Богородского уезда?

Дополнения к статье от 30 июня 2019 года

Михаил Рыбин прислал копию документа «Книга учета движения переселенцев из центральных губерний внутри Алтайского горного округа», ГААК 3-1-827, год 1892, на 317 листах. Спасибо, Михаил!
Вот так выглядит часть листа, где записан переселенец в мещане г. Барнаула Волков Иосиф Афанасьев с семьей из с. Маслянского Николаевской волости.

barnaul_5.jpg

Конечно, не исключено, что речь идет о полной тезке предка Ирины Старцевой, но, вы согласитесь со мной, что вероятность такого совпадения невелика. Я-то думаю, что это именно та семья Волковых, которую разыскивает Ирина, причем, если в мещанское сословие по этому документу уходит семья не только Иосифа Афанасьевича, но и его младшего брата Киприана Афанасьевича, то численный состав переселенцев в целом близок семье на фото, присланном Ириной.

Отдельно обращаю ваше внимание на формулировку «…переселенцев из центральных губерний…» (!), - означает ли это, что село Маслянское – было временным пристанищем переселенцев?

На сайте «Зауральская генеалогия» приведена перепись Маслянской слободы 1710 года (РГАДА, 214-1-15250).
В последующем, видимо, следует считать приведенную там совокупность селений как село Маслянское с деревнями.
В самой деревне Маслянской Волковых нет, зато в деревне Верхозина (л. 75 об. – 96) записан двор Волкова Луки Прокопьевича (л. 91).
Любопытно также, что в деревне Кокорина дважды встречается фамилия Рыбин (л. 105 об., 99).
Все это рядом – так, например, между Маслянской и Верхозино около 5 верст.

“Старообрядцы Барнаула. Часть 1”

Комментариев 92

  1. Наталия (Nath на ВГД) 23 Март 2013 в 19:28 ссылка на комментарий

    Владимир, а кто такая “сестра «девица около 40 лет от роду»” у Черкасовых выяснилось?

  2. Владимир 24 Март 2013 в 10:28 ссылка на комментарий

    Наташа, только предположительно.
    Собственно, не вполне ясно в отношении самих “двух братьев Черкасовых”: о ком идет речь? Один из них, конечно, Черкасов Иов Антипов 1836 г.р., а второй - либо Епифан Антипов 1840 г.р., либо Александр Антипов 1846 (оба младших брата осваивали Сибирь).
    Подходящей под описание “сестра 40 лет от роду” (в 1885 году) могла быть либо Лукерья Антипова, либо Елизавета Антипова, обе они 1845 года, по-видимому, близняшки. Но и (с некоторой возрастной натяжкой) этой сестрой могла быть также Анна Антипова 1843 года.
    Зато это, пожалуй, полный круг “подозреваемых”.

  3. Наталия (Nath на ВГД) 24 Март 2013 в 12:35 ссылка на комментарий

    В статье “Томский раскол” http://www.genealogy-kzn.ru/tomskii-raskol упоминался Антон Черкасов в Барнауле. Тогда вы не смогли его привязать его к подмосковным Черкасовым. Сейчас, зная, что в Барнауле была семья Антипа Черкасова (его дети), то, возможно, следует искать Антона среди родственников Антипа?
    В списке “потерявшихся” есть Черкасов Антон Антонович 1849 г.р., он точно не Антипович?

  4. Владимир 24 Март 2013 в 14:04 ссылка на комментарий

    Да, Наташа, раньше я не “привязал” Антона к определенной семье по своей ошибке. Сейчас никаких проблем для себя не вижу. В этой семье Черкасовых было два Антона: Антон Иренеев (1827-1984) и его сын Антон Антонов 1849 г.р.
    Семьи Антипа Давыдова (от которого пошли все Антиповы) и Иринея Иванова (от которого пошли все Иренеевы) - две параллельные семьи Черкасовых, хотя в итоге (через три поколения) они происходят от одного корня.

  5. Мария 10 Май 2013 в 8:09 ссылка на комментарий

    Здравствуйте,помогите пожалуйста,я -правнучка Михаила Мартьяновича Комарова,что еще известно о его семье и о нем самом. У нас сохранилось точные данные уже послереволюционного периода.

  6. Владимир 10 Май 2013 в 14:46 ссылка на комментарий

    Мария, добрый день!
    Давайте понемногу разбираться с семьей Комаровых. В 1900 году она записана следующим образом:
    “Михаил Мартианов Комаров 28 лет, жена его Евдокия Еремеева 20 лет,
    сын их Александр 0,5″.
    Добавьте, пожалуйста, что Вы знаете о семье в последующий период (после 1900 или 1917 года).

  7. Мария 11 Май 2013 в 7:52 ссылка на комментарий

    Они остались жить в деревни, Михаил умер в 1959 г.,а Евдокия -в 1965 г.

    У Михаила и Евдокии родились дети: Семен ,его семья и осталась жить в деревне (умер в 1989 г.),Ольга,Фиса,Полина,Зоя,Тимофей,Иван (умер на войне),Александр,Михаил(умер на войне)-никого уже в живых не осталось. Со всеми их детьми практически поддерживаем связь. Но о самом Михаиле , как не странно,известно мало-о его дореволюционной деятельности. Знаем только, что иногда ездил по Сибири и Белоруссии- расписывал храмы.

  8. Владимир 11 Май 2013 в 11:55 ссылка на комментарий

    Мария, посылаю выписку с двором Комаровых
    Выписка из ревизии 1850 года по деревне Гора:

    “10. Марк Михайлов Комаров – 46 – 62
    Марка сын Алексей – 19 – 35
    Марка брат Тарас Михайлов – 33 – 49
    Тараса сын Сидор – 11 – 27
    Сидора сын Захар – нов – ½
    Тараса 2 сын Максим – неделя – 16 и неделя
    Тараса 3 сын Мартин – нов – 13
    Марка Михайлова жена Марья Владимирова – 61
    Алексея Маркова жен Матрена Иванова – 28
    Тараса Михайлова жена Домна Герасимова – 48
    Сидора Тарасова жена Домна Терентьева – 25
    Его же дочь Матрена – 5″

    У мужчин две цифры возраста, первая из них - на ревизию 1834 года. “Нов” означает “новый”, то есть рожденный после ревизии 1834 года.
    В этом дворе записан отец Михаила Мартьяновича Комарова - Мартин.
    Вообще-то, в святцах есть оба имени: и Мартин, и Мартиниан, но в документах одно и тоже имя с легкостью переиначивали: здесь мог быть и Мартин, и Мартьян, и Мартын. Порой путались даже относительно далекие по написанию и произношению имена: Демид - Дементий - Дмитрий и т.д.

  9. Владимир 11 Май 2013 в 11:56 ссылка на комментарий

    Мария, Комаровых, не вернувшихся с войны, в Книге памяти Орехово-Зуевского района очень много, но среди них я нашел только Ивана Михайловича 1921 года рождения из Вашей семьи. А кто-то из остальных указанных здесь Комаровых имеет какое-то отношение к Вашей семье?

    КОМАРОВ Аким Анисимович,
    ст. сержант 1251 сп 377 сд.
    1912 г. рождения, пос. Красный Ткач Егорьевского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Погиб в бою 22 июля 1942 г.
    Похоронен: д. Пересвет-Остров Чудовского р-на Новгородской обл.

    КОМАРОВ Александр Васильевич,
    красноармеец 94 сп 21 сд.
    1905 г. рождения, д. Богатищево Куровского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Умер от ран 17 мая 1943 г. в СЭГ 1072.
    Кремирован: Москва, Первый Донской крематорий.

    КОМАРОВ Андрей Иванович,
    красноармеец.
    1898 г. рождения.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в июле 1942 г.

    КОМАРОВ Афанасий Тимофеевич,
    красноармеец.
    1917 г. рождения, Куровской р-н Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Пропал без вести в марте 1942 г.

    КОМАРОВ Василий Иванович,
    сержант 1140 сп 340 сд.
    1912 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 13 августа 1943 г.
    Похоронен: Украина, д. Железняк Сумской обл.

    КОМАРОВ Виктор Кристианович,
    старшина 120 обс 53 сд.
    1914 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Умер от ран 18 марта 1943 г. в ЭГ 3332.
    Похоронен: г. Сычевка Смоленской обл.

    КОМАРОВ Владимир Константинович,
    ст. лейтенант.
    1924 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1942 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 28 мая 1943 г.
    Похоронен: Украина, с. Смоловка Коростышевского р-на Житомирской обл.

    КОМАРОВ Геннадий Андреевич,
    лейтенант 116 ораэ.
    1918 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб при выполнении боевого задания командования 26 июля 1942 г.

    КОМАРОВ Григорий Николаевич,
    красноармеец.
    1907 г. рождения, г. Ногинск Московской обл.
    Призван Куровским РВК.
    Пропал без вести в октябре 1943 г.

