Поколенные росписи деревни Костино. Февраль 2018 года

Нужно признаться, что последнее время мы деревнями Гора и Костино занимались мало. Но процесс поиска, тем не менее, не прекращается, а база привносит свои изменения в родословные. Вот мы и посмотрим, что изменилось в поколенных росписях костинских семей. К сожалению, я не могу рассказать о дополнения и уточнения по брачным связям, которые удалось сделать, хотя, на мой взгляд, именно они и являются самой интересной составляющей поколенных росписей. Их просто очень много!

В нашей книге опубликованы следующие поколенные росписи (по состоянию на лето 2013 года):
Поколенная роспись от Антропа Сергеева 1676 года рождения из деревни Костино. Бобковы, Сафроновы (10 поколений, 189 персон)
Поколенная роспись от Архипа Харитонова до 1640 года рождения из деревни Костино. Афонины, Бурмистровы, Горячевы, Карасевы, Каревы, Медновы, Мешковы, Митькины, Моисеевы (из Костино), Осокины, Рощины, Цветковы, Шушины (12 поколений, 526 персон)
Поколенная роспись от Василия до 1649 года рождения из деревни Костино. Капитановы, Князевы (8 поколений, 80 персон)
Поколенная роспись от Василия Сергеева 1666 года рождения из деревни Костино. Акимовы, Лезвины, Марковы, Ходневы, Шуровы. (11 поколений, 229 персон)
Поколенная роспись от Григория Григорьева 1698 года рождения из деревни Костино. Гущины, Лисенковы, Люсины, Мосины, Чириковы (7 поколений, 102 персоны)
Поколенная роспись от Григория Иванова 1686 года рождения из деревни Костино. Виноградовы (Цыркуновы). (8 поколений, 35 персон)
Поколенная роспись от Елисея до 1650 года рождения из деревни Костино. Крыловы, Юпины. (9 поколений, 72 персоны)
Поколенная роспись от Ивана Иванова 1676 года рождения из деревни Костино. Старковы (8 поколений, 48 персон)
Поколенная роспись от Ивана Родионова 1646 года рождения из деревни Костино. Агафоновы, Гафилины (из Смолево), Трушаковы, Пышенковы, Черкасовы, Шлыковы (из Костино). (11 поколений, 417 персон)
Поколенная роспись от Исая Родионова около 1655 года рождения из деревни Костино. Захваткины (Романовы), Киреевы (11 поколений, 143 персоны)
Поколенная роспись от Карпа около 1645 года рождения из деревни Костино. Аксеновы (9 поколений, 70 персон)
Поколенная роспись от Маркела Федосеева 1676 года рождения из деревни Костино. Журавлевы, Кокоревы (9 поколений, 149 персон)
Поколенная роспись от Петра около 1645 года рождения из деревни Лешково. Зайцевы (7 поколений, 29 персон)
Поколенная роспись от Семена Сергеева около 1645 года рождения из деревни Костино. Плешковы (9 поколений, 109 персон)

Ну, и вот что у нас получилось на сегодня (февраль 2018 года)…
Поколенная роспись от Антропа Сергеева 1676 года рождения из деревни Костино. (11 поколений, 228 персон)
Бобковы,
Сафроновы.
Поколенная роспись от Василия до 1649 года рождения из деревни Костино. (9 поколений, 104 персоны)
Капитановы,
Князевы.
Поколенная роспись от Василия Сергеева 1666 года рождения из деревни Костино. (12 поколений, 365 персон)
Акимовы,
Лезвины,
Марковы,
Ходневы,
Шуровы.
Поколенная роспись от Григория Григорьева 1698 года рождения из деревни Костино. (8 поколений, 117 персон)
Гущины,
Лисенковы,
Люсины,
Мосины,
Чириковы.
Поколенная роспись от Григория Иванова 1686 года рождения из деревни Костино. (9 поколений, 36 персон)
Виноградовы (Цыркуновы).
Поколенная роспись от Елисея до 1650 года рождения из деревни Костино. (9 поколений, 82 персоны)
Крыловы,
Щепкины,
Юпины.
Поколенная роспись от Ивана Иванова 1676 года рождения из деревни Костино. (10 поколений, 57 персон)
Старковы.
Поколенная роспись от Ивана Родионова 1646 года рождения из деревни Костино. (13 поколений, 512 персон)
Агафоновы,
Гафилины (из Смолево),
Трушаковы,
Пышенковы,
Черкасовы,
Шлыковы (из Костино).
Поколенная роспись от Исая Родионова около 1655 года рождения из деревни Костино. (11 поколений, 189 персон)
Захваткины (Романовы),
Киреевы.
Поколенная роспись от Карпа около 1645 года рождения из деревни Костино. (9 поколений, 76 персон)
Аксеновы.
Поколенная роспись от Маркела Федосеева 1676 года рождения из деревни Костино. (10 поколений, 180 персон)
Журавлевы,
Кокоревы.
Поколенная роспись от Семена Сергеева около 1645 года рождения из деревни Костино. (12 поколений, 163 персон)
Плешковы,
Флягины.
Поколенная роспись от Харитона Гаврилова около 1620 года рождения из деревни Костино. (14 поколений, 695 персон)
Афонины,
Бурмистровы,
Горячевы,
Карасевы,
Каревы,
Медновы,
Мешковы,
Митькины,
Моисеевы (из Костино),
Осокины,
Охапкины,
Рощины,
Федюшины,
Цветковы,
Шушины.

А также:
Поколенная роспись от Петра около 1645 года рождения из деревни Лешково. Зайцевы из деревни Костино и Чернышевы из деревни Ляхово (10 поколений, 230 персон). Большая часть персон этой росписи относится к семьям деревни Ляхово. Эта роспись уже упоминалась нами в статье «Поколенные росписи деревни Ляхово. Ноябрь 2017 года».

Некоторые росписи, можно сказать, «напрашиваются» на объединение, но мы, осторожничая, не стали этого делать. А вообще-то:
Антроп Сергеев 1676 г.р., Василий Сергеев 1666 г.р. и Семен Сергеев около 1645 г.р., скорее всего, родные братья;
Так же сбольшой вероятностью родными братьями являются Иван Родионов 1646 г.р. и Исай Родионов около 1655 г.р.

Таким образом, мы охватили росписями все те деревни Запонорской волости, которые находились последнее время у нас работе:
Анциферово, Гора, Давыдово, Елизарово, Костино, Ляхово, Яковлевская.
Получилось 83 росписи, они охватывают около 275 фамилий и почти 15 тысяч персон. Опять-таки, сравнивая с информацией, включенной в книгу, могу напомнить, что там было 54 поколенные росписи, около 130 фамилий и порядка 7,5 тысяч персон. Не скрою, оглядываясь на книгу, я с некоторой тревогой пытаюсь оценить эти новые объемы. Причина для тревоги есть: даже если мне удастся максимально сжать росписи, как удалось в 2013 году, все равно их потенциальный «книжный» объем, так или иначе, окажется, как минимум, вдвое больше предыдущего в книге.

Является ли работа по намеченным нами селениям завершенной?
Отчасти да, если мы имеем в виду росписи – по всей вероятности, их число так и останется неизменным, новые по этим семи селениям добавляться не будут.
А вот сами сведения в росписях и новые в них персоны (а, может быть, даже родственные связи) я собираюсь уточнять/добавлять. Это объясняется вот чем: иногда я замечаю, что пропустил и не включил в базу информацию в тех или иных сообщениях на блоге. Нужно лишь сообразить, как эти пропущенные сведения выявить и «пристроить к делу».

“Поколенные росписи деревни Костино. Февраль 2018 года”

Комментариев 337

  1. Анатолий 19 Фев 2018 в 21:50 ссылка на комментарий

    Здравствуйте Владимир. Месяц назад случайно наткнулся на ваш сайт и был поражен тем, чем вы занимаетесь. Я всегда интересовался своими предками, но даже и не подозревал, что можно зайти так далеко. Все мои предки родом из этих деревень. Изучая ваши статьи и комментарии к ним, нашел очень много информации про них, но также накопились и вопросы, а кое где и дополнения и поправки. Если Вы не против, можно задать несколько вопросов, заранее благодарен .

  2. Владимир 20 Фев 2018 в 7:43 ссылка на комментарий

    Добрый день, Анатолий!
    Приятно, что Вы нашли кое-что полезное для себя на блоге!
    Конечно, задавайте вопросы - с радостью отвечу, если смогу. Дополнения и правки тоже, пожалуйста, присылайте. Буду ждать!

  3. Анатолий 20 Фев 2018 в 13:59 ссылка на комментарий

    Добрый день Владимир. Мой дед Собакин Матвей Афанасьевич (1928-1994), его отец Афанасий Кириллович(1902-1942) погиб на войне, числился без вести пропавшим, но в начале 90-х пришло письмо из Ржева от местных охотников, которые нашли его солдатский медальон (хранится у нас дома). Его жена Собакина (Самошина) Васса Пантелеевна (1903-1985) родом из Анциферова, дочь Самошина Пантелея Федоровича (1870-1938). Сестра Афанасия - Телина Анастасия Кирилловна похоронена в Костино, про брата Федора знаю мало, но, если Вам интересно, то могу уточнить, ещё одна сестра Афанасия - Ганенкова Мария Кирилловна (ПК 1943-44 д.Гора N408). Владимир, получается, что все костинские Собакины произошли от Терентия, моя ветка это Терентий - Илья -Кирилл - Афанасий - Матвей (мой дед), а от кого произошел Терентий и почему Собакин, а например не Терентьев, ведь именно в те времена давались фамилии. Еще может быть Вы знаете кого-нибудь по женской линии, я знал, что у Кирилла жена была Матрона, но то, что она Саввична узнал от Вас, а может Вы знаете и фамилию? И ещё в переписи 1901г. в Костино у Вас записано: “Евдокия Васильева Собакина 60 (жена Евстигнея Терентьева), дети ее Ивановы Игнатий 28, Яков 23, жена Игнатия Мавра Васильева 25, дочь его Александра 7, жена Якова Мария Иванова 24, сын их Афанасий 1″, а ниже ещё запись: “Евстигней Терентьев Собакин 60, дети его Савелий 40, Евстигней 26″. Почему дети Евдокии Ивановы? и вообще что-то тут не сходится .

  4. Наталия Горбунова (Лакеева) 20 Фев 2018 в 15:02 ссылка на комментарий

    Анатолий, возможно, что Евдокия Васильевна уже с детьми (Игнатием и Яковом) вышла замуж за Евстигнея Терентьевича Собакина, у которого уже были дети (Савелий и Евстигней). Такое встречается в переписях.

  5. Наталия Горбунова (Лакеева) 20 Фев 2018 в 15:07 ссылка на комментарий

    Анатолий, дети Евдокии Васильевны Собакиной (Игнатий и Яков), родились, значит, от Ивана (предыдущего мужа)(фамилия?).

  6. Владимир 20 Фев 2018 в 16:00 ссылка на комментарий

    Анатолий! Очень полезное у Вас сообщение - я кое что уточнил, а кое-что и исправил.
    Для начала вот какие вопросы возникли:
    1) когда умерла Васса Пантелеевна (Вы пишите “1954″, а у меня в базе стоит “04.05.1984″)?,
    2) когда родился Пантелей Федорович (у меня записано “1876″).
    Про семье Федора Кирилловича уточните, пожалуйста.
    Затем: где похоронена Мария Кирилловна, и какие даты жизни у нее?

  7. Владимир 20 Фев 2018 в 16:13 ссылка на комментарий

    Сразу скажу, что фамилии, естественно, не только от имен происходили. Причины, по которым происходили же иных фамилий, мне не ведомы. Да я думаю, что мало кто скажет об этом.
    У меня на сей счет есть две статьи:
    «О происхождении фамилий»
    и «Еще раз о происхождении фамилий»
    Посмотрите, может быть, будет интересно

  8. Анатолий 20 Фев 2018 в 16:43 ссылка на комментарий

    Владимир . По Вассе Пантелеевне у Вас правильные данные , это я опечатался, а про Марию и Федора расспрошу родственников и напишу завтра .

  9. Анатолий 20 Фев 2018 в 16:46 ссылка на комментарий

    Дату рождения Пантелея Федоровича никто не помнит , поэтому я ориентировался на книгу памяти списки репрессированных .

  10. Анатолий 20 Фев 2018 в 16:49 ссылка на комментарий

    Наталья ! Спасибо за раз’яснение

  11. Владимир 20 Фев 2018 в 16:52 ссылка на комментарий

    Женой Собакина Кирилла Ильича была Федюшина Матрена Савельевна (Савиновна) из деревни Костино. Нужно сказать, что в документах имена Савелий и Савва постоянно меняются для одного и того же человека. Хотя в святцах имена Сава (Савва), Савватий, Савелий, Савин - это все разные имена.
    Отец Матрены Савельевны - Федюшин Савелий Данилович (1834-После 1869) - в ревизии 1850 года записан как Савин, а в подворной переписи 1869-1871 годов как Савелий.

  12. Владимир 20 Фев 2018 в 17:08 ссылка на комментарий

    Анатолий! В переписи 1901 года двор, о котором Вы говорите, записан так:
    “Евдокия Васильева Собакина 66,
    дети ее Ивановы Игнатий 29,
    Яков 24,
    жена Игнатия Мавра Васильева 26,
    дочь его Александра 8,
    жена Якова Мария Иванова 25,
    сын их Афанасий 2″.

    Евдокия Васильевна до замужества: Зеленова Евдокия Васильевна 1840 г.р. из деревни Яковлевская. Замужем за Собакиным Иваном Терентьевичем 1830 г.р.
    У Собакина Терентия Потаповича среди сыновей было два Ивана. В ревизии 1834 года они так и записаны: Иван 6 с половиной лет и Иван 4 лет.
    Кстати, когда появилась фамилия “Собакин”?
    В той же самой ревизии 1834 года Потап Федорович, отец Терентия Потаповича, уже записан с этой фамилией. А (годы жизни) в этом документе у Потапа записаны так: 56/1820.
    56 лет ему было на предыдущую ревизию 1816 года, а умер он в 1820 году.
    Анатолий, я не понял, что здесь Вас смутило - уточните, пожалуйста.

  13. Владимир 20 Фев 2018 в 17:24 ссылка на комментарий

    В отношении года рождения Пантелеймона Федоровича.
    Действительно, в списках репрессированных у него проставлен год 1870.
    В Книге памяти ОЗ района он вообще почему-то не записан.
    А в переписи старообрядцев 1901 года у него стоит возраст 25 лет. Перепись - документ не строгий в отношении возраста, но и в базах тоже достаточно много ошибок. Трудно сказать, где точнее.

  14. Анатолий 20 Фев 2018 в 17:26 ссылка на комментарий

    Если Евдокия Васильевна была замужем за Иваном Терентьевичем ,а потом стала женой Евстигнеев Терентьевича или это опечатка?