    КОМАРОВ Дмитрий Николаевич,
    красноармеец 3 гв. сд.
    1913 г. рождения, пос. Дрезна Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в январе 1942 г.

    КОМАРОВ Дмитрий Тимофеевич,
    красноармеец.
    1916 г. рождения, Куровской р-н Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Пропал без вести в феврале 1944 г.

    КОМАРОВ Егор Алексеевич,
    красноармеец 113 сд.
    1909 г. рождения, д. Запутное Куровского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Пропал без вести в декабре 1941 г. в Наро-Фоминском р-не Московской обл.

    КОМАРОВ Егор Васильевич,
    красноармеец 924 сп 252 сд.
    1909 г. рождения, Орехово-Зуевский р-н Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в октябре 1941 г. в Тверской обл.

    КОМАРОВ Иван Алексеевич,
    красноармеец 9 тк.
    1922 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 3 августа 1943 г.
    Похоронен: д. Жерновец Кромского р-на Орловской обл.

    КОМАРОВ Иван Васильевич,
    красноармеец 1318 сп 163 сд.
    1906 г. рождения, Орехово-Зуевский р-н Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Умер от болезни 25 июля 1942 г. в ППГ 701.
    Похоронен: д. Угрево Валдайского р-на Новгородской обл.

    КОМАРОВ Иван Григорьевич,
    мл. лейтенант.
    1915 г. рождения, д. Островищи Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 15 октября 1944 г.
    Похоронен: Литва, Мажейкский р-н.

    КОМАРОВ Иван Иванович,
    гв. красноармеец штаба 3 гв. А.
    1908 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в мае 1943 г.

    КОМАРОВ Иван Илларионович,
    красноармеец 1292 сп 113 сд.
    1923 г. рождения, пос. Дрезна Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 2 декабря 1941 г.
    Похоронен: д. Клово Наро-Фоминского р-на Московской обл.

    КОМАРОВ Иван Михайлович,
    красноармеец.
    1906 г. рождения, Куровской р-н Московской обл.
    Призван Куровским РВК.
    Пропал без вести в мае 1942 г.

    КОМАРОВ Иван Михайлович,
    гв. сержант 24 гв. вдп 10 гв. вдд.
    1921 г. рождения, д. Гора Куровского р-на Московской обл.
    Призван Куровским РВК.
    Умер от ран 11 октября 1943 г. в 3 МСБ.
    Похоронен: Украина, с. Переволочная Полтавской обл.

    КОМАРОВ Иван Николаевич,
    красноармеец.
    1911 г. рождения, с. Старый Кадом Рязанской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в сентябре 1941 г.

    КОМАРОВ Иван Тимофеевич,
    ст. сержант.
    Родился: Куровской р-н Московской обл.
    Призван Куровским РВК.
    Погиб в бою 24 февраля 1942 г.
    Похоронен: ст. Погостье Кировского р-на Ленинградской обл.

    КОМАРОВ Иван Яковлевич,
    красноармеец 61 оморсбр.
    1907 г. рождения, д. Селиваниха Куровского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Погиб в бою 15 января 1943 г.
    Похоронен: Республика Карелия, пос. Кестеньга Лоухского р-на.

    КОМАРОВ Константин Кузьмич,
    мл. лейтенант 195 омспулб 195 отбр.
    1907 г. рождения, пос. Дрезна Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в 1942 г.

    КОМАРОВ Михаил Алексеевич,
    красноармеец.
    1919 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в феврале 1942 г.

    КОМАРОВ Михаил Иванович,
    красноармеец.
    1903 г. рождения, пос. Ликино Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в ноябре 1941 г.

    КОМАРОВ Михаил Федорович,
    красноармеец.
    1900 г. рождения, пос. Ликино Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в ноябре 1941 г.

    КОМАРОВ Никандр Иванович,
    красноармеец.
    1912 г. рождения, Куровской р-н Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Пропал без вести в 1945 г.

    КОМАРОВ Николай Васильевич,
    красноармеец.
    1913 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в январе 1942 г.

    КОМАРОВ Николай Михайлович,
    красноармеец 145 осбр.
    1900 г. рождения, д. Столбуново Куровского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Куровским РВК.
    Погиб в бою 21 января 1943 г.
    Похоронен: д. Борщанка Великолукского р-на Псковской обл.

    КОМАРОВ Павел Иванович,
    красноармеец 711 сп 215 сд.
    1910 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в декабре 1941 г.

    КОМАРОВ Петр Лаврентьевич,
    ст. сержант.
    1915 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван Орехово-Зуевским РВК.
    Погиб в бою 22 февраля 1942 г.
    Похоронен: д. Московская Дубровка Кировского р-на Ленинградской обл.

    КОМАРОВ Сергей Иванович,
    красноармеец.
    1908 г. рождения, пос. Дрезна Орехово-Зуевского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г. Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в ноябре 1941 г.

    КОМАРОВ Яков Лаврентьевич,
    ст. сержант 933 сп 254 сд.
    1912 г. рождения, г. Орехово-Зуево Московской обл.
    Призван Орехово-Зуевским РВК.
    Пропал без вести в августе 1941 г. в Новгородской обл.

  10. Владимир 11 Май 2013 в 12:01 ссылка на комментарий

    “Михаил умер в 1959 г.,а Евдокия -в 1965 г.

    У Михаила и Евдокии родились дети: Семен ,его семья и осталась жить в деревне (умер в 1989 г.),Ольга,Фиса,Полина,Зоя,Тимофей,Иван (умер на войне),Александр,Михаил(умер на войне)-никого уже в живых не осталось…”

    Мария, а Вы не могли бы указать годы жизни всех детей Михаила и Евдокии?
    Я понял, что в Горе остались только Михаил с Евдокиией, да Семен. А про остальных детей известно: куда переехали, за кого замуж вышли дочери, на ком женились сыновья (включая и оставшегося в деревне Семена?

  11. Мария 11 Май 2013 в 13:18 ссылка на комментарий

    Комаров Семен Михайлович женился на Зеленовой Зое Лазаревне (из д. Давыдово-умерла в 1995 г.) у них остались дети- Александр (уехал жить в г. Москву ) и Юрий (живет в этой же деревни).
    Комаров Тимофей Михайлович - умер еще подростком.
    Комаров Александр Михайлович-прошел всю войну, полковник,жил в Москве,умер после войны от облучения.
    Зоя -жила в д. Запонорье
    Фиса-жила в д. Молоково
    Ольга -в г.Ликино-Дулево

  12. Мария 11 Май 2013 в 13:39 ссылка на комментарий

    Сам Комаров Михаил Мартьянович женился на Силантьевой Евдокии Еремевне из д.Острово -ее отец был владелец торфяных разработок а брат-дяда Тимофей Васильевич -священник в Московской старообрядческой церкви, основанной Рябушинким. Вам,что-нибудь встречалось про Селантьевых?

  13. Владимир 11 Май 2013 в 16:36 ссылка на комментарий

    Мария!
    Когда Вы перечисляли детей Михаила и Евдокии, то писали их по старшенству или нет?
    Видимо, все дети, кроме Александра, родились уже после 1900 года?
    Неизвестно, за кого Фиса (Анфиса, видимо) вышла замуж в Молоково?

    Священник Остоженской старообрядческой общины в Москве Трофим Васильевич Силантьев.
    Вы его имеете в виду? А как правильно: Тимофей или Трофим?
    Его фотография из журнала церковь приведена вот здесь:
    http://all-photo.ru/temples/index.ru.html?kk=6f67198a1a&img=23751&big=on
    Но вообще-то ранее фамилия Силантьев мне не встречалась.