  15. Анатолий 20 Фев 2018 в 17:56 ссылка на комментарий

    Владимир . В исповедальность ведомости 1782 г. в Костино записан двор”109
    Федор Григорьев 47
    Жена его Акилина Едина 48 (Иудина наверное)
    Дети их Карп 27
    Евдокия 25
    Потап 21
    Сила 14
    Хрисанф 11
    У Потапа жена Дарья Никулина 21″ получается это предки Собакиных , так ли это ?

  16. Владимир 20 Фев 2018 в 19:27 ссылка на комментарий

    Анатолий! Я выше написал:
    “Евдокия Васильевна до замужества: Зеленова Евдокия Васильевна 1840 г.р. из деревни Яковлевская. Замужем за Собакиным Иваном Терентьевичем 1830 г.р.”

    Это неверно. Правильно будет так:
    “Евдокия Васильевна до замужества: Зеленова Евдокия Васильевна (1840-До 1900) из деревни Яковлевская. Замужем за Собакиным Евстигнеем Терентьевичем 1830 г.р.

    Но была еще одна Евдокия Васильевна (1834-После 1901). Вот она-то и была замужем за Собакиным Иваном Терентьевичем 1830 г.р. Из какой она родительской семьи, я не знаю.

  17. Владимир 20 Фев 2018 в 19:34 ссылка на комментарий

    Да, 109 двор в 1782 году - это двор будущих Собакиных. Хотя мы знаем, что фамилия у Потапа Федоровича была, но вот когда он ею обзавелся, неясно.
    Дарья Никулина в другом документе записана как Дарья Николаева. Иногда отчество Никулин (Никулина) записывали от имени Викул.

  18. Анатолий 20 Фев 2018 в 19:47 ссылка на комментарий

    Владимир ! Получается Иван и Евстигней близнецы ?

  19. Анатолий 20 Фев 2018 в 19:54 ссылка на комментарий

    Огромное спасибо за информацию. Попробую разобраться с ныне живущими в Костино Собакинами , их осталось гораздо меньше чем в 1901 году.

  20. Владимир 21 Фев 2018 в 7:49 ссылка на комментарий

    Нет, Анатолий, Иван младший 1830 г.р., а Евстигней 1837.

  21. Андрей 21 Фев 2018 в 9:00 ссылка на комментарий

    Доброе утро, Владимир, доброе утро, Анатолий, и здравствуй страна! Прочитал про Вассу Пантелеевну и её отца -Самошина Пантелеймона Федоровича, моего двоюродного прапрадеда. Он был крепким “середняком”, имел большое хозяйство. В батраках было несколько человек. Но пришла ” САВЕТСКА ВЛАСТЬ” босяком, но с шашкой на перевес. И по решению “могучей “тройки в 1937 г. объявила Пантелеймона Федоровича врагом народа, а с ним Варламова Григория, Варламова Ивана Палыча, Семенова Льва Давыдовича - впаяли им литерную статью и отправили по этапу в г. Владивосток. На материке посадили всех на баржу и по Амурскому заливу стали переправлять на Владик. Но попали в сильный шторм.Более 50% осужденных было смыто с баржи и погибло на этой пересылке….Беда эта произошла в 1938 г. ((Из воспоминаний Самошина Сергея Яковлевича.)

  22. Владимир 21 Фев 2018 в 10:04 ссылка на комментарий

    Вчера в моем сообщении была такая фраза:
    “Дарья Никулина в другом документе записана как Дарья Николаева. Иногда отчество Никулин (Никулина) записывали от имени Викул”.

    А вот что пишет Ольга Мельникова (главный наш “костиновед” по меткому определению Ирины Фещенко) в отношении двора Собакиных (двор ” 1) в ревизии 1850 года:
    “… Ивана Терентьева жена Домна Николаева 20″.

    И далее уже из метрических книг церквей Рогожского кладбища (РК):
    (РК – 10 июля 1850 Домна Викулова, из Костино 1834 № 70).
    Краткая выписка из метрической книги 1850 года в скобках означает, что 10 июля 1850 года зафиксирован брак Ивана Терентьева с Домной Викуловой, девицей из деревни Костино. Ее родители: Шлыковы Викул Романович и Пелагея.

  23. Владимир 21 Фев 2018 в 10:19 ссылка на комментарий

    Добрый день, Андрей! Спасибо за важное сообщение, пусть и мрачное. Все это нужно знать и помнить.

    Варламов Григорий – это Варламов Григорий Назарович (1890-20.03.1938)?
    Варламов Иван Павлович (1874-22.03.1938), уставщик старообрядческой молельной (правда, у меня записано, что он был расстрелян).
    В отношении Семенова: возможно, речь идет о Семенове Льве Васильевиче, погибшем в 1938 году, а вот у его отца действительно было отчество “Давыдович” - Семенов Василий Давыдович.
    Если я в чем-то ошибаюсь, то поправьте, пожалуйста.

  24. Андрей 21 Фев 2018 в 11:27 ссылка на комментарий

    Записано Семенов Лев Давыдов. К сожалению уточнить уже не у кого.Но ведь не придумал же эту историю мой дядя. А для удобного подсчета репрессированых- всех оформляли через Бутовский полигон.

  25. Анатолий 21 Фев 2018 в 12:35 ссылка на комментарий

    Всем добрый день ! Посмотрел списки жертв политического террора в СССР . Все четверо были арестованы 11 марта 1938 г, приговорены 13 марта ,а 20 марта расстреляны , кроме Ивана Павловича его расстреляли 22 марта в Бутово ,а история про этап во Владивосток наверное просто легенда.в отношение Семёнова, это Лев Васильевич 1886 г.р.

  26. Анатолий 21 Фев 2018 в 15:20 ссылка на комментарий

    Владимир! К сожалению, про Собакина Федора Кирилловича узнать ничего не удалось, кроме того, что похоронен он в Костино (таблички на кресте нет), были у него дочь Татьяна и сын Андрей (может были и ещё дети), жили они в Куровское .

  27. Шуров Олег 21 Фев 2018 в 20:44 ссылка на комментарий

    Анатолий,
    Моя бабушка Шурова Пелагея Яковлевна, дочь Якова Ивановича Собакина. Так что, мы дальние родственники. Вот на этом фото 1915 года он слева https://img-fotki.yandex.ru/get/940967/27493423.1ca/0_108758_9c68e0fd_orig

    Дерево Собакиных из Костино я составил давно (по материалам книги Владимира и другим архивным документам). Внёс в него последнюю информацию. Вот оно: https://img-fotki.yandex.ru/get/768352/27493423.1ca/0_108759_37905136_orig
    Непонятны только две ветви, от Антропа и от Ивана (рожд. около 1904).

  28. Владимир 22 Фев 2018 в 8:35 ссылка на комментарий

    Олег! Я добавлю вот что: в подворной переписи у Ивана Терентьевича с Домной Викуловной указаны еще две дочери: Фекла 15 лет и Анисья 8 лет, дальнейшая их судьба мне неизвестна.

  29. Владимир 22 Фев 2018 в 8:46 ссылка на комментарий

    Вот еще. У Ивана Терентьевича мен. в подворной переписи (двор 13) жена уже не указана, зато есть две дочери: Матрена 3 лет и Ульяна 1 года. Что дальше с Матреной - неизвестно, а Ульяна в 1901 году уже замужем в Ляхово за Щедриным Александром Борисовичем.

  30. Владимир 22 Фев 2018 в 9:07 ссылка на комментарий

    Насчет Карасева Родиона Гавриловича мы, видимо, допустили ошибку (еще нужно сообразить - какую).

    В 1901 году двор Родиона Гаврилова записан так:
    “Родион Гаврилов Карасев 34,
    жена его Надежда Карпова 28,
    дочь их Матрена 10″
    а Акилина Карпова в другом дворе:
    “Акилина Карпова Мосина 28,
    сын ее Карп Родионов 1 год 3 мес.,
    тетка Акилины Екатерина Максимова 81″.

    Отсюда: у Акилины Карповой уже нет мужа, а тот, кто был, явно не Родион Гаврилов, а некий Родион из Мосиных. Мы его можем никогда и не узнать, если он родился в начале 1870-ых.
    “Екатерина Максимова 81″ - это тетка по мужу, она также Мосина и замуж явно не выходила.

  31. Шуров Олег 22 Фев 2018 в 9:11 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо! Добавил у себя. А что-то можно сказать о двух ветвях, от Антропа и от Ивана (рожд. около 1904)? Их отцы непонятны.

  32. Владимир 22 Фев 2018 в 9:37 ссылка на комментарий

    По поводу жены Кирилла Ильича - Матрены Саввичны - мы уже говорили выше (вчера). Правильно: Собакина (Федюшина) Матрена Савиновна, она, естественно, из Костино. А их дочь: Телина (Собакина) Анастасия Кирилловна (1893-После 1948), муж Телин Савелий Романович (1898-После 1948).
    До Антропа с Иваном я еще не дошел.

  33. Андрей 22 Фев 2018 в 9:45 ссылка на комментарий

    Доброе утро Всем. Просмотрел дерево Собакиных из д. Костино от Олега Шурова и не обнаружил свою бабушку Собакину (Самошину) Анну Маркеловну (1903-1975) - родную сестру Синклитикинии и её брата Поликарпа Маркеловича 1904г. Фото Анны с Синкитикией и Поликарпа Маркеловича с женой Кокоревой (Собакиной) Александрой Трифоновной 1910г.р. можно посмотреть у Владимира.

  34. Анатолий 22 Фев 2018 в 10:00 ссылка на комментарий

    Всем добрый день! Олег, огромнейшее спасибо за Собакиных! Насчет Антропа я не знаю, поговорю с мамой, может, что вспомнит, а про Ивана не всё так плохо. У него записан сын Александр 1932г. Это ошибка - его звали Алексей, погиб во время взрыва на станции Куровская в конце 70х. У него два сына Виктор и Пётр. Пётр живёт в Костино, попробую у него узнать отчество Ивана (его дед). Олег, ещё у Вас записан Алексей Собакин с детьми Евгением и Виталием, его отчество Григорьевич, его жена Собакина (Плешкова) Юлия Пимоновна, проживает в Костино.

  35. Анатолий 22 Фев 2018 в 10:05 ссылка на комментарий

    Владимир! Вы писали: “Отец Матрены Савельевны - Федюшин Савелий Данилович (1834-После 1869) - в ревизии 1850 года записан как Савин, а в подворной переписи 1869-1871 годов как Савелий.” Может отчество Савелия - Денисович?

  36. Владимир 22 Фев 2018 в 11:40 ссылка на комментарий

    Анатолий! В ревизии 1834 года двор 58 Федюшиных записан так:
    “Леонтий Самсонов Федюшин 26/1830,
    Леонтия Самсонова сын Иван 8/1835,
    Леонтия Самсонова брат Леонтий Самсонов 35/1830,
    Леонтия Самсонова от 1 жены сын Данила 8/26…”.
    Нет, именно Данилович у Савина (Савелия), так и в последующих документах.

  37. Владимир 22 Фев 2018 в 11:58 ссылка на комментарий

    Я напомню, что в статье о похозяйственных книгах 1943-1944 годов записана семья Антропа:
    “320
    Собакина Ефимия Савельевна 1908
    Собакина Капитолина Ан. 1931, дочь
    Собакин Анатолий Ант. 1934, сын
    Собакин Константин Ант. 1938, сын
    Собакина Надежда Антроп. 1941, дочь”
    То есть, была еще Капитолина Антроповна.

    А как подойти к поиску самого Антропа, я не знаю, документов за нужные годы у нас нет. Нет Антропа и в метрических книгах иерея Льва Семенова.

  38. Владимир 22 Фев 2018 в 12:17 ссылка на комментарий

    Насчет Антропа: единственное, что я могу предложить - это то, что его имя записано с ошибкой. Возможно, что не Антроп, а Андрей. А вот подходящий Андрей у нас действительно есть: Собакин Андрей Фомич (1908-09.02.1942). Дополнительно мотивирую тем, что в похозяйственных книгах отсутствует семья Собакиных, где дети были бы с отчеством “Андреевич (Андреевна)”.

    Кстати, в списках выпускников 1939 года школы в Анциферово есть Собакина Елена Антроповна 1925 г.р.
    В похозяйственных книгах 1962 года по Елизарово она же записана женой Чекалова Василия Егоровича.

  39. Владимир 22 Фев 2018 в 15:46 ссылка на комментарий

    В другой теме, но весьма подходящее для нашего разговора сообщение оставила Наталия Горбунова. Я его здесь копирую:

    “Собакин Григорий Степанович 11.02.1911 – 23.02.1973.
    Его жена Собакина (Лакеева) Матрёна Лукинична 1911 – 1969
    (её предки Лакеев Иван Феодосьевич 1856г.р. из д.Анциферово, Лакеев Лука Иванович 1890г.р.)
    Собакин Анатолий Григорьевич 06.04.1941 – 24.06.1975 (возможно их сын)”.

  40. Владимир 22 Фев 2018 в 16:19 ссылка на комментарий

    Если мы уж так плотно заговорили о Собакиных, то с благодарностью Наталье Горбуновой, а также Наталье Лакеевой из Ликино-Дулево добавлю важную для меня веточку Собакиных. Речь идет о семье Собакины Варфоломея Петровича (1887-Около 1961). Варфоломей Петрович на схеме Олега есть.
    Жена Варфоломея Петровича: Собакина (Иванова) Александра Тимофеевна (Около 1890-08.1974), у них известна дочь Виноградова (Собакина) Антонина Варфоломеевна (Около 1910-?). Муж Антонины - Виноградов Анатолий Иванович, сын Виноградова Ивана Кононовича из Костино. Известен также сын - Собакин Борис Варфоломеевич (09.03.1924-06.01.2008), он был главным технологом фарфорового завода в Ликино-Дулево.
    Для меня особенно важной здесь является фамилия “Иванова” - это семья из Богородского, очень близко (и трагически) связанная со смолевской семьей Соколовых.

  41. Шуров Олег 22 Фев 2018 в 17:38 ссылка на комментарий

    Добавил в дерево Собакиных последнюю информацию и несколько человек из “Книги Памяти”.
    Вот дерево: https://yadi.sk/i/8OAkF_5J3SgdBx
    Если вопросы по фамилии и остались, то все они из ХХ века.

  42. Владимир 22 Фев 2018 в 19:25 ссылка на комментарий

    Анатолий! Ваша фраза:
    “Олег, ещё у Вас записан Алексей Собакин с детьми Евгением и Виталием, его отчество Григорьевич, его жена Собакина (Плешкова) Юлия Пимоновна, проживает в Костино”.
    А можно ли выяснить, кто родители Алексея Григорьевича?
    Дело в том, что в Костино были:
    Собакин Григорий Акимович 1900 г.р., а также
    Собакин Григорий Степанович (1911-1973).

    Если ориентироваться на год рождения Юлии (1936), то Алексей, скорее всего, также 1930-ых годов, но его нет ни в похозяйственных книгах, ни в списках выпускников школы в Анциферово. Тогда оба Григория, что в сообщении, потенциально могут быть отцами Алексея.
    Как бы это все прояснить?

  43. Анатолий 22 Фев 2018 в 20:16 ссылка на комментарий

    Владимир! Родители Алексея: Григорий Степанович и Матрёна Лукинична

  44. Владимир 23 Фев 2018 в 8:14 ссылка на комментарий

    Спасибо, Анатолий, это важно, а то веточка бы “повисла в воздухе”!

  45. Шуров Олег 23 Фев 2018 в 8:38 ссылка на комментарий

    Вот и Антропа нашел. Фомич он: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie261393839/

  46. Владимир 23 Фев 2018 в 9:48 ссылка на комментарий

    Олег, я все больше склоняюсь к мнению, что Антроп Фомич и Андрей Фомич - это один и тот же человек. Думаю, что допущена ошибка в Книге памяти ОЗ района (вместо Антропа указан Андрей.

    Аргументы у меня такие:
    и Андрей и Антроп погибли в один и тот же день (09.02.1942), что, конечно, очень маловероятно для двух братьев, и оба погибли в Смоленской области.

    Между ними есть расхождения по году рождения (1902 и 1908), а также по месту гибели.
    Андрей - г. Демидов (может быть, Демидовский район?),
    Антроп - д. Дубна Тёмкинского района (деревни Дубна уже не существует, поэтому я не смог определить ее место положения).

  47. Шуров Олег 23 Фев 2018 в 10:10 ссылка на комментарий

    Владимир, согласен с Вами.
    Дерево по старой ссылке.

  48. Шуров Олег 23 Фев 2018 в 10:31 ссылка на комментарий

    Старая ссылка не работает. Дерево тут: https://yadi.sk/i/Vgyhz6VQ3ShYm2

  49. Андрей 23 Фев 2018 в 13:41 ссылка на комментарий

    Добрый день страна! Всех с Праздником!
    Информация для Шурова Олега
    Собакина Анна Маркеловна родилась 18.06.1903г. в д.Костино. Потом переехала в 1933г. в д.Анциферово к Самошину Якову Семеновичу у которого после смерти первой жены осталось на руках 5 детей. Поженившись у них рождается еще 5 детей.
    Умерла Анна Малкеровна 06.01.1975г. в д.Анциферово. Там и похоронена.
    Собакин Поликарп Маркелович родился в 1906(5)г.- год себе прибавил, (что бы устроиться на работу) , в д. Костино.
    Жена - Кокорева Александра Трифоновна родилась в 1910г. в д.Костино. Выйдя за муж за Поликарпа они переехали на ПМЖ в Куровскую. От этого брака рождается 6 детей.
    1.Собакина Анна Поликарповна 1931г.р.-живет в Курске
    Её дети - Андрей 1959г.р. и Дмитрий 1965г.р.
    2. Собакина Мария Поликарповна 1934г.р.- жила в г.Дубна, Её дочь Наталья 1963г.р.-переехала г.Новосибирск.
    3.Собакина Галина Поликарповна 1939 - похоронена на кл. в Куровской. Её дочь-Света 1963г.р.
    4. Собакин Борис Поликарпович 1943-1963гг. Похоронен в Куровской
    5. Собакина Наталья Поликарповна 1945г.р. живет в г. Москва. Дети: сыновья Олег 1974г.р и Александр 1979 г.р.
    6. Собакина Татьяна Поликарповна 1951-2013, похоронена в Куровской. Дети: сын Юрий1973г.р. и дочь Ирина 1979 г.р.- живут в г. Куровской

  50. Владимир 23 Фев 2018 в 17:20 ссылка на комментарий

    Андрей, у меня есть вопросы по этой семье. Вполне возможно, что я что-то подобное спрашивал, и подзабыл - это бывает, поскольку информации много и она “наслаивается”.

    1. Жена Собакина Маркела Ильича - Евдокия Федоровна. Она из какой родительской семьи?

    2. Дети Якова Семеновича и Анны Маркеловны у меня записаны так:
    Василий (1920-09.02.1944),
    Сергей (01.10.1923-10.01.2003,
    Зинаида 1929 г.р.,
    Иван (06.07.1933-20.03.2000),
    Виктор (11.05.1938-17.08.2001),
    Вера 1940 г.р.,
    Мария (25.07.1943-18.07.1997), Пронкина в замужестве.
    Вы пишете: “…Потом переехала в 1933г. в д.Анциферово к Самошину Якову Семеновичу у которого после смерти первой жены осталось на руках 5 детей. Поженившись у них рождается еще 5 детей”.
    Стало быть, здесь перечислены не все дети. Кого нет?
    Кто из них от первого брака, Якова, а кто - от второго?
    Хотелось бы знать также, кто у Якова была первая жена.

  51. Владимир 23 Фев 2018 в 17:41 ссылка на комментарий

    Еще, Андрей. Собакин Поликарп Маркелович когда умер, он похоронен в Куровской?

  52. Наталия Горбунова (Лакеева) 23 Фев 2018 в 17:45 ссылка на комментарий

    Нашла семью Собакина (по датам жизни подходит к здешним Собакиным)
    http://www.rodovoederevo.ru/user1502974
    МАТВЕЙ АФАНАСЬЕВИЧ СОБАКИН
    Пол: Мужской
    Брак с Полиной Собакиной
    Дата рождения: август 1928 года
    Дата смерти: ноябрь 1994 года
    Основной семейный сайт: Митькины
    Участник сайта Митькины
    Близкие родственники
    Афанасий Собакин (папа), Полина Ивановна Собакина (жена), Сергей Матвеевич Собокин (сын),
    Дарья Сергеевна (внучка), Александр Сергеевич Собокин (внук),
    Татьяна Матвеевна Чекалова (дочь), Анатолий Владимирович Чекалов (внук),
    Наталья Владимировна Рахманова (внучка), Надежда Матвеевна Зеленова (дочь),
    Виктор Николаевич Мешалов (племянник), Анатолий Николаевич Мешалов (племянник),
    Лидия Якововна Ионова (племянница), Галина Яковлевна Каржавина (племянница),
    Людмила Яковлевна Войнилович (племянница), Анатолий Иванович Митькин (племянник),
    Лидия Ивановна Чернышова (племянница), Елена Ананиевна Терешкина (племянница),
    Юрий Ананиевич Митькин (племянник), Аграфена Афанасьевна Ходнева (сестра),
    Николай Александрович Ходнев (племянник), Нина Александровна (племянница),
    Василий Афанасьевич Собакин (брат), Галина Василиевна Волкова (племянница)

  53. Анатолий 23 Фев 2018 в 19:33 ссылка на комментарий

    Это моя родня. Если интересуют какие-либо даты, могу сообщить.

  54. Шуров Олег 23 Фев 2018 в 22:18 ссылка на комментарий

    Добавил информацию в дерево Собакиных: https://yadi.sk/i/VPz-xTDP3ShYhg

  55. Шуров Олег 23 Фев 2018 в 23:07 ссылка на комментарий

    Владимир,
    Всё же непонятная ситуация с Акулиной. Вы написали:

    «В 1901 году двор Родиона Гаврилова записан так:
    “Родион Гаврилов Карасев 34,
    жена его Надежда Карпова 28,
    дочь их Матрена 10″
    а Акилина Карпова в другом дворе:
    “Акилина Карпова Мосина 28,
    сын ее Карп Родионов 1 год 3 мес.,
    тетка Акилины Екатерина Максимова 81″.
    Отсюда: у Акилины Карповой уже нет мужа, а тот, кто был, явно не Родион Гаврилов, а некий Родион из Мосиных. Мы его можем никогда и не узнать, если он родился в начале 1870-ых.
    “Екатерина Максимова 81″ - это тетка по мужу, она также Мосина и замуж явно не выходила».

    А не может быть, что Афанасий незаконнорождённый? Отец всё же Родион Гаврилов, а Акулина родная сестра Надежды Карповны? Понимаю, доказать это из нашего времени невозможно, но в этом хитросплетении мне кажется, очень вероятен этот адюльтер.
    А что известно о семье Карпа Мосина, отца Надежды?

  56. Владимир 24 Фев 2018 в 6:51 ссылка на комментарий

    Анатолий! В сообщении Натальи практически вообще нет дат (или годов) жизни.
    Так что по всему длинному списку потомков Афанасия Кирилловича нужны бы сведения. Причем, я бы сначала задал вопрос про Полину Ивановну: из какой она семьи?
    Было бы здорово, если бы Вы эту информацию дали.

  57. Владимир 24 Фев 2018 в 7:44 ссылка на комментарий

    Олег, у меня вообще какое-то смутное представление, что эту ситуацию мы где-то раньше уже рассматривали, но где, не помню.

    “А не может быть, что Афанасий незаконнорождённый? Отец всё же Родион Гаврилов, а Акулина родная сестра Надежды Карповны?”.
    Олег, речь, видимо про Карпа Родионова (а Афанасий - это кто)?
    Ну, конечно, мы теоретически не можем лишить Родиона радость незаконного отцовства, но и подтвердить это не в состоянии.

    Не исключено и то, что Акулина Карпова и Надежда Карпова сестры. Но это вообще тупиковый вопрос, поскольку обе родились после подворной переписи - нам их искать совершенно негде. Негде, в отличие от Карпа Родионова, например, в отношении которого мы могли бы предположить, что вдруг Акулина из окружнической семьи и крестила Карпа на Рогожке.
    Тоже вот интересный вопрос: возили ли незаконнорожденных на Рогожку или крестили где-нибудь на месте?

  58. Владимир 24 Фев 2018 в 8:26 ссылка на комментарий

    Вот какая история получается с Мосиными. Мосин Максим Созонтович (1803-1840). У него два сына, Захар и Григорий, а также дочь Екатерина.
    Захар умирает в том же 1840 году. К 1858 году в семье остаются только дети, по ревизии 1858 года Григорий 20 лет и Екатерина 29.
    А в подворной переписи их нет.

    И получается, что Акулина Карповна не из Мосиных по рождению - нет у Мосиных никакого Карпа. Мало того, в Карпами в эту пору в Костино вообще напряженка - единственный (!) Карп в подворной переписи - это Бобков Карп Иванов 29 лет, вот у него и могла родиться Акулина (ну, либо она вообще из другого селения), а вышла замуж за Мосина Родиона Григорьева, который ни в каком документе не числится, а по жизни явно существовал.
    Отмечу также, что Бобковы из Костино - окружническая семья, например, практически все мужчины из семьи Бобкова Дорофея Васильевича (1868-После 1918) связаны с Рогожским кладбищем, а Алексей Дорофеевич вообще был председателем старообрядческой общины Рогожского кладбища.

    Кстати, в статистических ведомостях 1883 года записан Григорий Мосин (именно так вот - без отчества). Во дворе у него двое мужчин и две женщины, можно даже угадать, кто: женщины - это жена и сестра Екатерина, а мужчины - это он сам и сын Родион.

  59. Шуров Олег 24 Фев 2018 в 10:59 ссылка на комментарий

    Владимир,
    спасибо за все пояснения. С Акулиной Карповной вопрос закрываю.
    С высокой вероятностью, этот вопрос не разрешится никогда. Необходимых документов нет и скорее всего не будет.
    И как я и писал ранее, дочь Карпа Родионовича - Галина (1929 г.р.) ничего полезного вспомнить не смогла.

  60. Владимир 24 Фев 2018 в 12:30 ссылка на комментарий

    А жаль, что Галина Карповна ничего не может вспомнить про своего деда Родиона - это общая наша беда - не помнить дедов.
    Но вот мне непонятно, почему Карпа Родионовича (или его семьи) нет в похозяйственных книгах Костино 1940-ых годов. Где же жила семья?

  61. Анатолий 24 Фев 2018 в 18:07 ссылка на комментарий

    Всем добрый день! Немного информации про Собакина Ивана (рожд. около 1904 г), его отчество Иванович, только чей он сын, Ивана Фомича 1884 г.р. или Ивана Сергеевича 1885 г.р., выяснить не удалось (получается опять тупик?). По его детям: Виктор 1939 г.р. это ошибка он Виталий (1939-около 1970), Алексей (1932-1978), его дети Петр 1957 г.р., Виктор 1959 г.р., у Петра сын Алексей 1985 г.р., Василий (1937-95), сын Игорь 1958 г.р., дочь Аксенова Марина, у Игоря дети Андрей 1977 и Алексей (?), Сафронова (Собакина) Пелагея Ивановна (1929-1999) - жена Сафронова Петра Дмитриевича (1929-199?), у них дети Елена 1964, Татьяна 1966 и Наталья 1969 г.

  62. Анатолий 24 Фев 2018 в 18:47 ссылка на комментарий

    Теперь по Афанасию Кирилловичу: дочь Ходнева Аграфена (1924-2007) ее муж Ходнев Александр Семёнович (1921-1981) из Костино, жили они в Куровское, там и похоронены, их дети: Ходнев Николай 1951 г.р и Ходнева Нина 1953 г.р. Собакин Матвей Афанасьевич (18.08.1928-29.11.1994), его жена моя бабушка Собакина (Митькина) Пелагея Ивановна (13.05.1929-02.02.2009), их дети: Чекалова Татьяна 1957 г.р., ее муж Чекалов Владимир Кириллович (12.11.1951-08.02.2008) - он с Горы, это мои родители, Зеленова Надежда Матвеевна 1960 г.р. ее муж Зеленов Анатолий Дмитриевич(30.03.1961-15.01.2006) из Давыдово, Собакин Сергей Матвеевич 1965 г.р., его жена Собакина (Поликаркина) Светлана Борисовна 1972 г.р. их дети Лазарева (Собакина) Дарья Сергеевна 1993 г.р и Собакин Александр Сергеевич 1996 г.р. Собакин Василий Афанасьевич (1930-1987), его жена Собакина (Торопыгина) Клавдия Ивановна(1927-1992) у них дочь Волкова Галина Васильевна 1958 г.р..

  63. Анатолий 24 Фев 2018 в 19:14 ссылка на комментарий

    Владимир ! У меня , если можно, ещё вопрос про Федюшиных . Мои знакомые потомки Федюшина Федула Денисовича 1840 г.р., а какая связь у него с Федюшиным Савелием Даниловичем 1834 г.р. И ещё в исповедальность ведомости 1782 г. в Костино указан двор:”16
    Федор Максимов 61
    Жена его Агриппина Осипова 66
    Дети их Самсон 34
    Егор 28
    Осип 26
    У Самсона жена Марья 28
    Сын их Петр 3
    У Егора жена Дарья Козьмина 27
    Сын их Василий 7
    У Осипа жена Домна Васильева 25″ это будущие Федюшиным или нет ?