    О захоронениях Комаровых на кладбище деревни Гора я нашел запись в своих бумагах:
    Комарова Евдокия Еремеевна (1877 - 1965),
    Комаров Михаил Мартиянович (1861 - 1959 умер на святой день Пасхи 3 мая в 13.45 жития его 98 лет 3 месяца и 23 дня)

    Я уже где-то писал, что в подворной переписи 1869-1871 годов Вашей семьи Комаровых в Горе нет. Должно быть Комаровы в это время находятся на выезде, например, в Сибири. Не исключено, что и Михаил мог родиться не в деревне Гора, а где-то в другом месте

  14. Владимир 12 Май 2013 в 15:50 ссылка на комментарий

    Два слова об Остоженской старообрядческой общине

    Указ о разрешении создавать старообрядческие общины был издан 17 октября 1906 года. Одной из первых созданных созданных в Москве общин была Остоженская старообрядческая община.
    Уже 14 января 1907 года состоялось собрание прихожан храма Покрова Пресвятой Богородицы, находившегося в доме Павла Павловича Рябушинского по 3-му Ушаковскому переулку. Собрание решило образовать старообрядческую общину, объединяющую прихожан храма и дать ей название: «Старообрядческая Остоженская община в г. Москве», учреждена старообрядцами, приемлющими священство Белокриницкой иерархии.
    В списке учредителей общины записано 64 человека. В числе учредителей люди различных сословий и положений. Среди учредителей: 35 - крестьяне, 13 - мещане, 11 – купцы, потомственные и личные почетные граждане. Среди последних такие известные люди, как: потомственные почетные граждане братья Павел Павлович, Степан Павлович и Михаил Павлович Рябушинские, Сергей Егорович Трындин, потомственный почетный гражданин Николай Осипович Сушкин и др.
    После создания, с марта 1907 года, община вела метрические книги о рождениях, браках и умерших.
    После утверждения общины, товарищ председателя С.Е. Трындин ходатайствует в Московское губернское правление о выдаче нового паспорта священнику о. Трофиму Васильевичу Силантьеву с женой Ириной Ивановной и детьми: Иваном, Петром, Евгением, Сергеем, Николаем, Прасковью, Лидией, Виктором.
    Источник: http://tryndin.narod.ru/commune.htm

  15. Мария 26 Июль 2013 в 15:54 ссылка на комментарий

    Владимир,большое спасибо за помощь
    Про Селантьвых в связи с Трофимом Васильевичем,у меня информация тоже в приниципе есть. Если вернуться к Комаровым с Горы:я никак не могу определить время,когда они здесь появились.

  16. Владимир 26 Июль 2013 в 18:31 ссылка на комментарий

    Да. конечно, Комаровы меня в первую очередь интересуют.
    Мария, а почему Вы задались вопросом о том, когда Комаровы или их бесфамильные предки появились в Горе? А может быть, они с самого ее основания в ней жили, как Вы считаете?

  17. Мария 26 Июль 2013 в 18:53 ссылка на комментарий

    по ревизским сказкам второй четверти 18 в- здесь их не числится

  18. Владимир 26 Июль 2013 в 19:16 ссылка на комментарий

    Ой, Мария, это интересно! А ревизские сказки каких годов Вы имеете в виду и кто конкретно из будущих (на тот период) Комаровых не находится?

  19. Мария 26 Июль 2013 в 19:33 ссылка на комментарий

    я боюсь ошибиться(сейчас с собой нет этих записей), но кажется 1716.
    Судя по вашим данным, в начале 19 века самый сарший из Комаровых был Михаил: все,потом представленные его дети(Тарас,Марк и т.д.)

  20. Владимир 27 Июль 2013 в 7:06 ссылка на комментарий

    Мария, когда будет возможность, то поясните, пожалуйста, по документам насчет 18 века. Попробуем разобраться.

  21. Мария 27 Июль 2013 в 8:54 ссылка на комментарий

    В 18 веке я успела посмотреть одну ревизскую сказку- крестьяне с такой фамилии не числяться.

  22. Владимир 27 Июль 2013 в 9:25 ссылка на комментарий

    Мария, я, к сожалению, не знаю, какую именно Вы смотрели ревизию, но, если Вы вспомните, то это очень важно.
    В 18 веке было 5 ревизий: первая в 1719-1722 годах, вторая в 1748 году, третья - в 1763, четвертая - в 1783 и пятая в 1795-1796 годах. Кроме того, была еще перепись 1716 года, а между 1763 и 1783 годами была внеочередная перепись 1773 года, по форме являющаяся ревизией.
    Мне очень хочется понять, о какой ревизии говорите Вы, поскольку третья, четвертая и пятая ревизии в архивах не находятся. Первая, вторая ревизии и перепись 1773 года по Селнинской волости, к которой в ту пору относилась Гора, находятся в РГАДА.
    В переписях 1716 и 1773 годов фамилии встречаются, но очень редко (по Горе их нет), так что ожидать их документах 18 века не стоит. Мало того, их нет и в последующих ревизиях 19 века: 1811-1812 годов и 1816 года. Как исключение, они появляются изредка в ревизии 1834 года. А вот в ревизии 1850 года они есть, в том числе и живущие во дворе Комаровых в Горе указаны уже с фамилией. Список этого двора я приводил выше.
    Поэтому действительно важно понять, о каком документе Вы пишете.

  23. Мария 27 Июль 2013 в 9:41 ссылка на комментарий

    То,что я смотрела, находилось в ЦИАМ, может это было и 1811, так как смотрела я года 3 назад - могла перепутать. Вы не могли бы подсказать, к каким еще документам можно обратиться,чтобы попробовать их отыскать.

  24. Владимир 27 Июль 2013 в 12:31 ссылка на комментарий

    Я думаю, Мария, что желательно двигаться последовательно. Если у Вас сейчас есть выписка из девятой ревизии 1850 года, то стоит обратиться к предшествующей ревизии 1834 года:
    ЦИАМ фонд 51, опись 8, дело 179. Ревизские сказки 1834 года Московской губернии Богородского уезда удельных крестьян.
    В этом деле нужно искать семью Марки Михайлова 46 лет и его жены Марья Владимировой 45 лет. Конечно, не исключено, что в 1834 году может быть жив кто-то из родителей Марки Михайлова.

  25. Мария 27 Июль 2013 в 13:25 ссылка на комментарий

    Спасибо за информацию

  26. Мария 27 Июль 2013 в 13:29 ссылка на комментарий

    Кстати,сейчас читала вашу статью про Молоково,та вот Фиса-дочь Михаила Мартьяновича вышла замуж за Демина из Молоково.

  27. Владимир 27 Июль 2013 в 13:50 ссылка на комментарий

    Да, Мария, спасибо, но вот за кого конкретно из Деминых вышла замуж Анфиса Михаловна, известно?

  28. Владимир 27 Июль 2013 в 13:57 ссылка на комментарий

    Хотел добавить вот что.
    Одновременно с делом 51-8-179 стоит заказать дело 51-8-55 -это ревизские сказки 1816 года, и искать там ту же пару: Марку Михайлова примерно 28 лет и его жену Марью Владимирову примерно того же возраста. Не исключено, что в 1834 году полуотчества у женщин будут отсутствовать.
    Мария! Нумерация дел в бывшем ЦИАМ может уже смениться, но в читальном зале должны быть справочники перевода. Если получите дела, не забудьте, пожалуйста, записать новые реквизиты дел, листы, на которых находится Гора, а также листы, с которых Вы будете делать выписки.

  29. Мария 27 Июль 2013 в 17:38 ссылка на комментарий

    Анфиса вышла замуж за Демина Егора Романовича.

  30. Владимир 27 Июль 2013 в 19:09 ссылка на комментарий

    Спасибо, Мария!
    Может быть, это захоронение мужа Анфисы Михайловны в Молоково: Демин Георгий Романович (18.04.1932-25.03.1995)?
    Вот только кто был его отцом? В Молоково известно два Романа:
    Демин Роман Мартьянович (Около 1890-После 1916) и
    Демин Роман Федосеевич (1881-1950).

  31. Мария 27 Июль 2013 в 20:04 ссылка на комментарий

    Да,это видимо его захоронение. Про его отца так сразу сказать не могу- надо связываться с их дочерью.

  32. Владимир 28 Июль 2013 в 13:18 ссылка на комментарий

    Мария, есть представится возможность, то выясните, пожалуйста, у дочери Егора Романовича о ее дедушке и бабушке Деминых:
    как точно зовут их, если помнит, точные даты жизни, сохранились ли захоронения и где, из какой семьи бабушка.
    Все Демины из Молоково, у кого фамилия Демин (Демина) с рождения - мои кровные родственники.

  33. Людмила 26 Апр 2015 в 11:46 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, мне нужна ваша помощь. Дело в том, что когда я была маленькой, меня крестили староверы, и на меня надели крестик крёстной матери. Как мне избавиться от “чужого” креста?

  34. Владимир 27 Апр 2015 в 9:56 ссылка на комментарий

    Людмила, Вы не по адресу обратились. Дело в том, что люди, завсегдатаи этого блога, далеки от мысли рассматривать старообрядческие кресты и крестики как “чужие”.

  35. Владимир 12 Авг 2015 в 16:52 ссылка на комментарий

    Получил вот такое интересное письмо от Михаила:

    “Владимир добрый день! Комаров Михаил Мартьянович мой прадедушка по линии Зои Михайловны Сафроновой (Комаровой). Бабушку Анфису и дедушку Егора помню т.к иногда они приезжали к нам в деревню Запонорье. Похоронены они в деревне Молоково со своими детьми Борисом, Владимиром и Александром.В живых на данный момент их дочь Анастасия. Рядом с их могилой захоронены и их родители. С уважением Михаил!”.

  36. Владимир 12 Авг 2015 в 16:53 ссылка на комментарий

    Очень интересно, Михаил! Рад Вашему появлению. Правильно ли я понял, что Анфиса Михайловна – это Демина Анфиса Михайловна, что вышла замуж в Молоково за Демина Георгия Романовича? Я, правда, не помню ее захоронения на кладбище Молоково и даже не знаю дат ее жизни (подскажите, пожалуйста, если знаете). И про их детей я что-то совсем не в курсе, вот, например, Демин Виктор Георгиевич – это их сын?

    А вашу (запонорскую) веточку я тоже не знаю. Расскажите, пожалуйста, про Зою Михайловну: годы жизни, и за кого она вышла замуж – кто-то из костинских Сафроновых?

  37. михаил 12 Авг 2015 в 19:03 ссылка на комментарий

    Владимир добрый вечер ! По поводу Анфисы Михаиловны могу сказать что она бала замужем за Деминым Егором Ромоновичем (захоронения ее ,супруга и их детей могу показать тк каждую пасху мы ездим к ним на могилы).На счет Демина Виктора Георгиевича сказать ничего не могу,но можно уточнить уих дочери Анастасии Егоровны.Про свою бабушку Сафронову (Комарову) Зою Михайловну вкратце могу рассказать следующее годы жизни род 02.02. 1927 трагически погибла 07.09 2002. Была замужем за Сафроновым Иваном Дмитриевичем 12.05.1924-13.03.1993.В Костине три брата Леонид,Петр,Евгений про них ничего рассказать не могу кроме дедушки Жени.У Зои Михайловны было трое детей Александр,Ольга и Михаил.Моя мама Ольга Ивановна ,также у меня есть сестра Зоя.У Михаила двое сыновей Александр и Денис.Что касаемо рассказа про мою бабушку то мне нужно некоторое время что бы примерно восстановить всю хронологию ее жизни.С уважением Михаил!

  38. Владимир 12 Авг 2015 в 19:50 ссылка на комментарий

    Михаил, Вы пишете:
    “…замужем за Деминым Егором Романовичем (захоронения ее, супруга и их детей могу показать тк каждую пасху мы ездим к ним на могилы)”.
    Некрополь Молоково мы, как мне кажется, внимательно смотрели дважды, летом 2007 и 2008 годов. Живем-то мы достаточно далеко от Подмосковья, поэтому последний раз в Смолево (с заездом в Молоково) мы были в 2011 году.
    Как я мог пропустить захоронение Анфисы Михайловны, я просто не знаю.

    Михаил, поскольку у Вас есть с кем поговорить в Молоково, то нельзя ли при случае поспрашивать Анастасию Егоровну о том, кто родители Егора Романовича? Правильно ли я думаю, что это Роман Федосеевич и Евдокия Власьевна? Да, а как фамилия Анастасии Егоровны, за кем она замужем?

    “…Была замужем за Сафроновым Иваном Дмитриевичем 12.05.1924-13.03.1993.В Костине три брата Леонид, Петр, Евгений…”.
    В этом случае я с определенной уверенностью могу полагать, что отцом Ивана Дмитриевича был Дмитрий Маркович 1894 г.р. Так ли? Но до каких лет он дожил и где похоронен (на кладбище Костино захоронений Сафроновых Дмитриевичей нет, кроме Леонтия Дмитриевича, 1937-2004). Может быть что-то можно прояснить и в этом случае, в частности, кто и из какой семьи была мать Ивана Дмитриевича

  39. михаил 12 Авг 2015 в 20:34 ссылка на комментарий

    Владимир добрый вечер!В эти выходные я еду к себе на дачу.Поэтому я заеду туда и посмотрю на могилы родителей Егора Романовича и в воскресение предоставлю Вам информацию.Анастасия Егоровна замужем за Валентином Селифановым отчества к сожалению не знаю.НА кладбище в Костином похоронены Петр Дмитриевич , Евгений Дмитриевич мои прадедушка Дмитрий и моя прабабушка Таня (к большому своему сожалению отчества не знаю).Могилы тоже могу показать тк каждую пасху ездим к ним.Прояснить информацию по Дмитрию и Татьяне может быть сможет супруга Евгения Дмитриевича тетя Маша. Но нужно предварительно связяться с ней.

  40. Владимир 12 Авг 2015 в 20:50 ссылка на комментарий

    Хорошо, Михаил, спасибо, будем ждать Вашу информацию!

  41. михаил 17 Авг 2015 в 8:36 ссылка на комментарий

    Владимир добрый день!Как я Вам уже говорил по поводу заезда в д.Молоково то получается вот что:Демин Егор Романович 02.02.1908-17.08.1986.Демина Анфиса Михайловна09.08.1908-16.02.1994.Родители Егора Романовича Демин Роман Федосеевич 1881-1950.Демина Евдокия Власьевна1884-1958.С уважением Михаил!

  42. Владимир 17 Авг 2015 в 9:20 ссылка на комментарий

    Спасибо, Михаил! А вот то, что Вы написали в отношении Егора Романовича и Анфисы Михайловны:
    “…похоронены они в деревне Молоково со своими детьми Борисом, Владимиром и Александром”.
    А захоронения сыновей тоже где-то рядом с родителями? И нет ли у Вас дат жизни Бориса, Владимира и Александра?

  43. Владимир 27 Окт 2015 в 11:19 ссылка на комментарий

    Михаил, Вы пишете:
    “Родители Егора Романовича: Демин Роман Федосеевич 1881-1950, Демина Евдокия Власьевна 1884-1958″.

    Могу добавить, что отцом Романа Федосеевича был Демин Федосей Нефедович (1853-Между 1915-1917). В метрических книгах 1915 года я встретил его имя, но в списках избирателей 1917 года его уже нет.
    К сожалению, я не знаю, кого Федосей Нефедович взял в жены. Если вдруг это известно, напишите, пожалуйста!

  44. Наталия (Nath на ВГД) 31 Янв 2016 в 19:54 ссылка на комментарий

    Еще по теме барнаульских старообрядцев
    Упомянуты Афонин Игнатий Родионович, Волковы Киприян Афанасьевич и А.И., Черкасов Иван Иович, Афонина М.Т., Комаров Михаил Мартемьянович

    Куприянова И. В. ВЕК ХРАМОЗДАТЕЛЬСТВА БАРНАУЛЬСКОЙ СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ ОБЩИНЫ // МНКО . 2011. №5. URL: http://cyberleninka.ru/article/n/vek-hramozdatelstva-barnaulskoy-staroobryadcheskoy-obschiny .

  45. Владимир 31 Янв 2016 в 20:31 ссылка на комментарий

    Волковы Киприян Афанасьевич и А.И., Афонина М.Т. - это совершенно новые для нас имена. Мне почему-то кажется, что Волковы из местных купцов, но вот Афонина?

    У Афонина Игната Родионовича нам даже две его жены известны: Фекла Андреевна и Анна Ивановна. Может быть, М.Т. - это жена его сына Потапа Игнатовича?

    Правда, был еще его брат Тимофей Родионович, может быть, это его дочь? Дело в том, что нами не доказано, что сам Тимофей Родионович переселялся в Сибирь, но вот его сын Петр Тимофеевич точно проживал в Барнауле.
    Интересно!

  46. Наталия (Nath на ВГД) 01 Фев 2016 в 8:42 ссылка на комментарий

    Или, как вариант, Афонина М.Т. - дочь Тимофея Родионовича

  47. Владимир 01 Фев 2016 в 10:30 ссылка на комментарий

    Да, Наташа, я тоже к этому склоняюсь. Я вспомнил еще, что где-то упоминалось в отношении барнаульских краев: “братья Афонины” - большая вероятность, что братья - это Игнат и Тимофей Родионовичи.

  48. Владимир 01 Фев 2016 в 10:49 ссылка на комментарий

    А вот это, Наталия, дополнительная информация:

    « Тогда жена и дети продолжали семейную предпринимательскую деятельность. Некоторым женщинам удавалось вполне успешно заниматься торговлей.
    Прекрасным примером этому являются сузунские купчихи – Марфа Тарасовна Афонина и Анна Борисовна Вагайцева…»
    Источник
    Большая вероятность, что это и есть М.Т.
    Вот только нет среди наших Афониных Тараса. Следовательно, не дочь…

  49. Владимир 01 Фев 2016 в 11:07 ссылка на комментарий

    А еще, Наташа:

    “Ох, Владимир, что я еще нашла!
    Томские губернские ведомости. N 24
    1896 г.
    http://www.knigafund.ru/books/105037/read#page5
    “От Томской казенной палаты.
    Список лиц, коим не посланы извещения об исчисленных с их торгово-промышленных предприятий суммах раскладочного сбора за 1896 год за недоставлением ими своих адресов.