  64. Владимир 24 Фев 2018 в 19:41 ссылка на комментарий

    Анатолий, в отношении Собакина Ивана Ивановича!
    В похозяйственных книгах 1943-1944 годов записано хозяйство 308 - это, однозначно, его семья:
    “308
    Собакина Мария Федоровна 1904
    Собакин Егор Иванович 1926, сын
    Собакин Иван Иванович 1928, сын
    Собакина Пелагея Ивановна 1929, дочь
    Собакин Александр Иванович 1932, сын
    Собакина Антонида Ивановна 1934, дочь
    Собакин Василий Иванович 1937, сын
    Собакин Виктор Иванович 1939, сын”.
    Как выйти не столько на самого Ивана Ивановича, сколько на его родителей, я пока не представляю.

  65. Владимир 24 Фев 2018 в 19:59 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    “Мои знакомые потомки Федюшина Федула Денисовича 1840 г.р., а какая связь у него с Федюшиным Савелием Даниловичем 1834 г.р.”
    Еще раз повторюсь: у Федюшиных не было Дениса, а был Данила. Это повторяется во всех документах, например, в ревизии 1850 года двор 57 в Костино записан так:

    “Данила Леонтьев Федюшин 26/42,
    Данилы сыновья Савин /15,
    Федул /14,
    Клим /12,
    Яков /7,
    Данилы братья Леонтьевы
    Степан 18/1842,
    Яков 13/1834,
    Кирилл 8/1842,
    Данилы Леонтьева мать Марья Дорофеева 58,
    Данилы Леонтьева жена Марфа Герасимова 41,
    его дочь Ирина 6″

    Стало быть Савин (Савелий) и Федул Даниловы - это родные братья.

  66. Анатолий 24 Фев 2018 в 21:15 ссылка на комментарий

    Спасибо Владимир ! Теперь все понятно , а вот вырезка из списка 1901 г.,которая сбивала меня :”Яков Денисов Федюшин 55, жена его Ирина Никифорова 55, (1869 - №42) Климент Денисов Федюшин 62.
    Федул Денисов Федюшин 60, жена его Дарья Гаврилова 42, дети их Савелий 6, Иван 4.”

  67. Анатолий 24 Фев 2018 в 21:22 ссылка на комментарий

    Владимир, а двор N16 из 1782 г. это Федюшиным или нет ?

  68. Шуров Олег 25 Фев 2018 в 1:42 ссылка на комментарий

    Владимир,
    “Но вот мне непонятно, почему Карпа Родионовича (или его семьи) нет в похозяйственных книгах Костино 1940-ых годов. Где же жила семья?”

    Жили в Костино. Полагаю, отсняты не все похозяйственные книги, а только членов колхоза. Единоличники должны быть отдельной книгой (знаю из практики). Напомню, также нет и семьи моего прадеда Ивана Петровича Шурова, а он точно жил в деревне и умер в 1953-м.

    По Собакиным наверное новой информации не будет. Дерево закончил: https://yadi.sk/i/VPz-xTDP3ShYhg

    Собакины могут скачивать и распечатывать.

  69. Владимир 25 Фев 2018 в 7:41 ссылка на комментарий

    Анатолий, я что-то долго искал ревизию 1811 года, где наш Денис/Данила должен упоминаться первый раз.
    И Вы оказались правы в том, что сначала он записан как Денис:

    “Самсон Федоров 39/55,
    Самсона дети Леонтий большой 16/32,
    Леонтий меньшой 10/26,
    Леонтия большого сын Денис /5,
    Леонтия меньшого сын Иван /5″

    Да, затем, начиная с ревизии 1834 года, Денис стал именоваться Данилой, а с 1858 года вновь Денисом. Хотя это два разных имени: Даниил и Дионисий. Но это один и тот же человек.
    Двор 16 в 1782 году - это двор Федюшиных.
    И вот что еще: Федул и Иван - двоюродные, а не родные, братья!

  70. Владимир 25 Фев 2018 в 8:54 ссылка на комментарий

    Олег, к схеме:
    Собакина (Плешкова) Юлия Пименовна 1936 г.р. (выпуск анциферовской школы в 1951 году),
    в семье Антропа Фомича у всех, кроме Елены, в годах жизни я бы не стал проставлять “После…”.
    Я для себя решил, то буду осторожничать с годом смерти: там, где нет сведений, лучше пусть я ошибусь и укажу, что он жив, чем наоборот. И даже выработал некий ценз (100 лет от дня рождения), когда я могу проставить “?” с указанием, что человека уже нет, если даже сведения о его смерти отсутствуют.

    Ну, а в данном случае семья Антропа Фомича упоминаются и похозяйственных книгах 1948-1950 годов:
    “44
    Собакина Ефимия Савельевна 1908
    Собакина Капитолина Ан. 1931, дочь
    Собакин Анатолий Ант. 1934, сын
    Собакин Константин Ант. 1938, сын
    Собакина Надежда Антроп. 1941, дочь”.
    В этих книгах все-то указано 24 двора, но среди них Собакины есть (по-моему, в четырех дворах).

  71. Владимир 25 Фев 2018 в 15:31 ссылка на комментарий

    Анатолий! “Ходнев Александр Семёнович (1921-1981) из Костино”. У меня в базе к отношении Александра Семеновича указано: “Попал в плен 11 октября 1941 года”. Я не ошибся насчет плена?

  72. Владимир 25 Фев 2018 в 17:04 ссылка на комментарий

    Я уж буду спрашивать, как только возникают вопросы. У Собакиной (Митькиной) Пелагеи Ивановны родители: Митькины Иван Семенович и Матрена Ивановна. Кроме того, что мне не полностью известны годы их жизни, я не знаю, из какой семьи Матрена Ивановна.
    Подскажете, Анатолий?

  73. Анатолий 25 Фев 2018 в 17:15 ссылка на комментарий

    Владимир, можно ещё два вопроса по Федюшиным?
    1. Кто была жена Савелия (Саввы) Даниловича (Денисовича) (1834 г.р.)
    2. Не могли бы Вы показать связь между Архипов Харитоновым (до 1640 г.р.) и Самсоном Федоровичем (1748 г.р.), мне это интересно, потому что моя бабушка Митькина, а они ведь тоже от него? Ветвь от Харитона Гаврилова до моей бабушки, благодаря Вам, я знаю .

  74. Анатолий 25 Фев 2018 в 17:20 ссылка на комментарий

    Владимир! Про плен Ходнева Александра в моей семье слышат в первые. Попробуем уточнить у сына Александра, Николая, он-то должен знать? Как узнаю, обязательно напишу.

  75. Владимир 25 Фев 2018 в 17:36 ссылка на комментарий

    Ходнев Александр Семёнович (1921 – после 11.10.1941). Попал в плен 11.10.1941.
    Об этом пишет вот здесь Олег Шуров.

  76. Владимир 25 Фев 2018 в 17:41 ссылка на комментарий

    Анатолий, по первому вопросу: Федюшина (Журавлева) Ирина Варфоломеевна (1845-После 1901).
    По второму: пришлю через некоторое время.

  77. Владимир 25 Фев 2018 в 18:07 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    Архип Харитонов (До 1640-До 1716), у него жена Анна Иевлева (1640-После 1716), у них сын:
    Максим Архипов (1666-После 1719), у него жена Настасья Иванова (1676-После 1716), у них сын:
    Федор Максимов (1701-После 1782), у него вторая жена Агрипина Осипова (1716-После 1782), у них сын:
    Самсон Федоров (1748-После 1811), у него первая жена Марья (1754-После 1782)

  78. Шуров Олег 25 Фев 2018 в 18:26 ссылка на комментарий

    Ходнев Александр Семёнович
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79927329

  79. Шуров Олег 25 Фев 2018 в 18:30 ссылка на комментарий

    Владимир,
    по поводу дат с Вами согласен. С 20-м веком надо аккуратнее…

  80. Анатолий 25 Фев 2018 в 19:16 ссылка на комментарий

    Владимир ! Большое спасибо !

  81. Анатолий 25 Фев 2018 в 21:12 ссылка на комментарий

    Владимир ! Как то пропустил ваш вопрос про мою бабушку Собакину (Митькину) Пелагею Ивановну . Ее родители Митькин Иван Семёнович (1892-194?) ,был репрессирован и умер в лагере, и Митькина ( Сафронова) Матрёна Ивлиевна (1890-1958) , ее родители Сафронов Ивлий Афанасьевич (1867) и Аксинья Еремеевна (1866) , родители Ивана , Митькин Семён Макеевич (1850) и Акулина Ивановна (1950) , к сожалению когда они умерли я не знаю, а даты рождения из списка старообрядцев 1901 г. Владимир ,а Вы знаете из чьих семей были Аксинья Еремеевна и Акулина Ивановна ? И ещё вопрос в каком родстве были Митькины Семён Макеевич (1850г.р.) и Кир Акиндович (1850г.р.) ? Заранее благодарен .

  82. Андрей 25 Фев 2018 в 21:49 ссылка на комментарий

    Добрый вечер Владимир.
    Вы спрашиваете про отца Анны Маркеловны Маркела Ильича и его жену Евдокию- к сожалению о них пока нет никакой информации. На счет первой жены Самошина Якова Семеновича – это Василиса Севостьяновна (Сысоева или Агафонова) мы с Вами остановились на дворе 94 по переписи 1901г. Так вот от этого брака у них рождается 5 человек:
    1.Самошин Василий Яковлевич 1920-1944
    2. Самошин Сергей Яковлевич-1923-2003
    3. Самошина (Иванова)Надежда Яковлевна 1925-1998
    4. Самошина (Варламова) Валентина Яковлевна 1927-1977
    5. Самошина (Стрельникова) Зинаида Яковлевна 1929-1956
    В 1932г.Василиса у мирает от родов.
    Яков Семенович сватает Собакину Анну Маркеловну из д. Костино и уже в 1933г. у них рождается первенец -Самошин Иван Яковлевич 1933-2000
    2. Самошин Михаил Яковлевич 1935-2016
    3.Самошин Виктор Яковлевич 1938-2001
    4. Самошина(Баловнева) Вера Яковлевна 1940
    5.Самошина(Пронкина) Мария Яковлевна 1942-1997
    ((Пох.книги д.Анциферово 1945-1947гг.ч.2 запись№17)
    P.S.По каждому готовлю прижизненный отчет

  83. Андрей 25 Фев 2018 в 22:03 ссылка на комментарий

    Собакин Поликарп Маркелович1906-1980.Похоронен на Куровском кладбище.
    Собакина Мария Поликарповна 1934-2008 пох. в Новосибирске
    Собакина Галина Поликарповна 1939-2012 пох. в Куровской
    Собакина Татьяна Поликарповна 1951-2011 пох. в Куровской

  84. Андрей 25 Фев 2018 в 22:44 ссылка на комментарий

    Жена Собакина Поликарпа Маркеловича –Кокорева Александра Трифоновна умерла в 1989г. и похоронена на Куровском погосте.

  85. Андрей 26 Фев 2018 в 22:47 ссылка на комментарий

    Собакина Синклитикия Маркеловна 1895-до 1940г. жила и ум.в Костино
    Муж- Зайцев Иван Митрофанович 1893-до 1940г. то же
    Дети: 1.Зайцев Александр Иванович 1918г -то же
    жена Зайцева Александра Ивановна 1911г.- то же
    2. Зайцева Ирина Ивановна 1921г-переехала в Киргизию.
    3. Зайцев Василий Иванович 1924г
    ((П.кн.1943-44гг. зап.291)

  86. Наталия Горбунова (Лакеева) 27 Фев 2018 в 0:06 ссылка на комментарий

    Владимир, Анатолий (информация от Ирины Лакеевой из Ст.Титово)
    У Собакина Григория Степановича 11.02.1911 – 23.02.1973, и Собакиной (Лакеевой) Матрёны Лукиничны 1911 – 1969, было четыре сына.
    1. Собакин Анатолий Григорьевич 06.04.1941 – 24.06.1975 (о семье не сказали, была ли)
    2. Собакин Виктор Григорьевич (1947г.р)(жена Галя)(дочка Света)(Давыдово)
    3. Собакин Сергей Григорьевич (?)(жена Нина)(дочка Люда)(Куровское)
    4. Собакин Алексей Григорьевич (?)(жена Юля)(сыновья, Евгений и Виталий, умерли)( Анатолия родственники не упоминали)(надо будет ещё раз спросить)

  87. Наталия Горбунова (Лакеева) 27 Фев 2018 в 0:18 ссылка на комментарий

    1. Собакин Анатолий Григорьевич 06.04.1941 – 24.06.1975 (о семье не сказали, была ли) ………. (убило током).

  88. Владимир 27 Фев 2018 в 5:56 ссылка на комментарий

    Вчера у меня с блогом были небольшие технические неполадки - не мог войти на блог, но сегодня я вновь в строю

  89. Владимир 27 Фев 2018 в 6:35 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    Родители Ксении (Аксиньи) Еремеевны мне неизвестны, а вот родители Акулины (Акилины) Ивановны: Марков Иван Григорьевич и Маркова (Самохина) Дарья Ефремовна из Анциферово.

    Митькины. Это веточки двух братьев. Семен Мокеевич - внук Савелия Дмитриевича (1790-После 1938), а Кир Акиндинович - правнук Василия Дмитриевича (1772-1830).

  90. Владимир 27 Фев 2018 в 6:37 ссылка на комментарий

    Андрей, спасибо за Самошиных! Насчет вашего обещания текстовки к фотографиям помню.

  91. Владимир 27 Фев 2018 в 6:40 ссылка на комментарий

    За сведения о Собакиных, Андрей, Наталья, спасибо!
    Олег, учитывая эти сведения, Вам опять придется вносить коррективы в дерево Собакиных!

  92. Владимир 27 Фев 2018 в 9:05 ссылка на комментарий

    Андрей! Если возможно, уточните, пожалуйста, за кем были замужем Варламова (Самошина) Валентина Яковлевна и Пронкина (Самошина) Мария Яковлевна.
    В таких случаях логика простая: если фамилии в замужестве тоже “нашинские”, то, конечно, хочется уточнять.

  93. Владимир 27 Фев 2018 в 9:36 ссылка на комментарий

    Мы с Анатолием обсуждали Собакина Ивана Ивановича (в похозяйственных книгах 1943-1944 годов это хозяйство 308 в Костино). Анатолий, в частности, пишет:
    “Немного информации про Собакина Ивана (рожд. около 1904 г), его отчество Иванович, только чей он сын, Ивана Фомича 1884 г.р. или Ивана Сергеевича 1885 г.р., выяснить не удалось (получается опять тупик?)”.
    И, что интересно, этим своим замечанием решает вопрос!
    Дело в том, что нам известно: Собакин Иван Сергеевич (1885-До 1944) с семьей (или еще без нее) перебрался в деревню Гора, а среди пятерых детей, которыми он обзавелся, Ивана не было.

    Стало быть методом исключения мы примем, что Собакин Иван Иванович (кстати, Анатолий, а откуда мы знаем, что у него отчество Иванович?) являлся сыном Собакина Ивана Фомича.

  94. Павел 27 Фев 2018 в 10:12 ссылка на комментарий

    Здравствуйте!

    У Вас очень интересный сайт, но очень мало информации по соседним с Вашими деревням Заволинье и Куровская (ставшая городом)? Там тоже жили и живут старообрядцы. И родственных связей с Горой, Ляховой, Костино и т.д. много.

  95. Анатолий 27 Фев 2018 в 11:02 ссылка на комментарий

    (кстати, Анатолий, а откуда мы знаем, что у него отчество Иванович?) Об этом разсказал его внук Собакин Петр .

  96. Владимир 27 Фев 2018 в 11:18 ссылка на комментарий

    Павел, так восполняйте эти пробелы! Мы только приветствуем!

    Анатолий, спасибо, я понял, будем считать, что Петр полностью в курсе.

  97. Наталия Горбунова (Лакеева) 27 Фев 2018 в 12:03 ссылка на комментарий

    Павел, Владимир. Я эти дни активно предлагаю посетить этот сайт многим, в том числе и из Куровского, где я родилась и провела детство и юность. Приглашаю, чтоб подключились к поиску своих предков, и поделились своими воспоминаниями о родственниках (пока мы их помним, они живы). За четыре года общения на этом сайте мне помогли найти часть информации о предках, за что я очень благодарна.

  98. Наталия Горбунова (Лакеева) 27 Фев 2018 в 12:14 ссылка на комментарий

    Анатолий, если Вы внук Собакина Григория Степановича 11.02.1911 – 23.02.1973, и Собакиной (Лакеевой) Матрёны Лукиничны 1911 – 1969. Если Вы сын Собакина Алексея Григорьевича (?)(жена Юля)(сыновья, Евгений и Виталий, умерли)( Анатолия родственники не упоминали)(надо будет ещё раз спросить), то ваши древние предки по линии Лакеевых из Анциферова http://www.genealogy-kzn.ru/anzif_famil/, можете посмотреть и другие странички по Анциферово. Найдёте много интересного. Родственники живут в Куровском, Ликино-Дулёво, Старом Титово, в Гжели …

  99. Шуров Олег 27 Фев 2018 в 15:03 ссылка на комментарий

    “Мы с Анатолием обсуждали Собакина Ивана Ивановича (в похозяйственных книгах 1943-1944 годов это хозяйство 308 в Костино)”.

    Иван может быть ещё Иваном Фёдоровичем (1906), сыном Фёдора Кирилловича (1887).

  100. Анатолий 27 Фев 2018 в 16:23 ссылка на комментарий

    Наталия Горбунова (Лакеева)! Я внук Собакина Матвея Афанасьевича, а про потомков Собакина Алексея Григорьевича я знаю, т.к. они из Костино.

  101. Анатолий 27 Фев 2018 в 16:44 ссылка на комментарий

    Шуров Олег! Если бы Иван был Федоровичем, то он был бы двоюродным братом моего деда, а т.к. они жили в одной деревне, мы бы об этом знали. Со слов его внука он точно Иван Иванович.

  102. Владимир 27 Фев 2018 в 17:00 ссылка на комментарий

    “(кстати, Анатолий, а откуда мы знаем, что у него отчество Иванович?) Об этом разссказал его внук Собакин Петр”

    Анатолий, а можно ли у Петра узнать еще что-нибудь о жизни Ивана Ивановича? Воевал ли, где, если вернулся, то до какого года дожил, где похоронен?

  103. Анатолий 27 Фев 2018 в 17:22 ссылка на комментарий

    Попробую конечно .

  104. Андрей 27 Фев 2018 в 22:51 ссылка на комментарий

    Добрый вечер, Владимир. Отвечаю на Ваши вопросы:
    про Варламову (Самошину) Валентину Яковлевну – вышла за муж за Варламова Константина Григорьевича 1929 г.р., сына Варламовых Григория Павловича и Домны Трифоновны (Похоз.книги д. Анциферово за 1945-47 №226(208) и за 1948 Архив Ликино-Дулево 31-1-11).
    Сватовство происходило в доме Якова Семеновича, сваты принесли угощениия (детям запомнились конфеты «Кавказские» черного цвета)
    (Из воспоминаний Самошиной Веры Яковлевны) Свадьбу сыграли в 1947г. после Покрова.
    В 1948г. рождается и умирает первенец - младенец Володя Константинович
    В 1949г. рождается и умирает дочка – Нина Константиновна
    В 1950г. рождается Татьяна Константиновна - живет в г. Куровская
    (Из воспоминаний Варламовой (Телегиной) Татьяны Константиновны-
    Дом деда был самым большим на ул. Ёлочной при выезде из деревни в сторону Куровской ,второй дом от леса, по правой стороне улицы.
    По поводу Пронкиной (Самошиной) Марии Яковлевны чуть сложнее.
    Её муж - Пронкин Константин Савельевич 1940 г.р.
    Родители –Савелий и Анастасия
    Сестра Савелия-Антонина
    Т.же фигурируют имена Петр, Сергей, Марфа, Мотя - в Ваших переписях не нашел .
    Буду вести поиск параллельно Самошиным.

  105. Шуров Олег 27 Фев 2018 в 22:59 ссылка на комментарий

    Добавил всю последнюю информацию. https://yadi.sk/i/fVa4q1op3SqbdZ
    Вообще, удивительно. За несколько дней наверное всех Собакиных из 20-го века определили.

  106. Владимир 28 Фев 2018 в 6:52 ссылка на комментарий

    Андрей, спасибо за информацию!

    Олег, да, получилось все необычно быстро и эффективно. Удачно Вы опубликовали древо Собакиных! Не исключаю, впрочем, что даже и сейчас еще будут дополнения.

  107. Владимир 28 Фев 2018 в 9:02 ссылка на комментарий

    Андрей! Вот какие вопросы:
    1) захоронений Варламовых Григория Павловича и Домны Трифоновны нет в Анциферово - захоронения утеряны или они в другом месте?;
    2) Домна Трифоновна какого г.р., нельзя ли спросить о ее родителях - у меня в базе есть Агафонова Домна Трифоновна 1897 г.р. из Анциферово - может быть, это она?

  108. Шуров Олег 28 Фев 2018 в 9:03 ссылка на комментарий

    У себя в записях нашел ещё одно дополнение:
    Александра Сергеевна Собакина (1893-???).
    Муж Трушаков Ларион Михайлович (по книге 399-346).
    Дети: Иван (погиб на ВОВ), Пётр (у него дети: Надежда Шагова, Татьяна Старкова, Любовь Семёнова), Мария (замуж за Федюшина), Александр, Виктор.

  109. Владимир 28 Фев 2018 в 9:18 ссылка на комментарий

    А с Пронкиными, Андрей, вообще беда: нет Пронкина Константина Савельевича 1940 г.р. ни в одной из похозяйственных книг по Анциферово.

    Есть вот кто:
    Пронкин Константин Михайлович 1940, его мать: Анна Федотовна (часто Анастасию называют Анной), а также
    Пронкин Константин Иванович 1941 г.р., его родители: Иван Николаевич 1913 г.р. и Анна Калистратовна 1914 г.р.

    Вот если бы проверить отчество Константина - нет ли ошибки.

  110. Владимир 28 Фев 2018 в 9:27 ссылка на комментарий

    Олег! Александра Сергеевна: 1893-1921.
    А у Трушакова Иллариона (Лариона) Михайловича была и вторая жена: Трушакова (Граблина) Прасковья Панкратовна (Около 1905-?), Полина, Александр, Виктор - это дети Лариона во втором браке.

  111. Владимир 28 Фев 2018 в 10:20 ссылка на комментарий

    Вот еще, Олег, информация к размышлению по семье Собакиных:

    Некрополь деревни Яковлевская:
    “Собакин Александр Иванович 15.08.1956-16.12.2006
    Собакин Иван Иванович 28.03.1928-25.07.2003 родители (предположительно): Собакины Иван Игнатьевич 1904 г.р. и Марфа Антоновна 1903 г.р. из деревни Костино
    Собакин Николай Иванович 19.02.1951-09.08.2005
    Собакина Олимпиада Матвеевна 1924-1994″

    Скорее всего, мои предположения о родителях Ивана Ивановича не верны, а его отец Собакин Иван Иванович (1904-После 1950), причем, я бы не стал у него ставить “После 1950″, нужно бы - “После 1939″.

    Сейчас мне мыслится такая версия: Собакин Иван Иванович 1928 г.р. записан в Костино в 1950 году еще холостым, но не исключено, что в том же году он женится (не исключено, что на Олимпиаде Матвеевне) и переселяется в Яковлевскую, где у него рождаются сыновья Николай и Александр

  112. Николай 28 Фев 2018 в 13:23 ссылка на комментарий

    Собакин Иван Иванович жил в Костино, женился на Олимпиаде и переселился к ней в Яковлевскую. Потом некоторое время жили на разъезде 82км, затем получили квартиру в Куровской.
    Дети: Валентина, Николай, Александр

  113. Владимир 28 Фев 2018 в 14:36 ссылка на комментарий

    Николай, Вы очень кстати подключились к разговору! Подскажите, а кто были родители у Ивана и у Олимпиады? И когда примерно они переселились в Яковлевскую?

  114. Владимир 28 Фев 2018 в 15:55 ссылка на комментарий

    Олег, еще дополнение: жена Собакина Виктора Григорьевича 1947 г.р. - Собакина (Самойлова) Галина Анатольевна 1954 г.р.

  115. Николай 28 Фев 2018 в 18:06 ссылка на комментарий

    Владимир Это сложнее. ИванИваныча знали, так как жили рядом на разъезде, а потом он приезжал все года на огород. Его сараюшка до сих пор стоит. Родителей его точно не назовем. Отец- само собой Иван, а мать- Мария, теть Маней звали. Всплывает еще в памяти т.Маня Малашихина, но вот фамилия это или родственный признак(прозвище) не знаю.
    Сестры/братья И.И.- Антонина- уехала в Узбекистан
    Полина- в замужестве Сафронова
    Виталий- умер молодым, не женат.

  116. Владимир 28 Фев 2018 в 19:29 ссылка на комментарий

    Спасибо, Николай! С вашей помощью вот как складывается эта ветка Собакиных:
    Иван Фомич 1884 г.р., у него сын Иван Иванович 1904 г.р. с женой Марией Ивановной, а у них также Иван Иванович 1928 г.р. с женой Олимпиадой.

    Предыдущий мой вариант был связан с Иваном Игнатьевичем 1906 г.р. (в качестве отца Ивана Ивановича), но он не подходит, поскольку женой Ивана Игнатьевича была Марфа Антоновна. Да и Иван в качестве сына у них не упоминается.

  117. Николай 28 Фев 2018 в 21:01 ссылка на комментарий

    Рады помочь, Владимир! Если есть вопросы по второй половине 20 века по Костино-Яковлевской и немного Анциферово- обращайтесь. Сообща с мамой постараемся вспомнить.

  118. Андрей 28 Фев 2018 в 21:10 ссылка на комментарий

    Владимир. Семья Варламовых :Григорий Пантелеевич, его жена Домна Трифоновна, дочери-Павлина, Мария и Евдокия переехали в г.Куровскую, после постройки нового дома в 1948г.
    В старом (большом) доме в Анциферово остался жить сын Ефим. Петр Григорьевич женился на Валентине, и родили они 4 сына. Но только в Сухиничах.
    Варламов Константин Григорьеввич с Самошиной Валентиной Яковлевной снимали в Анцехоре дом, потом переехали в Куровскую, жили на ул. Могэсская .
    …Варламов Григорий Павлович, Варламова Домна Трифоновна, их сын Константин-похоронены на Куровском кладбище….

  119. Владимир 01 Март 2018 в 6:42 ссылка на комментарий

    Андрей, а вот по этому вопросу ничего не прояснилось:

    “Домна Трифоновна какого г.р., нельзя ли спросить о ее родителях - у меня в базе есть Агафонова Домна Трифоновна 1897 г.р. из Анциферово - может быть, это она?”

  120. Андрей 01 Март 2018 в 8:25 ссылка на комментарий

    Доброе утро, Владимир. К сожалению, теперь уже наверное нет. Есть маленькая надежда выяснить. Но я боюсь, что про Домну мы будем считать только по Вашей базе. Хотя… Надежда умирает последней.

  121. Владимир 01 Март 2018 в 17:11 ссылка на комментарий

    Олег ссылками на древа Собакиных напомнил мне о том, что корни костинских Собакиных и Корчагиных - в Смолево. А я и забыл в общем перечне поколенных росписей в статье указать существовании еще одной ПР, которая в книге опубликована вот под таким заголовком и наполовину относится к Костино:

    “Поколенная роспись от Ивана около 1650 года рождения из деревни Смолево. Карповы, Корчагины II (из Смолево), Корчагины (из Костино), Собакины (из Костино)”. В книге ее 10 поколений включают 257 персон.

    Но ситуация несколько изменилась - я думаю в результате нашего активного и эффективного обсуждения этой статьи: я посмотрел и обнаружил, что в этой ПР сейчас 12 поколений и 333 персоны.

  122. Владимир 01 Март 2018 в 17:31 ссылка на комментарий

    Николай, спасибо за предложение помощи – это всегда требуется. Причем, я бы ожидал помощь в такой форме: на блоге масса материалов в статьях «висит», поскольку не могу информацию включить в базу данных. Например, благодаря Алле Лавреневой у нас появились списки выпускников анциферовской школы, где учились также ребята из Костино и Яковлевской. У большей части выпускников для меня неизвестны родители и будущие их семьи. Было бы просто замечательно эти сведения получить.
    Я привожу здесь ссылки на эти три статьи. Если такие сведения у нас появятся, то можно было бы публиковать их прямо в качестве комментариев к этим темам.

    Списки выпускников школы в деревне Анциферово:
    Выпуски 1937-1942 годов
    Выпуски 1943-1951 годов
    Выпуски 1952-1959 годов

    Примерно такая же ситуация у нас с темами по некрополям и похозяйственным книгам.
    Причем, это не только к Николаю относится – вдруг кто-то еще мог бы в этом поучаствовать…

  123. Владимир 03 Март 2018 в 10:04 ссылка на комментарий

    Олег! Надеясь, что Вы сделаете еще одну версию древа Собакиных, поэтому позволю себе продолжить небольшие дополнения/изменения:

    Анатолий 24 февраля написал:
    “Собакин Василий Афанасьевич (1930-1987), его жена Собакина (Торопыгина) Клавдия Ивановна(1927-1992) у них дочь Волкова Галина Васильевна 1958 г.р.”.
    У Клавдии Ивановны посмотрите отчество.