    Афонина Марфа Тарасьева”

    Это было четыре года назад

  50. Наталия (Nath на ВГД) 23 Авг 2016 в 14:47 ссылка на комментарий

    Еще одна статья Куприяновой:

    И.В. КУПРИЯНОВА ИЗ ИСТОРИИ ХРАМОСТРОИТЕЛЬСТВА БАРНАУЛЬСКОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ОБЩИНЫ
    Избранные страницы: клубу любителей алтайской старины – 20 лет [Сборник] / Алт. краев. универс. науч. б-ка им. В. Я. Шишкова; Барнаул:РИО АКУНБ, 2011
    с. 233-250
    http://akunb.altlib.ru/files/electr/klas.pdf

    Персонажи всё те же, текст почти дословно совпадает.

  51. Ирина 20 Апр 2018 в 20:39 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир! Случайно наткнулась на Вашу статью, я по папиной линии потомок купца Волкова Киприяна Афанасьевича. Пожалуйста, посоветуйте в какой архив обратиться, чтобы узнать побольше о семье Волковых.

  52. Владимир 21 Апр 2018 в 7:56 ссылка на комментарий

    Ирина, добрый день! В какой архив обратиться, зависит от того, коренной барнаулец Киприян Афанасьевич или приезжий.
    Что Вы о нем и его семье знаете (в том числе, годы жизни), напишите, пожалуйста!

  53. Владимир 21 Апр 2018 в 8:53 ссылка на комментарий

    Ирина! Встретил в интернете рассказ Ольги Коваленко-Левонович «Барнаул. Старообрядец»
    Публикую цитату из этого рассказа:

    «В конце 19 века, после отмены крепостного права, во время столыпинских реформ, было переселение на свободные земли.
    В центральных районах России, в том числе в Вятской губернии, был голод, не хватало пашен. В эти-то времена и приехали из Вятской губернии (ныне Кировская область) семьи Ивана Степановича Шумихина и брата его жены (шурина), Артемона Иосифовича Волкова. Даже адрес есть, где проживал Волков Артемон Иосифович - город Барнаул, ул. Большеолонская, 31».

    Ну, насчет голода и нехватки пашен в конце 19 века – это вопрос спорный. А вот то, что семья Артемона Иосифовича Волкова из вятских земель – это интересно. Правда у нас Киприян Афанасьевич, который может быть и не родственен вятским переселенцам.

  54. Владимир 21 Апр 2018 в 9:07 ссылка на комментарий

    А вот еще цитата из статьи “Купеческие дома Тары“:
    “В конце XIX века на Базарной площади тарские купцы братья, Осип и Киприан Волковы возвели солидное двухэтажное кирпичное строение, в котором открыли торговый дом. В 1911 году этот дом и ещё один полукаменный трёхэтажный торговый корпус на Базарной площади у Осипа и Киприана Волковых выкупил их приказчик Яков Васильевич Орлов”.

  55. Ирина 21 Апр 2018 в 14:29 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир! Как я рада, что увидела Вашу статью! Это все мои предки. Моя бабушка Ольга Исидоровна Булатова ( в девичестве Волкова) родом из Барнаула. Ее отец Волков Исидор Иосифович, мать Волкова (Игнатьева в девичестве) Александра Васильевна. Семья Волкова Исидора Иосифовича:
    отец - Волков Иосиф Афанасьевич, умер до 1905 года почему-то в Киеве, но это не точно.
    мать - Волкова Агриппина Евстигнеевна, умерла примерно в 1930 году.
    брат - Волков Артемон Иосифович и опять почему-то у меня Киев, по рассказам моего дяди.
    сестра - Волкова Клавдия Иосифовна, была замужем за Тимофеевым Власием Яковлевичем.
    сестра - Волкова Харитина Иосифовна, была замужем за Шумихиным Иваном Степановичем.
    дядя - Волков Киприян Афанасьевич, брат Волкова И.А.
    жена дяди - Волкова Степанида Ларионовна.
    их сын ( крестный моей бабушки) - Волков Стихей Киприянович.
    тетя, сестра Волкова И.А. - Волкова Матрена Афанасьевна.
    У меня есть большая фотография, на которой бабушкой подписаны все родственники. Хотелось бы узнать о их судьбе, осенью собираюсь в Барнаул, благо, что живу в Новосибирске и это недалеко. Еще раз благодарю Вас, Старцева И.

  56. Владимир 21 Апр 2018 в 14:46 ссылка на комментарий

    Ирина, правильно я понял, учитывая фамилию Щумихин и вообще рассказ Ольги Коваленко-Левонович: большая вероятность, что ваши Волковы вятских корней? Интересно!

    “У меня есть большая фотография, на которой бабушкой подписаны все родственники”.
    Если хотите, пришлите (мой адрес: smolevo_ws@mail.ru) эту фотографии - мы можем опубликовать ее в качестве дополнения к данной статье. А если уж у Вас сложится текст к фотографии, то это будет совсем замечательно, вплоть до отдельной статьи на блоге от вашего имени.

  57. Ирина 21 Апр 2018 в 15:25 ссылка на комментарий

    Я попрошу дочь отсканировать фотографию и выслать в Ваш адрес, но не могу точно написать когда, зависит уже от дочери. Еще я хочу списаться с Ольгой Коваленко-Левонович и уточнить события этих давних времен, что-то не могу понять, бабушки, конечно, нет уже в живых и я немного запуталась, как приехал Волков Артемон Иосифович из Вятской губернии? Я всегда была уверена, что мой прадед Исидор Иосифович, его брат и сестры родились в Сибири. И почему мой московский дядя, который занимался историей рода, написал, что Артемон в Киеве? И Артемона Иосифовича нет на общей фотографии. Попытаюсь узнать и напишу Вам.

  58. Владимир 21 Апр 2018 в 19:48 ссылка на комментарий

    Да, Ирина, это бы самое важное - получить информацию (доказательства), что ваши с Вятки, ну, и - из какого селения.

  59. Ирина 23 Апр 2018 в 20:29 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир! Я хочу поблагодарить Вас от себя и передать поклон от Ольги Коваленко-Левонович! Только благодаря Вам и Вашему сайту мы узнали, что у нас общие корни и мы родственники! Ольга напишет рассказ о наших предках, я отсканирую фотографию и пришлем Вам. Спасибо Вам огромное, много лет пыталась узнать про Волковых, но только Вы мне помогли, переписываемся с Ольгой и узнаем все больше и больше. Осенью думаю поехать в Барнаул и уточнить откуда пришли Волковы. С благодарностью и уважением, Старцева И.

  60. Ольга 23 Апр 2018 в 20:49 ссылка на комментарий

    Добрый день, я Ольга Коваленко-Левонович, о рассказе которой шла речь выше. Низкий поклон за серьёзную работу, Владимир, которую Вы ведёте. Поправьте пожалуйста, у Вас в статье идёт речь о Шумилине Иване Степановиче. Он не Шумилин, а Шумихин…
    https://altaistarover.ru/obshina/istoriya-obshchiny

  61. Владимир 24 Апр 2018 в 6:40 ссылка на комментарий

    Добрый день, Ольга, Ирина!
    Фамилию исправил, материал по вашей ссылке посмотрел. В статье Николая Старухина нашел такую фразу:

    “Около 1856-58 гг. в Барнаул перебираются несколько крестьянских семейств из-под Москвы: семейство Николая Митькина, Ивана Коновалова, Исайи Иванова, Самсона Седова, Антона Черкасова, заподозренных позже в «Оживленной агитации в пользу раскола»”.

    Нашел в этой фразе еще одну знакомую фамилию: Митькин. Митькин Николай Васильевич 1808 г.р. из той же деревни Костино Запонорской волости Богородского уезда Московской губернии, что и семейства Афониных, Черкасовых, которые активно осваивали Урал и Сибирь.
    Фамилия “Митькин” явно происходит от имени деда Николая Васильевича - Дмитрия Прокофьевича (1772-1830).

    Даже интересно, что пока нет связки барнаульских Волковых с подмосковными Волковыми. Большие семейства Волковых были в Смолево, Лопаково, Асташково, да вот хотя бы и в деревне Гора, откуда родом иконописцы Комаровы. Гора в получасе ходьбы от Костино.

    Другая фраза в статье Старухина:
    “Сложно сказать сейчас, к какому согласию принадлежали Афонины первоначально, известно лишь, что в белокриницкое согласие Игнатий перейдет незадолго до своего переезда в Барнаул, где и продолжит свою энергичную деятельность”.
    В отношении деревни Костино в ревизиях писалась известная фраза:
    “Вся деревня в расколе и священство приемлет”.
    Честно говоря, я не задумывался, к какому согласию могли относится костинские старообрядцы до 1846 года, но позднее - это точно было Белокриницкое согласие.

    На самом деле, мы твердо не знаем, в какие годы и кто первым из Афониных начал осваивать Урал и Сиборь. Отец Игната Родионовича - Родион Кириллович (1785-1857) у меня под сомнением в этой части, а вот его сыновья: от старшего, Сысоя 1808 г.р. и далее к младшим - Антипу 1927 г.р. (что обнаружен был в Омске), Игнату 1929 - они, конечно, все получились сибирскими.