  124. Владимир 03 Март 2018 в 10:05 ссылка на комментарий

    Собакин Иван Иванович 1928 г.р. (отец Иван Иванович и дед Иван Фомич). Николай написал так:
    “Собакин Иван Иванович жил в Костино, женился на Олимпиаде и переселился к ней в Яковлевскую. Потом некоторое время жили на разъезде 82км, затем получили квартиру в Куровской.
    Дети: Валентина, Николай, Александр”

    Добавлю к этому:
    Иван Иванович (28.03.1928-25.07.2003),
    Олимпиада Матвеевна (1924-1994),
    Николай (19.02.1951-09.08.2005),
    Александр (15.08.1956-16.12.2006)

  125. Владимир 03 Март 2018 в 10:05 ссылка на комментарий

    Собакин Аким Сергеевич (1874-После 1927)
    Собакина (неизвестна) Александра Трофимовна (1876-После 1927)

  126. Владимир 03 Март 2018 в 10:09 ссылка на комментарий

    Собакин Иван Сергеевич (1885-До 1944), жена: Ульяна Яковлевна (1887-После 1947), дети: Нина 1923 г.р., Александра 1924, Евгений 1927, Павел 1928, Анна 1931. Жили в деревне Гора

  127. Владимир 03 Март 2018 в 10:12 ссылка на комментарий

    Собакин Степан Сергеевич (1887-После 1922)

  128. Анатолий 03 Март 2018 в 12:40 ссылка на комментарий

    “Анатолий 24 февраля написал:
    “Собакин Василий Афанасьевич (1930-1987), его жена Собакина (Торопыгина) Клавдия Ивановна (1927-1992) у них дочь Волкова Галина Васильевна 1958 г.р.”.
    У Клавдии Ивановны посмотрите отчество”.
    Владимир, тут моя ошибка, ее отчество - Александровна.

  129. Владимир 03 Март 2018 в 13:12 ссылка на комментарий

    Анатолий, спасибо, принял к сведению!

  130. Шуров Олег 03 Март 2018 в 21:20 ссылка на комментарий

    Внес все последние поправки - https://yadi.sk/i/fVa4q1op3SqbdZ

  131. Владимир 04 Март 2018 в 8:45 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег! Еще раз подчеркну, что благодаря вашим деревьям, мы за какие-то десять дней уточнили сведения по всей фамилии Собакиных. Если у Вас в заначке есть еще какие-то деревья, ограниченные определенной фамилией, то было бы интересно их посмотреть!

  132. Шуров Олег 04 Март 2018 в 21:26 ссылка на комментарий

    Готовлю дерево Шлыковых, Трушаковых, Черкасовых.
    Дней через несколько. Оно в разы больше дерева Собакиных.

  133. Наталия Горбунова (Лакеева) 05 Март 2018 в 1:01 ссылка на комментарий

    Олег, хотела посмотреть ветку Собакиных - https://yadi.sk/i/fVa4q1op3SqbdZ , а открылась только моя ветка Лакеевых. Я что-то не так делаю?

  134. Шуров Олег 05 Март 2018 в 18:20 ссылка на комментарий

    Наталья, у меня всё открывается. В других браузерах тоже. Попробуйте ещё раз.

  135. Андрей 08 Март 2018 в 14:27 ссылка на комментарий

    Владимир. Позвольте поздравить на Вашем сайте всех женщин с праздником! Счастья всем и здоровья!!!
    К моему комментарию от 28 февраля и Вашему вопросу от 01 марта отвечаю - перечитал Ваш блог про фамилию Варламовых за 2014г. и нашёл тестя и тёщу, да и мужа Самошиной Валентины Яковлевны, в дополнении к статье от 17 сентября 2014г. от Михаила Рыбина фото с Куровского кладбища - захоронения Варламовых: Григория Павловича, Домны Трифоновны их дочери Павлины Григорьевны и её мужа Константина Григорьевича. (На памятнике фото Варламова Константина Григорьевича), что подтверждает слова Варламовой Татьяны Константиновны о переезде семьи Григория в Куровскую из Анциферова (комм. № 72-76 от14 сентября 2014г.) На счет Домны выясняю.
    По поводу мужа Самошиной Марии Яковлевной Пронкина Константина - связывается такая цепочка. У Кости была родная сестра Клавдия. у неё есть два сына Николай и Александр, так вот они говорят, что их деда звали Савва, даже переслали фотографию. Так вот Рыбин Михаил в комментарии от 08.04.2014г. на «Д. Анциферово Пер. ст-цев 1901г. Варламовы» пишет про свою прабабушку Марфу Яковлевну, что у неё погибли братья Савва и Федор Яковлевичи Пронкины. У Кости мать звали Настей (он даже показывал мне, где она похоронена). И у Михаила записано, что у Саввы Яковлевича жену звали Анастасией Нифантьевной. Если это наш Савва, то в родне помнят, как уходили и как погиб один из братьев. (Хотя оба числятся в пропавших без вести).
    За праздники надеюсь получить ещё инфу про это колено Пронкиных.

  136. Владимир 08 Март 2018 в 16:23 ссылка на комментарий

    Андрей, у меня возникает много вопросов.
    Вы говорите про Пронкина Константина Тимофеевича 1915 г.р.?
    Именно у него была сестра Клавдия Тимофеевна около 1901 г.р. Тогда кто такой дед Савва (для ее сыновей)?
    Вместе с тем Вы так лихо называете Константина Тимофеевича Костей, а дальше пишете, что «У Кости мать звали Настей (он даже показывал мне, где она похоронена)». Но у Константина Тимофеевича мать звали Александрой Тимофеевной…
    По-видимому, я запутался без отчеств и годов рождения.

  137. Владимир 08 Март 2018 в 16:56 ссылка на комментарий

    И далее.

    “Так вот Рыбин Михаил в комментарии от 08.04.2014г. на «Д. Анциферово Пер. ст-цев 1901г. Варламовы» пишет про свою прабабушку Марфу Яковлевну, что у неё погибли братья Савва и Федор Яковлевичи Пронкины”.

    Я вспомнил, что и в то время я запутался с этим, да и сейчас без помощи Михаила Рыбина, видимо, не разберусь.
    Дело в том, что, если я не ошибаюсь, то Марфа Яковлевна родилась в 1907 году, а следовательно, в переписи 1901 года, как не крути, должен быть указан ее отец - Яков Пронкин. Так вот, в том году среди Пронкиных вообще нет подходящего Якова (Иакова).

  138. Шуров Олег 18 Март 2018 в 18:49 ссылка на комментарий

    Представляю ещё одно дерево: От Ивана Родионова из Костино родившегося в 1646 году
    (Шлыковы - Гафилины - Агафоновы - Трушаковы - Пышенковы - Черкасовы).

    Составляя дерево, обратил внимание на почти полное отсутствие в дереве представителей ХХ века (кроме Трушаковых), а они явно есть. И не только в подмосковье. Пышенковы вообще просто куда-то исчезают…
    Этот костинский родник явно оставил след в разных регионах России. Это точно Москва, Екатеринбург, Барнаул… Вдруг проявятся на форуме потомки искомых фамилий.

  139. Шуров Олег 19 Март 2018 в 9:17 ссылка на комментарий

    Черкасову Василию Парамоновичу можно добавить год смерти “1914″

  140. Шуров Олег 19 Март 2018 в 9:18 ссылка на комментарий

    Ошибся, Василий ранен… Значит “после 1914″.

  141. Владимир 19 Март 2018 в 15:56 ссылка на комментарий

    Дополнение к древу.
    В семье Шлыковых Петра Васильевича (1882-После 1907) и Кристины Яковлевны (1885-1948) была дочь Шлыкова Мария Петровна (1907-После 1940)

  142. Владимир 19 Март 2018 в 16:00 ссылка на комментарий

    Дополнение к древу.
    В семье Шлыкова Ивана Яковлевича в первом браке были дети:
    Ануфрий (06.07.1843-27.07.1843),
    Ирина (08.07.1851-Между 1851 и 1858).
    Вторая жена Ивана Яковлевича: Шлыкова (Щедрина) Ирина Алексеевна 91833-После 1869) из Ляхово

  143. Владимир 19 Март 2018 в 16:01 ссылка на комментарий

    Дополнение к древу.
    У Шлыкова Абмоса Романовича жена Шлыкова (Коблова) Федосья Макаровна из Ляхово

  144. Владимир 19 Март 2018 в 16:02 ссылка на комментарий

    Дополнение к древу.
    У Шлыкова Максима Прохоровича была дочь Антонина (1901-?)

  145. Владимир 21 Март 2018 в 8:52 ссылка на комментарий

    Дополнения по древу (Шлыковы):
    1. Шлыков Семен Тимофеевич (03.05.1924-14.07.1985), Костино, Куровское.
    2. Шлыков Федор Ермилович (1902-После 03.1942), Костино, Куровское.
    3. Жена Шлыкова Феопента Абмосовича: Шлыкова (Куликова) Пелагея Сидоровна, Яковлевская. Костино.
    4. Шлыков Онуфрий Титович (Между 1858 и 1887). У Симанова указано:
    “Шлыкова Онуфрия Тит. наследники”

  146. Владимир 21 Март 2018 в 9:36 ссылка на комментарий

    Дополнения по древу (Гафилины):
    1. По поводу имени. У меня в базе записан Сафон Савельев. В святцах есть два имени: Софоний и Софроний. Какое из них правильно в нашем случае, сказать сложно - от документа к документу они меняют друг друга.
    2. Жена Никифора Сафроновича: Прасковья Федоровна из Яковлевской.
    3. Жена Елисея Федоровича: Анфиса Михайловна (1862-Около 1960), предположительно из Чулково.
    4. Жена Лаврентия Артемовича: Гафилина (Юлина) Елена Анфиногеновна (1875-Около 1965) из Яковлевской.
    5. Дочь Александра Трофимовича: Мосина (Гафилина) Татьяна Александровна 1960 г.р.

  147. Владимир 21 Март 2018 в 14:33 ссылка на комментарий

    Дополнения по древу (Гафилины):
    6. У Евтропия Савельевича три дочери и все Марии -
    Мария (10.01.1911-?),
    Мария (25.03.1914-24.06.1914),
    Мария (20.03.1918-?).
    7. У Акима Павловича был еще сын Иван (1876-После 1903)
    8. Белова (Гафилина) Анастасия Лаврентьевна (1901-1969) - это дочь не Гафилина Леврентия Давыдовича, а Гафилина Лаврентия Артемьевича и Гафилиной (Юлиной) Елены Анфиногеновны. Документов для подтверждения нет, но есть рассказ Александры Савельевны, которая твердо знала, что мать Анастасии звали Елена Анфиногеновна. Муж Анастасии Лаврентьевны - Белов Егор Иванович (1895-После 1938). У них дети:
    Анатолий (1925, погиб в войну),
    Майкова (Белова) Мария Егоровна (16.02.1929-02.06.2011), жила в замужестве в Лопаково,
    Алексей (01.03.1930-13.11.2005),
    Соколова (Белова) Олимпиада Егоровна 1933 г.р., Москва, муж: Соколов Борис Петрович из Смолево,
    Лидия 1938 г.р., Москва

  148. Владимир 21 Март 2018 в 14:46 ссылка на комментарий

    Забыл сказать, что Гафилин Лаврентий Давыдович - это неверно. Верно: Гафилин Леонтий Давыдович (1865-После 1869). Он упоминается в единственном документе - подворной переписи в возрасте 4 лет.

  149. Анатолий 21 Март 2018 в 14:49 ссылка на комментарий

    Ходнев Степан Деевич (1927-1995) -сын Ходнев Анатолий Степанович (1952-199?) дочь Солякова (Ходнева) Лариса Степановна 1962 г.р. У Ларисы дочери Горожанкина (Солякова) Юлия Юрьевна 1984 г.р. и Солякова Алла Юрьевна 1988г.р.

  150. Владимир 21 Март 2018 в 15:21 ссылка на комментарий

    Анатолий, спасибо за информацию! Вопрос такой: в похозяйственных книгах 1948-1950 годов Степан Деевич еще холостой. Кто у Степана Деевича жена, а также - кто муж у Ларисы Степановны?

  151. Анатолий 21 Март 2018 в 15:32 ссылка на комментарий

    Жена Степана Ходнева - Мария Яковлевна (1925-2000). Муж Ларисы Степановны - Соляков Юрий Викторович (21.01.1961-23.02.2005) из Анциферово.

  152. Анатолий 21 Март 2018 в 15:36 ссылка на комментарий

    Ходнев Геннадий Деевич (1929-2015), его дочь Кошлакова (Ходнева) Любовь Геннадьевна (1954-2014), внук Кошлакова Андрей (1981-2017)

  153. Анатолий 21 Март 2018 в 15:43 ссылка на комментарий

    Трушаков Александр Илларионович (1925-1988), у него трое детей: Виктор 1950 г.р , Татьяна 1954 г.р. и Владимир 1958 г.р.

  154. Владимир 21 Март 2018 в 16:08 ссылка на комментарий

    Анатолий! Хозяйство этой семьи Ходневых в книгах 1943-1945 годов записано так:
    “286
    Ходнева Марьяна Ефимовна 1898
    Ходнева Клавдия Деевна 1922, дочь
    Ходнев Степан Деевич 1927, сын
    Ходнев Герман Деевич 1929, сын
    Ходнева Васса Евдокимова 1864, мать
    Ходнева Ирина Леонтьевна дочь, 1916″

    В данном случае Геннадий - это Герман или нет?

  155. Владимир 21 Март 2018 в 16:18 ссылка на комментарий

    Сразу скажу, что Кошлаковы - это фамилия из Барской, причем, весьма распространенная. В похозяйственных книгах 1943-1944 годов в Барской 6, если не ошибаюсь, хозяйств Кошлаковых

  156. Владимир 21 Март 2018 в 16:27 ссылка на комментарий

    Анатолий, правильно я понял, что семья Трушакова Александра Илларионовича живет в Куровской?
    По крайней мере, в Костино в похозяйственных книгах указана только одна семья - Трушакова Еремея Михайловича.

  157. Анатолий 21 Март 2018 в 17:46 ссылка на комментарий

    Владимир, как Герман стал Геннадием, я не знаю, но это точно один и тот же человек. Про Кошлаковых я тоже ничего не знаю, кроме того, что отец Андрея живёт в Давыдово. В доме, в котором жил Трушаков Александр Илларионович, сейчас живёт семья его сына Владимира. Со слов моей мамы, сестра Владимира Татьяна окончила пед.институт и по распределению попала в Украину (возможно в Киев), там сейчас и проживает со своей семьёй, а про Виктора я тоже ничего не знаю. Насчёт похозяйственные книг: там очень много семей не указано, а те, которые указаны, во многих присутствуют ошибки (в основном, перепутаны имена).