  62. Владимир 24 Апр 2018 в 8:11 ссылка на комментарий

    Ольга, Ирина! Конечно, нам бы сейчас самое главное - понять, из какого селения (на Вятке) Волковы перебрались в Барнаул.
    Я все же не исключаю варианта, когда Вятка тоже была для них промежуточным местом передвижения по России.

    Взять, например, Афонина Ивана Ивановича с женой (Ушковой Александрой Львовной) - тоже ведь на месте не сиделось: из Екатеринбурга в Челябинск, потом в Барнаул, и вновь в Екатеринбург (если что-то путаю, Наталия Викулова меня поправит).

    Так и Волковы барнаульские. Что-то уж очень много “наших” (подмосковных) в Барнауле собралось, вдруг и Волковы в предыдущих поколениях тоже подмосковные!

  63. Владимир 13 Ноя 2018 в 11:21 ссылка на комментарий

    На сайте «Алтайский старообрядец» опубликована статья «История барнаульской общины».
    Поскольку история эта прямо связана с именами подмосковных старообрядцев, то я ее еще раз перечитал и решил привести следующую выдержку из нее.

    «С 20 по 24 июня 1917 года в Барнауле был созван 5 епархиальный съезд старообрядцев Томско-Алтайской епархии…
    …В итоге заседании съезд постановил для выборов в Учредительное собрание создать в Барнауле отдел центрального Всероссийского Союза старообрядцев. В отдел вошли священники Т. Сухов, И. Чучалин, И. Иванов, Д. Суворов, П. Хромцов; миряне Т.А. Чернышов, К.А. Поляков, И.И. Черкасов, А.П. Портнягин, Бурлаков — все представители белокриницкого согласия; от беглопоповцев и беспоповцев — К.Р. Козлов, А.Г. Мальцев».

    Среди вошедших в созданный на съезде отдел Всероссийского Союза старообрядцев обнаружил Т.А. Чернышева, который, кстати, и на самом съезде выступил. Думаю, что это наш Чернышев (Чернышов) Тихон Иванович (1875-После 1901) из деревни Ляхово. «После 1901» - это оттого, что он в Ляхово последний раз упоминается в переписи 1901 года, а позднее судьба его неизвестна.

  64. Ирина 14 Ноя 2018 в 16:31 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Владимир! Опять я пишу Вам, Ирина Старцева из рода барнаульских Волковых. Теперь по поводу Чернышева Т.А. Он отец Чернышева Андрея Тарасовича, который был женат на Клавдии Волковой, дочери Киприяна Афанасьевича Волкова. В начале 30-х годов Андрей Тарасович Чернышев, его жена Клавдия Киприяновна Чернышева (Волкова) ушли в Китай, а в 60-х годах переехали в Австралию. Их дети: дочь Наталья 1932 г.р., сын Павел 1938 г.р.
    В сентябре я ездила в Барнаул, посещала архив, но не так и не узнала откуда пришли Волковы. Но точно Иосиф и Киприян Волковы родились уже в Барнауле, значит пришел Афанасий. Думаю, что все-таки это Вятка, Шумихин Степан (Стефан), отец Шумихина Ивана Степановича вятский.
    Многие сведения узнала благодаря нашей новосибирской старообрядческой общине и лично при помощи Долнаковой Елены Алексеевны, которая хранит историю общины.

  65. Владимир 14 Ноя 2018 в 17:06 ссылка на комментарий

    Ирина, пока однозначно ничего не складывается, все предположительно.
    В деревне Смолево Карповской волости жил Волков Афанасий Кузьмич 1869 г.р., причем, как не странно, это единственный Афанасий среди известных мне Волковых. Теоретически у него мог родится сын Киприан, но Афанасий, по-видимому, никуда из Смолево не выезжал, и попал в списки избирателей 1917 года.
    Но Вы пишете, что Киприан точно родился в Барнауле, так что и это предположение отпадает.

    “Теперь по поводу Чернышева Т.А. Он отец Чернышева Андрея Тарасовича…”
    Здесь так же ничего не получается, поскольку среди Чернышевых из Ляхово известен только один Тарас Никифорович 1897 г.р., а он не подходит.

  66. Ирина 14 Ноя 2018 в 18:03 ссылка на комментарий

    Владимир! Еще по поводу Чернышева Тараса Антоновича. Он умер в Харбине в 1936 году.
    А по поводу Афанасия Волкова точно это не наш, т.к. Киприян родился в 1857 году, а мой прапрадед Иосиф был еще старше.

  67. Владимир 15 Ноя 2018 в 13:47 ссылка на комментарий

    Сегодня опубликованы Дополнения к статье

  68. Ирина 17 Ноя 2018 в 18:52 ссылка на комментарий

    Владимир, здравствуйте! Может быть Вам интересно узнать про семью Черкасова Ивана Иововича. Дело в том, что я при посещении архива города Барнаула просматривала списки членов старообрядческой общины Крестовоздвиженской церкви за 1924 год, где искала своих родных, там мне попались и Черкасовы: Черкасов Иван Иовлевич (так написано в документе), возраст 60 лет; Черкасова Акилина Ивановна, возраст 57 лет; Черкасова Лидия Ивановна, возраст 30 лет; Черкасова Анна Ивановна, возраст 21 год; Черкасов Николай Иванович, возраст 32 года; Черкасова Манефа Тарасовна, возраст 27 лет. Они жили в Барнауле на улице Партизанская, дом 123.

  69. Владимир 17 Ноя 2018 в 19:42 ссылка на комментарий

    Ирина, спасибо!
    Черкасов Иван Иовлевич (1862-14.11.1937) записан в Книге памяти Алтайского края. Родился в Барнауле. Родители: отец - Черкасов Иов Антипович (1836-После 1869), иконописец, у же в подворной переписи указан как “проживающий в Сибири по годовому паспорту, мать Черкасова Екатерина Александровна (28.11.1840-После 1862), причем, по родителям также Черкасова. Оба они из деревни Костино Запонорской волости Богородского уезда Московской губернии
    Иов Антипович и Екатерина Александровна обосновались в Сибири, я думаю, около 1860 года, поскольку в ревизии 1858 года они записаны еще в Костино, а Иван родился в 1862 году уже в Барнауле.

    Спасибо за сведения по Черкасовым, буду знать, что Акилина Ивановна, очевидно, жена Ивана Иовлевича, прожила, как минимум до 1924 года. Лидия, Анна, Николай - это дети Ивана Иовлевича и Акилины Ивановны. Манефа Тарасовна, видимо, жена Николая.

    Черкасовы, насколько нам сегодня известно, ведут свой род (наряду с некоторыми другими костинскими фамилиями) от Ивана Родионовича 1646 г.р. из деревни Костино. Об этом на блоге есть статья “Потомки Родиона из деревни Костино“.

  70. Владимир 17 Ноя 2018 в 20:04 ссылка на комментарий

    Ирина, смею Вам рекомендовать поинтересоваться еще одним выходцем из деревни Костино - Афониным Игнатом Родионовичем. О нем у нас на блоге статья “Афонины: на сибирских просторах“. Игнат напрямую был связан с Барнаулом и много сделал для старообрядческой общины города.
    Да, и вообще подмосковные Афонины широко себя проявили, от Урала до Благовещенска. Все это на блоге есть.

  71. Михаил из г. Куровское 18 Ноя 2018 в 1:39 ссылка на комментарий

    Всем Здравствуйте! Я неплохо знаком с некоторыми потомками Волковых из Барнаула по линии Астраханцевых. Меня это тоже заинтересовало и я помогаю одной родственнице Ирине искать предков. Судя из документов Крестовоздвиженской старообрядческой общины Волковы в Барнауле с 1892 г. Сначала они были купцами и занимались продажей хлеба. А потом перешли в мещанское сословие. Были видными деятелями старообрядческой жизни Алтая. Пока в ГААК не можем найти, откуда они прибыли. Могу предположить (исходя из источников по истории г. Тары), что истоки данного рода надо искать в г. Тара, Тобольской губернии, где до этого жили и числись Тарскими купцами. С данным родом так же связана мещанская семья Астраханцевых и Чернышёвых. Астраханцевы были выходцами из с. Шарташ, Екатеринбургского уезда, Пермской губернии. А с Чернышовыми пока неизвестно. Их ветка после 1917 г. уходит сначала в Харбин, а затем в Австралию, где до сир живут их потомки. О них я на днях напишу. Насколько я знаю, с Гуслицей данная фамилия связана с д. Елизарово.