  158. Шуров Олег 22 Март 2018 в 0:07 ссылка на комментарий

    Добавил в дерево всю помещённую информацию.
    Дерево: https://img-fotki.yandex.ru/get/1025934/27493423.1ca/0_108987_7f80356_orig

    Ходневы (как и Шуровы) будут в следующем дереве. Здесь только фрагмент. Просто на небольшом растоянии эти деревья пересеклись два раза. Сначала Марьяна Ефимовна Баринова (по мужу Ходнева), потом моя мама Мария Алексеевна Баринова (по мужу Шурова).

    Кстати, очень хорошо помню тётю Маряшу. Я в детстве часто гостил в Заволенье, а она часто приезжала в отцовский дом Бариновых…

    Ещё кстати, её маму Матрёну Сидоровну Баринову (Трушакову) хорошо помнит моя мама. Это её бабушка. Так вот, она в оборотной речи очень часто в словах “ч” заменяла на “ц”. Слово дочка звучало как “доцка” и т.д.

    Вам всем известный Сергей Михайлов считает, что это остатки после ассемиляции словянами племён меря и мещёра. Т.е. остатки финно-угорского языка.

    Его же аппоненты (а их подавляющее большинство) считают это лингвистическим новгородским историзмом. Именно в Новгореде до 16 века говорили не “очи”, а “оци” и т.п, что подтверждают многочисленные берестяные грамоты, в которых использовался не литературный (летописный) язык, а разговорный.

    Ещё, тоже в эту тему. Сегодня получил результат ДНК анализа на Y хромосому. У меня гаплогруппа R1A1. Кто в теме объяснять не надо. Кто не знает, погуглите и “орешек знаний твёрд… расколется”.

  159. Анатолий 22 Март 2018 в 9:46 ссылка на комментарий

    Владимир , хочу задать Вам вопрос про жену Собакина Ильи Терентьевича (1832-п.1900) Авдотью Нефедовну (1834-п.1869) . Кто ее родители ? В книгах приговоров 1880-1882 г. по Костино есть Илья Нефедов , Тимофей Нефедов и Нефед Федоров , а также Зайцев Терентий Нефедович , может быть это ее братья и отец , если конечно она вообще из Костино .

  160. Владимир 22 Март 2018 в 9:59 ссылка на комментарий

    Олег, очень полезны ваши деревья!

    Но я продолжаю по Гафилиным.
    9. Нужно бы на схеме восстановить связь Лукьяна Васильевича с родителями.

    10. Жена Мокея Васильевича: Ирина Трофимовна (Около 1870-После 1909). Анна - это моя ошибка.
    У Мокея с Ириной дети:
    Петр (1898-12.03.1944),
    Федор, с семьей жил в Донино,
    Иван, у него с Зинаидой Илларионовной дочь Тряпкина (Гафилина) Валентина Ивановна 31.12.1939

    11. Григорий Петрович (1886-После 1921), у него дети:
    Петр (1914-После 1947),
    Павел (1921-После 1947).
    У Петра Григорьевича жена: Гафилина (Кошелева) Клавдия Петровна (1917-После 1947), у них дети: Ираида 1938, Олимпиада 1940 и Тамара 1944 г.р.

  161. Владимир 22 Март 2018 в 11:54 ссылка на комментарий

    Анатолий! Теперь уже можно говорить, что родители Авдотьи Нефедовны - из Костино, это Горячевы Нефед Васильевич и Марфа Феоктистовна.

  162. Владимир 22 Март 2018 в 12:19 ссылка на комментарий

    Олег!
    “…Сегодня получил результат ДНК анализа на Y хромосому. У меня гаплогруппа R1A1. Кто в теме объяснять не надо. Кто не знает, погуглите и “орешек знаний твёрд… расколется”.

    Олег, я не “в теме”. Сколько раз не начинался у нас с кем-нибудь разговор по этому вопросу, он завершался одним и тем же: я спрашивал о том, что конкретно дает это знание в генеалогическом плане и дает ли что-то, а меня каждый раз отсылали к гуглу или еще куда-то. И у меня сложилось впечатление, что “отсылающие” так для себя и не уяснили, что это им дает.
    Поэтому спрашиваю еще раз: что дает конкретно Олегу Шурову знание о “гаплогруппе R1A1″ в генеалогическом плане? Желательно без отсылки спрашивающего в теоретические дебри.
    Честное слово - не из вредности спрашиваю!

  163. Владимир 22 Март 2018 в 12:29 ссылка на комментарий

    Последний вопрос по Гафилиным:
    12. У Егора Петровича с Анной Устиновной у меня указаны дети:
    Герман (1929-1988), Куровское,
    Балашова (Гафилина) Фаина Егоровна (18.06.1932-26.10.2010), Куровское, муж: Балашов Александр Артемович (28.03.1937-29.12.2007).
    А вот Павла и Александра Егоровичей у меня нет. Где-то я их пропустил?

  164. Владимир 22 Март 2018 в 13:21 ссылка на комментарий

    Трушаковы.
    1. Шагова (Трушакова) Надежда Петровна, родилась 21.08.1946. Костино, Харинская Шатурского района, муж: Шагов Анатолий Прокопьевич (16.10.1941-2011), разъезд 82 км, Харинская.
    2. Старкова (Трушакова) Татьяна Петровна, родилась 18.01.1941, муж: Старков Николай Арсентьевич 1943 г.р.
    3. Семенова (Трушакова) Любовь Петровна, родилась 26.06.1955, муж: Семенов Сергей Петрович около 1955 г.р. из Анциферово.
    4. У Иллариона Михайловича и Прасковьи Панкратовны дочь Полина (на схеме - Прасковья) (Около 1923-Около 1935)
    5. В похозяйственных книгах 1948-1950 годов семья Трушаковых:
    “17
    Трушаков Еремей Михайлович 1895
    Трушакова Ирина Лукинична 1895, жена
    Трушаков Александр Еремеевич 1925, сын
    Трушакова Анна Еремеевна 1930, дочь
    Трушакова Клавдия Еремеевна 1933, дочь
    Трушаков Михаил Еремеевич 1922, сын”

  165. Владимир 22 Март 2018 в 13:24 ссылка на комментарий

    К п. 5 забыл добавить:
    Трушакова (Хромова) Ирина Лукинична (10.04.1895-09.07.1984) из Ляхово.

  166. Шуров Олег 22 Март 2018 в 15:32 ссылка на комментарий

    Владимир, здесь о ДНК-генеалогии коротко не напишешь. Написал Вам на почту.

    Совсем же коротко же - знание анализа ДНК на Y хромосому позволяет проследить путь именно моих предков по мужской линии в глубь веков, в дописьменные времена.
    Причем, эта наука точная. В ней нет двойных толкований и 2+2 равно только четырём.

  167. Владимир 22 Март 2018 в 15:48 ссылка на комментарий

    “…позволяет проследить путь именно моих предков по мужской линии в глубь веков”.

    Так вот, Олег, я и спрашивал не о теории и технологии, а о результате, применительно к Вам.
    Собственно говоря, меня и смущает то, что мне ни разу никто не рассказал о конкретных результатах, применительно к нему (к ней), чтобы можно было бы “пощупать” конкретику. Именно это, на мой взгляд, интересно для обсуждения. А это все и обходят.

    А в ваше письмо я заглянул. Но это опять-таки технология! Как бы это объяснить?
    Ну, скажем сегодня я сдавал кровь на анализ. Меня совершенно не интересует, что там с ней делают, и какая применяется технология. Мне нужен итог - всего две необходимые мне цифры.
    Это не то же самое, но близко.

  168. Шуров Олег 22 Март 2018 в 17:46 ссылка на комментарий

    Владимир,
    я Вас понял. Конкретика появится не сразу. Но появится. Когда количество сдавших анализ увеличится.
    Например, вот у меня есть результат такого анализа и мне же известны предки по мужской линии до 17 века. Причем, известно где именно они жили.
    Гипотетически, кто-то с близкой степенью родства находит меня в базах (а мой анализ теперь забит в таковые). И если он не из подмосковья и не знает своих предков далеко вглубь, то это для него я просто находка!
    Или, а если у него тоже есть своя родословная (по мужской), и выходит она тоже на 17 век. Но не в подмосковье, а куда нибудь в Новгород, Псков или какой-нибудь Архангельск? Вот и он становится для меня находкой! Можно анализировать. 50/50 Или его предки сюда, или от сюда туда.
    Вас же тоже волнует вопрос, откуда в Подмосковье пришли Ваши предки. И когда.

    Потом, я в практике уже не раз встречал, что деревни возникали от одной семьи (пары братьев; отца с семьёй и т.д.). Вы публиковали писцовые книги сер. 17 века с выпиской по Костино. Пару родословных смогли связать с указанными там персонами. Но остальные-то нет. И вот, кто-то из представителей других родов делает анализ ДНК на Y хромосому. Делаем сравнительный анализ. Он показывает общего предка на расстоянии 12-13 поколений. Соответственно - обе родословные от одного предка. Одного из основателей Костино. Эту процедуру можно продолжить и с представителями других костинских родословных. Сумма же таких анализов по всей Гуслице может дать самые неожиданные результаты. Кто мы, автохтоны, или же всё таки пришлые?
    Такие проекты сейчас называют геногеографические.
    Например Рязанский: http://forum.molgen.org/index.php/topic,33.0.html

    Или в моем поиске по Шуровым, только имея результат такого анализа
    можно сделать сравнительный анализ и доказать родство (когда уже и архивы не помогают) или однофамильность.
    Таких проектов сейчас тоже немало. Называются они фамильными генопроектами. Например: https://vk.com/page-739571_50545241

    Похожий проект начинал Балановский на “Генофонде”, но пока он приостановлен: http://genofond.ru/genofond.ru/default27ff9.html?s=0&p=242

  169. Владимир 22 Март 2018 в 18:25 ссылка на комментарий

    Понятно, Олег, спасибо!

  170. Владимир 22 Март 2018 в 18:41 ссылка на комментарий

    Дополнения - Черкасовы.
    1. Жена Максима Никифоровича: Евдокия Михайловна
    2. Жена Софрона Никифорова: Евдокия Онуфриевна, их дочь - Бубнова (Черкасова) Пелагея Софроновна (1832-После 1850), муж Пелагеи - Бубнов Федор Дорофеевич (1829-После 1869) из Яковлевской, у них сын Андриян (20.08.1850-1855), семья жила в Яковлевской.
    3. Жена Елисея Давыдовича: Черкасова (Ширина) Марфа Дмитриевна из Елизарово.
    4. Константин Иванович (1891-После 1930), жил Костино, Титово, Киржач.
    5. У Парамона Тимофеевича и Ирины Афанасьевны дочь Анна 1901 г.р.

  171. Наталия Горбунова (Лакеева) 22 Март 2018 в 19:22 ссылка на комментарий

    Владимир, о Гафилиных шла речь в http://www.genealogy-kzn.ru/gafiliny/.
    “…….А было так: у Павла и Александр был отец - Егор Петрович Гафилин, а у него, в свою очередь отец - Петр Михеевич Гафилин, наконец, и у Петра отец - Гафилин Михей Филиппович. …”

  172. Шуров Олег 22 Март 2018 в 21:27 ссылка на комментарий

    12. У Егора Петровича с Анной Устиновной у меня указаны дети:
    Герман (1929-1988), Куровское,
    Балашова (Гафилина) Фаина Егоровна (18.06.1932-26.10.2010), Куровское, муж: Балашов Александр Артемович (28.03.1937-29.12.2007).
    А вот Павла и Александра Егоровичей у меня нет. Где-то я их пропустил?

    Павел, Александр, Фаина - в книге.

  173. Шуров Олег 22 Март 2018 в 21:44 ссылка на комментарий

    Обновлённое дерево Шлыковы - — Черкасовых:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/1000725/27493423.1ca/0_10899b_8452a7a3_orig

  174. Владимир 23 Март 2018 в 8:33 ссылка на комментарий

    Да, спасибо, Наталия, Олег! Дети Гафилина Егора Петровича в книге не выведены отдельной позицией, видимо, дописывал их “в последнюю минуту”, вот и потерялись. Боюсь, что это не единственный случай.

  175. Владимир 23 Март 2018 в 9:32 ссылка на комментарий

    Продолжаю по Черкасовым.
    1. У Федосея Яковлевича жена Черкасова (Ионина) Домна Степановна из Анциферово. Отмечу отдельно, что с фамилиями Ионовы и Ионины в переписи 1901 года путаница, во всех случаях (и здесь тоже) фамилию указываю по документу.
    2. У Осипа Яковлевича сын Петр Осипович (исправить отчество).
    3. У Никиты Петровича с Евдокией Зотовной дети:
    Александр (1901-Около 1935), Ваганьян (Черкасова) Антонина Никитична (1903-До 1995), Валентина 1905, Клавдия 1906, Николай 1908 (Вместо Александра младшего), Лидия 1909, Василий 1914. Семья живет в Куровской, по-видимому, все дети там и рождаются.
    4. У Василия Осиповича жена Черкасова (Киреева) Александра Борисовна.
    5. У Осипа Яковлевича дочери:
    Гущина (Черкасова) Екатерина Осиповна (1864-После 1901), Костино, Давыдово, муж: Гущин Никита Иванович,
    Чекалова (Черкасова) Александра Осиповна (1867-После 1901), Костино, Елизарово, муж: Чекалов Федул Евстафьевич

  176. Владимир 23 Март 2018 в 13:40 ссылка на комментарий

    Еще о Черкасовых.
    6. Жена Петра Яковлевича: Черкасова (Чернышева) Акулина Павловна (1847-После 1900) из Ляхово. У них дочь:
    Бобкова (Черкасова) Авдотья Петровна (1865-После 1900), ее муж: Бобков Григорий Карпович (Около 1870-Между 1892 и 1900), у них дочь Мария (1892-После 1900).

    7. У Луки Петровича с Ксенией Ивановной дети: Иван 1901 г.р. и Александр (1908-После 1930), другие дети неизвестны. Указанные на схеме Александр Лукич 1893 и Ольга Лукинична 1896 г.р. - это дети Виноградова Луки Кононовича (в книге они записаны на с. 353).

    8. Афанасий Филиппович (1880-1933), его жена: Черкасова (Кокорева) Анна Ивановна (1888-1933). Один и тот же год смерти у них, конечно, вызывает некоторые сомнения, но как проверить - ошибка ли это, я пока не соображу.

  177. Владимир 23 Март 2018 в 16:23 ссылка на комментарий

    Еще о Черкасовых.
    9. Иван Иовлевич (1862-14.11.1937).
    10. У Антона Иринеевича дочь: (Черкасова) Анна Антоновна (08.09.1950-После 1869), ее муж: Матвей Иванович (1847-После 1888) из Костино. У них дочь Ирина (02.09.1850-?)