  72. Михаил из г. Куровское 18 Ноя 2018 в 13:13 ссылка на комментарий

    Чернышёва (Волкова) Клавдия Киприяновна (Около 1895 г.р) была замужем за Чернышёвым Андреем Тарасовичем (Около 1895 г.р). Андрей Тарасович был очень предприимчивым человеком в Барнауле. В честь его даже назван «Чернышев спуск». Его считали капиталистом, поэтому лишили всего. Его бизнес был связан со строительством. Сам имел архитектурного образование. Во время революции с женой переехал в Китай. Там тоже много чем занимался, но из-за революции в Китае вынуждены были эмигрировать в Австралию. Отцом Андрея Тарасовича был Чернышёв Тарас Антонович (Около 1860 г.р) и Чернышёва Гликерия Михайловна (около 1860 г.р).

  73. Ирина 18 Ноя 2018 в 19:16 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Михаил из г. Куровское. Я считаю, что Вы заблуждаетесь по некоторым вопросам относительно Волковых. Я связывалась с краеведами Тары и моих родственников там никогда не было, это их однофамильцы. Я тоже не могу найти откуда пришел мой прапрадед Иосиф Афанасьевич Волков.
    По поводу Чернышева я тоже не согласна, может быть я ошибаюсь, но вряд ли.
    С уважением, Ирина.

  74. Ирина 18 Ноя 2018 в 19:24 ссылка на комментарий

    Владимир, здравствуйте! Я про Афониных читала на Вашем сайте и в старых газетах Барнаула. Конечно все это очень интересно. В списках прихожан Крестовоздвиженской церкви тоже встречала эту фамилию. Спасибо Вам! Надеюсь, что совместными усилиями узнаю больше о своих родных.

  75. Рыбин Михаил Евгеньевич (из г. Куровское) 18 Ноя 2018 в 19:52 ссылка на комментарий

    А вы знакомы с Царёвой (Астраханцевой) Ольгой Игоревной? Она занимается так же родословной и собирает информацию о своих предках. Она правнучка Волковой Анны Киприяновны и Астраханцева Михея Евпсихиевича. Это ветка от Волкова Киприяна Афанасьевича. Сын Волковой Клавдии Киприяновны Чернышёв Павел Андреевич жив и сейчас живёт в Австралии. А летом часто приезжает в Барнаул.
    Относительно г. Тары.
    А от куда тогда эта информация или вы считаете это другие Волковы?
    “А вот еще цитата из статьи “Купеческие дома Тары“:
    “В конце XIX века на Базарной площади тарские купцы братья, Осип и Киприан Волковы возвели солидное двухэтажное кирпичное строение, в котором открыли торговый дом. В 1911 году этот дом и ещё один полукаменный трёхэтажный торговый корпус на Базарной площади у Осипа и Киприана Волковых выкупил их приказчик Яков Васильевич Орлов”.
    Кстати сам краеведческий музей г. Тары находиться в здании, который когда принадлежал Волковым:
    http://www.http://taragorod.ru/publ/starinnye_zdanija/tarskij_istoriko_kraevedcheskij_muzej/3-1-0-3etoretro.ru/pic50920.htm.
    http://www.etoretro.ru/pic50920.htm.
    Я думаю здесь нужно проработать памятник и справочные книги г. Тары во второй половины 19 в. и конечно документы Государственного архива Омской области.
    Тогда станет ясно, что это за Волковы.

  76. Рыбин Михаил Евгеньевич (из г. Куровское) 18 Ноя 2018 в 19:54 ссылка на комментарий

    http://taragorod.ru/publ/starinnye_zdanija/tarskij_istoriko_kraevedcheskij_muzej/3-1-0-3 - здесь ссылка должна открыться.
    http://www.etoretro.ru/pic50920.htm - здесь ссылка должны открыться.

  77. Владимир 19 Ноя 2018 в 9:25 ссылка на комментарий

    Ирина, Вы пишите:
    “…Я связывалась с краеведами Тары и моих родственников там никогда не было, это их однофамильцы. Я тоже не могу найти откуда пришел мой прапрадед Иосиф Афанасьевич Волков”.
    Я бы не стал однозначно утверждать, что в Таре жили только однофамильцы ваших Волковых, по крайней мере, отбрасывать такой вариант не следует.
    Может быть связаться с краеведами еще раз и попытаться выяснить, а какое отчество было у тарских купцов Иосифа и Киприана Волковых. Если на такой вопрос Вы ответа не получите, то заявление “что это другие Волковы” ровным счетом ничего не стоит, а вариант Тары также нужно разрабатывать.
    По тем ссылкам, что дал Михаил, ясно, что Тарские купцы Волковы выехали из Тары около 1911 года, когда их дом купил Орлов. А где были в это время ваши Волковы?
    Хорошо было бы найти документ о причислении ваших Волковых к барнаульскому купечеству - там все было бы сказано. Но точно так же надо иметь в виду аналогичный документ по тарскому купечеству (если такое существовало) или омскому.

  78. Владимир 19 Ноя 2018 в 9:53 ссылка на комментарий

    Ирина! Забыл сказать, что даже если ваши Волковы и жили в Таре какое-то время, то это вовсе не исключает того, что они были из Вятки или из других мест.
    Вот наш Афонин Игнатий, например, прежде чем переселиться в Барнаул, какое-то время жил в селе Анисимовское, и там уже зарекомендовал себя ярым противником господствующей церкви.

  79. Владимир 19 Ноя 2018 в 10:06 ссылка на комментарий

    Вот нашел еще фразу о Волковых из Тары:
    “…Другой купец, Яков Васильевич Орлов, начинавший приказчиком у купцов Волковых, впоследствии приобрел у них дом, когда Волковы перебрались в Омск“.
    Насколько это достоверно, я не знаю, вот и здесь нет отчества купцов.

  80. Владимир 17 Июнь 2019 в 17:32 ссылка на комментарий

    Опубликованы Дополнения к статье

  81. Наталия Викулова 19 Июнь 2019 в 18:06 ссылка на комментарий

    Владимир, про “находящегося в услужении у Афонина” - Афонин - тот, который упоминается выше (Игнатий), а Владимирская губерния - место исхода крестьянина Кутузова

  82. Владимир 19 Июнь 2019 в 18:19 ссылка на комментарий

    Да, Наталия, согласен.

  83. Рыбин Михаил Евгеньевич 28 Июнь 2019 в 11:53 ссылка на комментарий

    Спасибо за данную новость! Но среди Перхуровских Рыбиных такого крестьянина я не встречал. Вероятно не из моих и скорее это уличная фамилия. Моя ветвь выглядит так.

    Поколение 1
    1. Егор (Около 1740)
    Родился: Около 1740. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии. Возраст: 279
    Сын: Кузьма Егоров (Около 1770-1836) (2-1)

    Поколение 2
    2-1. Кузьма Егоров (Около 1770-1836), сын
    Родился: Около 1770. Умер: 1836. Продолжительность жизни: 66. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Егор (Около 1740) (1)
    Сын: Рыбин Дорофей Кузьмин (Около 1796-?) (3-2)

    Поколение 3
    3-2. Рыбин Дорофей Кузьмин (Около 1796-?), внук
    Родился: Около 1796. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Кузьма Егоров (Около 1770-1836) (2-1)
    Мать ребёнка: Рыбина Анастасия Осипова (Около 1796-?)
    Сын: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)

    Поколение 4
    4-3. Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?), правнук
    Родился: Около 1819. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Дорофей Кузьмин (Около 1796-?) (3-2)
    Мать: Рыбина Анастасия Осипова (Около 1796-?)
    Жена: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    Дочь: Рыбина Дарья Сергеева (Около 1838-?) (5-4)
    Сын: Рыбин Иван Сергеев (Около 1841-?) (6-4)
    Сын: Рыбин Дмитрий Сергеев (Около 1846-?) (7-4)
    Дочь: Рыбина Матрёна Сергеева (Около 1848-?) (8-4)
    Дочь: Рыбина Лукерья Сергеева (Около 1858-?) (9-4)
    Поколение 5
    5-4. Рыбина Дарья Сергеева (Около 1838-?), праправнучка
    Родилась: Около 1838. Умерла: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)
    Мать: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    6-4. Рыбин Иван Сергеев (Около 1841-?), праправнук
    Родился: Около 1841. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)
    Мать: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    Жена: Рыбина Аксинья Маркова (Около 1841-?)
    Дочь: Рыбина Надежда Иванова (Около 1863-?) (10-6)
    7-4. Рыбин Дмитрий Сергеев (Около 1846-?), праправнук
    Родился: Около 1846. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)
    Мать: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    Мать детей: Рыбина Марфа Яковлева (Около 1845-?)
    Дочь: Рыбина Авдотья Дмитриева (Около 1869-?) (11-7)
    Сын: Рыбин Иван Дмитриев (Около 1878-?) (12-7)
    Сын: Рыбин Фёдор Дмитриев (Около 1880-?) (13-7)
    8-4. Рыбина Матрёна Сергеева (Около 1848-?), праправнучка
    Родилась: Около 1848. Умерла: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)
    Мать: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    9-4. Рыбина Лукерья Сергеева (Около 1858-?), праправнучка
    Родилась: Около 1858. Умерла: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Сергей Дорофеев (Около 1819-?) (4-3)
    Мать: Рыбина Лукерья Иванова (Около 1814-?)
    Поколение 6
    10-6. Рыбина Надежда Иванова (Около 1863-?), прапраправнучка
    Родилась: Около 1863. Умерла: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Иван Сергеев (Около 1841-?) (6-4)
    Мать: Рыбина Аксинья Маркова (Около 1841-?)
    11-7. Рыбина Авдотья Дмитриева (Около 1869-?), прапраправнучка
    Родилась: Около 1869. Умерла: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Дмитрий Сергеев (Около 1846-?) (7-4)
    Мать: Рыбина Марфа Яковлева (Около 1845-?)
    12-7. Рыбин Иван Дмитриев (Около 1878-?), прапраправнук
    Родился: Около 1878. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Дмитрий Сергеев (Около 1846-?) (7-4)
    Мать: Рыбина Марфа Яковлева (Около 1845-?)
    Жена: Рыбина Марфа Карпова (Около 1880-?)
    Сын: Рыбин Ипатий Иванов (1899-?) (14-12)
    Сын: Рыбин Никита Иванов (1902-1941) (15-12)
    Дочь: Горюнова (Рыбина) Ольга Иванова (1911-1985) (16-12)
    Сын: Рыбин Григорий Иванов (1912-1944) (17-12)
    Дочь: Рыбина Ксения Иванова (18-12)
    13-7. Рыбин Фёдор Дмитриев (Около 1880-?), прапраправнук
    Родился: Около 1880. Умер: ?. Место жительства: д.Перхурово, Новинской волости, Богородского уезда, Московской губернии
    Отец: Рыбин Дмитрий Сергеев (Около 1846-?) (7-4)
    Мать: Рыбина Марфа Яковлева (Около 1845-?)

  84. Рыбин Михаил Евгеньевич 28 Июнь 2019 в 12:57 ссылка на комментарий

    Относительно Волковых.
    В Государственном архиве Алтайского края был выявлен следующий документ, который раскрывает подробности происхождения Волковых.

    ГААК 3-1-827, год 1892, на 317 листах.
    Книга учета движения переселенцев из центральных губерний внутри Алтайского горного округа

    Л.3

    ВОЛКОВ ОСИП АФОНАСЬЕВ,
    Николаевской волости, с. Маслянского.

    Куда именно переселяется

    В мещане г.Барнаула.

    Так что они старожилы Томской губернии и видимо эти легенды вымысел.

  85. Рыбин Михаил Евгеньевич 28 Июнь 2019 в 13:00 ссылка на комментарий

    Здесь имеется в виду Николаевская волость, Барнаульского уезда.

  86. Владимир 29 Июнь 2019 в 12:37 ссылка на комментарий

    Получил доброе (и полезное) письмо от Ирины Старцевой. Привожу его полностью:

    “Здравствуйте, Владимир!

    Спасибо Вам большое за информацию. Я тоже думаю, что мои Волковы коренные сибиряки, в старообрядческой общине города Новосибирска мне тоже сказали, что Афанасий Волков есть среди рабочих сереброплавильного завода города Барнаула, скорее всего это наш.
    Киприян Афанасьевич Волков, дядя моего прадеда Исидора, родился в деревне Пишова Чумышской волости Барнаульского уезда (из его собственноручно написанной автобиографии), наверное и мой прапрадед Иосиф Афанасьевич Волков также из этих мест.
    Очень хочется к зиме систематизировать все материалы и написать про каждого из моих родных.

    Очень благодарна Вам за Вашу помощь и всегда помню, что именно Вы и Ваш сайт помогли мне в поиске сведений о предках.
    Всего Вам доброго.
    С уважением, Ирина”

  87. Владимир 30 Июнь 2019 в 9:58 ссылка на комментарий

    Опубликованы еще одни Дополнения к статье

  88. Владимир 30 Июнь 2019 в 10:12 ссылка на комментарий

    Даже для проверки версии нужно бы посмотреть подворную перепись по Маслянскому. Вот только была ли она в тех местах и в те же годы, что и в Подмосковье?

  89. Рыбин Михаил Евгеньевич 30 Июнь 2019 в 15:42 ссылка на комментарий

    Вот этого не знаю. Здесь нужен дальнейший поиск в Государственном архиве Алтайского края. Вот ещё один документ, который подтверждает, что Волковы появились в Барнауле в 1892 г. Это из фондов документов «Крестовоздвиженской старообрядческой общины г. Барнаула».

    ГААК. Ф. 135. Оп. 1. Д. 6.

    Л. 1 об.
    Список членов общины
    Барнаульского старообрядческого прихода
    Белокриницкой иерархии

    Составлен священником Иаковом
    Чучалиным, на основании объявления
    Декрета Народн. Ком. 1917 и 1918 года
    Об отделении церкви от Государства пункт 13.
    Опубликованнаго в прилож. газ. Красный Алтай
    В № 93. Апреля 28 дня Пятница. 1922 года

    Л. 1 об. – 2
    № 12 Волкова Агриппина Евсигнеевна 72 года, дом. Хозяйство

    Л. 3 об. – 4
    2)65 Волков Киприян Афанасьевич 64 года, место жительства ул. Мамантова 59. Время вступления в общину в 1892 году. Положение в общине – рядовой. Примечание: на основании этого делаем вывод, что Волковы появляются в Барнауле в 1892 году.
    66 —– Стефанида Илларионовна 55 лет, рядовой
    67—— Матрена Афанасьевна 71 год, рядовой
    68——-Анна Киприяновна 26 лет, зубной врач. Время вступления в общину 1896 г., рядовой

  90. Владимир 01 Июль 2019 в 11:18 ссылка на комментарий

    Ирина Старцева прислала еще одно письмо:

    “Спасибо! Посмотрела новые сведения на Вашем сайте.
    Маслянское, в настоящее время рабочий поселок Маслянино Новосибирской области. В материалах “Генеалогического форума ВГД” прочитала, что есть в Томском архиве именные списки села Маслянского за 1901 год. Думаю, что моего прапрадеда Иосифа Афанасьевича Волкова там уже не было, он умер в 1909 году в Барнауле. Планирую осенью поискать в нашем Новосибирском архиве дело о лишении избирательных прав моего прадеда Исидора Иосифовича Волкова. И если действительно Иосиф Афанасьевич Волков жил в Маслянском, попробую в архиве поискать сведения.
    И еще прочитала, что “коренное население Николаевской области составляли крестьяне, отбывшие до 1861 года обязательные работы на Алтайских заводах”. Может и наш Афанасий Волков осел в Маслянском. В общем, надо искать.
    Константин Иванов с генеалогического сайта выложил реквизиты хранения Томского архива:
    .Ф. Ф-3. Оп. 44. Именные списки Барнаульского уезда, Николаевской вол. села Маслянинского. 1901 г.

    Ф. Ф-170. Оп. 2. Д. 2705 Выписка из журнала заседаний консистории об избрании старосты Николаевской церкви с. Масляницкого. 2 л. 1883 г., 8 янв. - 9 февр.
    Оп. 3. Д. 32. О перемещении пономаря Дьяконова из села Урташского в с. Маслянское. 1866 г.
    Оп. 3. Д. 4058 О закрытии Егорьевского прихода и о приписке к приходу села Маслянинского. 1902 г.
    Оп. 4. Д. 276. Указ и выписки из журнала заседаний консистории о выдаче разрешения на строительство церкви в с. Маслянинском. 30 л. 1890, 16 авг. - 1897, 21 янв.
    Оп. 9. Д. 659. Метрическая книга Николаевской церкви с. Маслянинского за 1859 г.
    Оп. 9. Д. 757. Метрическая книга Николаевской церкви с. Маслянинского за 1861 г.
    Оп. 9. Д. 783. Метрическая книга Николаевской церкви с. Маслянинского за 1862 г.

    С благодарностью и уважением, Ирина”.

  91. Владимир 02 Июль 2019 в 6:25 ссылка на комментарий

    Ирине Старцевой.
    Ирина, я все же думаю, что стоит поискать подворную перепись Маслянского 1869-1871 годов.
    Метрические книги, конечно, хорошо, но, если наши Волковы старообрядцы, то в метрических книгах никонианской церкви их, естественно, не будет.
    Другое дело, что могут найтись исповедные ведомости церкви в Маслянском за 1870-ые или 1880-ые годы. Вот в них также помимо переписи всех бывших на исповеди, должен быть (отдельно) раздел “Раскольники”.
    Спросите у Константина реквизиты - может быть он подскажет.

  92. Ирина 03 Июль 2019 в 19:57 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!
    Да, я понимаю, что в метрических книгах моих Волковых нет. Попробую поискать в архиве подворную перепись.
    С уважением, Ирина.

Написать комментарий