    11. Жена Дмитрия Ивановича (в его первом браке): Ирина Леонтьевна. У них дочь: Капитанова (Чкркасова) Афимья Дмитриевна (1829-Между 1853 и 1858), у нее муж: Капитанов Минофий Максимович (1827-После 1888), у них дети:
    Федот (16.03.1849-После 1850),
    Ирина (19.04.1851-После 1858),
    Гаврила (29.03.1853-После 1900).
    У Гаврилы жена: Капитанова (Шушина) Авдотья Артемьевна (22.08.1854-После 1900), у них дети: Гликерия (1882-После 1900), Пелагея (1884-После 1900), Татьяна (1888-После 1900), Устинья (1894-После 1900), Сидор (1898-1959).
    У Сидора жена: Капитанова (Николкина) Анна Карповна (1897-1954), у них дети:
    Антонина 1925,
    Иван 1929,
    Захарова (Капитанова) Серафима Сидоровна (01.02.1933-10.10.1995), вышла замуж в Гору, муж неизвестен,
    Леонтий 1934,
    Дмитрий (1938-1963).

  178. Владимир 24 Март 2018 в 8:28 ссылка на комментарий

    Продолжаю. Черкасовы.
    12. Вторая жена Дмитрия Ивановича: Черкасова (Будычкина) Авдотья Борисовна из Яковлевской. Стоит отметить, что в документах фамилия “Будычкины” часто заменяется на “Будочкины” и наоборот.
    13. У Николая Дмитриевича дочь: Шлыкова (Черкасова) Анна Николаевна (1885-После 1948), муж неизвестен.
    14. Жена Ефима Ивановича: Черкасова (Мосалова) Прасковья Васильевна из деревни Гора.

    15. У Полиекта Никитича (1872-1903) с Евдокией Семеновной (1875-1903) дети: Ксения, Александра 1901 г.р., а также
    Александрова (Черкасова) Степанида Полиектовна, у нее муж: Александров Дмитрий Федорович (1901-11.1942) из Заволенья, у них со Степанидой дети:
    Кольцова (Александрова) Вера Дмитриевна (09.10.1924-12.08.1997),
    Афанасьева (Александрова) Лидия Дмитриевна (23.03.1927-04.11.1991),
    Степан (27.12.1927-Около 1965), Заволенье, Кутуар,
    Мария (1929-1937),
    Сергей 27.10.1931, Заволенье, Куровское,
    Нина (1933-1937),
    Николай (1935-1937),
    Анатолий (26.08.1937-После 1964), Заволенье, Линево.

  179. Владимир 24 Март 2018 в 9:16 ссылка на комментарий

    Завершаю. Черкасовы.
    16. Жена Клима Фомича: Черкасова (Бубнова) Матрена Назаровна из Яковлевской.
    17. Жена Прокофия Александровича: Черкасова (Козлова) Александра Ивановна из Яковлевской.
    18. Дочь Федора Трофимовича от брака с Авдотьей Петровной - Акулина 1853 г.р.

    19. Жена Давыда Федоровича 1863 г.р.: Черкасова (Федюшина) Домна Климентьевна. У них дети:
    Самсон Давыдович, Костино, Яковлевская, его жена: Черкасова (Грачева) Анна Васильевна (1895-18.06.1963) из Яковлевской, у них дети:
    Павел Самсонович (10.04.1928-04.10.2006), у него жена: Черкасова (Мелехина) Валентина Ивановна (09.11.1933-02.09.1990),
    Фаина Давыдовна 1939 г.р.
    У Давыда с Домной еще сын Леонтий (1905-После 04.1942), у него жена Пелагея Степановна (28.02.1910-30.04.1990), у них сын Никита 16.09.1933.

    На этом все по схеме.

  180. Шуров Олег 24 Март 2018 в 20:00 ссылка на комментарий

    Итак. На сегодня наиболее полное дерево Шлыковых-Гафилиных-Агафоновых-Трушаковых-Пышенковых-Черкасовых от Ивана Родионова родившегося в 1646 году в деревне Костино:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/999474/27493423.1ca/0_10899d_bc4c1444_orig

    Получилось здорово! Очень много поправок и добавлений.

    Владимир, сделанные деревья, Собакиных и это можно разместить (с возможностью открытия по ссылке в развёрнутом виде) тут на сайте в этой статье.

  181. Шуров Олег 24 Март 2018 в 20:22 ссылка на комментарий

    Представляю ещё одно дерево:
    Шуровых - Ходневых - Акимовых - Сергеевых - Марковых - Лезиных.
    От Сергея Васильева родившегося в 1666 году в деревне Костино
    https://img-fotki.yandex.ru/get/1003897/27493423.1ca/0_10899e_b5ac884f_orig

  182. Владимир 25 Март 2018 в 7:32 ссылка на комментарий

    “…сделанные деревья, Собакиных и это можно разместить (с возможностью открытия по ссылке в развёрнутом виде) тут на сайте в этой статье”.
    Олег, программа блога не предусматривает возможности развертки изображения. Исключительно прокрутка, да и то только по вертикали.

  183. Шуров Олег 25 Март 2018 в 9:07 ссылка на комментарий

    “не предусматривает возможности”

    Ну, кому надо, по ссылкам скачают..

  184. Анатолий 25 Март 2018 в 10:34 ссылка на комментарий

    Шуров Олег ! В комментариях к некрополю д. Костино было :”Наталия 03 Май 2017 в 23:26 ссылка на комментарий
    Добрый день, я - дочь Ходнева Константина Семеновича, о котором писали Владимир и Олег. Мой отец родился 29.11.1924 года. Родители - Семен Ивлиевич Ходнев и Пелагея Ивановна (в девичестве - Собакина). Братья - Александр, Василий и Иван.“ У Вас же на схеме Ходнев Семён (Самсон) указан как Леонтьевич .

  185. Владимир 25 Март 2018 в 11:19 ссылка на комментарий

    Новая схема. Ходневы.
    1. Жена Осипа Марковича: Авдотья Трофимовна из Давыдово.
    Марфа Осиповна 1756 - дочь Осипа Марковича (нужно изменить связки)
    2. Жена Ивана Алимпиевича: Ирина Афанасьевна из Елизарово.
    3. Жена Матвея Ивановича 1847 г.р.: (Черкасова) Анна Антоновна (08.09.1850-После 1869).
    4. Жена Никифора Агафоновича: (Кошелева) Матрена Лазаревна из Давыдово.
    5. Жена Меркула Никифоровича: Ходнева (Рогожина) Василиса Никифоровна из Давыдово.
    6. Константин Титович (1858-После 1941).

  186. Владимир 25 Март 2018 в 12:01 ссылка на комментарий

    Анатолий! Вы задали довольно-таки сложный вопрос.
    В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, к сожалению, нет сведений о годе рождения Семена Ивлиевича (а они бы очень нам помогли).

    Олег совершенно справедливо ориентируется на сведения по двору 136 Костино из переписи 1900 года:
    “136. Леонтий Иванов Ходнев 40, жена его Васса 40, дети их Харлампий 13, Максим 10, Дей 7, Мелания 5, Сампсон 3, мать Леонтия Евдокия Васильева 60″.
    Так уж получилось, что этот текст мы переводили с Ольгой Мельниковой в разное время и совершенно независимо друг от друга. И оба записали: “Леонтий Ивановича”, а, предположим, не “Иовлий Иванович”. Так что ошибка считывания исключена. Зато возможность ошибки записи остается.

    Возможно, что Наталия правильно все пишет, но имеет в виду Семена Иовлиевича из какой-то другой семьи Ходневых, в которой Иовлий (прадед Наталии) родился, например, в 1902 году (или позднее) и не попал в перепись 1901 года?

  187. Владимир 25 Март 2018 в 12:12 ссылка на комментарий

    Я все же поднял наше обсуждение с Наталией: последнее, что она пишет 4 мая 2017 года:
    “Прошу прощения, перепутала: фамилия Пелагеи Ивановны Ходневой в девичестве не Собакина, а Кокорева”…
    И исчезает, не ответив на наши вопросы, но не забывая, впрочем, оставить свой адрес почты, дескать, как выясните что-то, так пишите!

  188. Владимир 25 Март 2018 в 16:14 ссылка на комментарий

    Олег! Нужно бы исправить связи в соответствии с переписью 1900 года:
    “88. Потапий Агафонов Ходнев 60, сын его Георгий 40, жена Егора Феодосия Данилова 39, дети их Вера 13, Анастасия 7, Васса 5″.

    У Тимофея Егоровича родители: Егор Потапович и Федосья Даниловна, их дети:
    Шлыкова (Ходнева) Вера Егоровна (1887-После 1948), а также
    Анастасия, Васса, Тимофей.
    Среди детей Потапа Агафонова, кстати, есть Ивлий 1868 г.р., но далее он никак не проявляется.

  189. Шуров Олег 25 Март 2018 в 17:05 ссылка на комментарий

    Владимир,
    вот по этому не понял:
    6. Константин Титович (1858-После 1941).

    У меня информация: Родился в 1891 г., Московская обл., Куровской р-н, д. Костино; сторож, ДСК НИР. Проживал: Московская обл., Раменский р-н, ст. Отдых, барак 1. Источник: Книга памяти Московской обл.
    Отец видимо Тит Меркурович (1875 - после 1900)

    По поводу Семёна Ходнева, очевидно - его отец Леонтий Иванович.
    Вот тут и посмотреть можно:

  190. Владимир 25 Март 2018 в 17:21 ссылка на комментарий

    “6. Константин Титович (1858-После 1941)”

    Олег, я вообще не пойму, откуда у меня такое получилось. По переписи 1900 года Константину Титовичу 4 года, получается 1895 г.р. Так у меня в базе. А до какого года он дожил, я не знаю. А в Книге памяти этого нет?

    Насчет Семена Ходнева: я предлагаю считать, что отец у него - Леонтий Иванович. И прямые свидетельства есть в отношении Леонтия, и никаких привязок в отношении Иовлия.

  191. Владимир 25 Март 2018 в 17:38 ссылка на комментарий

    Продолжаю. Ходневы.
    7. Жена Ивана Потаповича: Ходнева (Николкина) Мария Егоровна (1868-После 1900) из деревни Гора.
    8. У Харлампия Леонтьевича, помимо Марфы, следующие дети:
    Екатерина 1920, Виктор 1927, Петр 1932 г.р.
    9. Жена Максима Леонтьевича - Лукерья Савельевна из Ляхово. Их дети:
    Анастасия 1922, Григорий (1924-После 04.1943), Таисия 1926, Татьяна 1930 г.р.
    10. Семен Леонтьевич (1897-После 1934), у него жена: Ходнева (Кокорева) Пелагея Ивановна (1900-После 1940), у них дети:
    - Александр (1921-1981), Костино, Куровское, у него жена: Ходнева (Собакина) Аграфена Афанасьевна (1924-2007), у них дети: Николай 1951, Нина 1953 г.р.
    - Константин (29.11.1924-14.04.2005),
    - Василий,
    - Иван 1932,
    - Аграфена 1934 г.р.

  192. Шуров Олег 25 Март 2018 в 18:28 ссылка на комментарий

    Владимир,
    вот здесь мы уже обсуждали Ходневых:
    http://www.genealogy-kzn.ru/kostino_nekr_2/#comment-26685
    Там же есть и о Констатине Титовиче.
    Год смерти полагаю - “1930-е”

  193. Анатолий 25 Март 2018 в 19:43 ссылка на комментарий

    Люди со знаком вопроса на схеме , Ходнева Анна Сергеевна и Ходнев Сергей Петрович это жена и сын Ходнева Петра Харламовича .

  194. Шуров Олег 25 Март 2018 в 19:44 ссылка на комментарий

    У Ходнева Василия Семёновича добавьте годы жизни: 2.7.1928 - 30.5.1997.
    У него сын Валерий Васильевич - 17.4.1949 - 21.7.1987

    Непонятно чей сын Ходнев Николай Васильевич (1913 -11.2.1943, Проживал в Костино. Умер от ран в ВОВ 11.2.1943. Похоронен в Ростове-на-Дону, ст. Нижнегниловская).

    Сергей Петрович Ходнев (7.2.1965 - 1.5.2007) предположительно сын Петра Харлампиевича. Других Петров нет.

  195. Владимир 25 Март 2018 в 20:30 ссылка на комментарий

    Анатолий, Олег, это сильно - вы одномоментно писали про Сергея Петровича!

  196. Владимир 25 Март 2018 в 20:35 ссылка на комментарий

    Анатолий! А Анна Сергеевна, похоже из костинских Князевых, родители: Сергей Трефилович и Анна Сидоровна, не так ли7

  197. Владимир 25 Март 2018 в 20:39 ссылка на комментарий

    Встретил в интернете интересную статью про Ходнева Дмитрия Ивановича.
    Не утверждаю, что из наших, но из Московской губернии.

  198. Анатолий 25 Март 2018 в 20:44 ссылка на комментарий

    Владимир, я не знаю, спрошу завтра у мамы, может, она знает? У Анны Сергеевны и Петра Харламовича есть ещё дочь Наталья и сын Юрий, даты рождения уточню и напишу завтра .

  199. Наталия Горбунова (Лакеева) 25 Март 2018 в 21:54 ссылка на комментарий

    (.Константин Титович (1858-После 1941)…Родился в 1891 г., Московская обл., Куровской р-н, д. Костино; сторож, ДСК НИР. Проживал: Московская обл., Раменский р-н, ст. Отдых, барак 1. …) Сегодня это город Жуковский. До 1947 — посёлок Стаханово.

  200. Владимир 26 Март 2018 в 8:12 ссылка на комментарий

    Далее по схеме. Акимовы.
    1. Федор 2-й Осипович (1763-Между 1794 и 18110. К указанным на схеме его детям можно добавить следующих:
    - Федосей (1788-1841), у него жена Настасья Сидоровна (1804-После 1858), у них дочь Александра (1835-После 1858),
    - Артемон (1794-После 1811).
    2. У Акима Федоровича жена Авдотья Алексеевна (1789-После 1834).
    3. У Александра Акимовича дочь Шлыкова (неизвестна) Матрена Александровна (1845-После 1901), Костино, Елизарово.

    4. У Трофима Федоровича дочь: Богатова (Акимова) Фекла Трофимовна (1868-После 1901), у нее муж: Богатов Василий Иванович (1862-После 1901), нах дети:
    - Надежда (Около 1902-Около 1930),
    - Пронкина (Богатова) Анна Васильевна (Около 1905-1939), у нее муж: Пронкин Федор Федорович (1897-18.12.1975), у них дети:
    Михаил (29.11.1923-13.11.1997),
    Александр, 21.08.1926,
    Карпушкина (Пронкина) Любовь Федоровна, 09.10.1931, Анциферово, Москва,
    Ширинкина (Пргонкина) Нина Федоровна (16.02.1938-27.07.2008), Костино, Смолево Новинковского с/о.

    5. У Никифора Игнатьевича с Татьяной Никоновной был еще сын Иван (1902-05.03.1942).
    6. У Ивана Игнатьевича 1875 г.р. жена Евдокия Елисеевна (1882-После 1901).

  201. Анатолий 26 Март 2018 в 13:04 ссылка на комментарий

    Владимир, Вы правы - Ходнева Анна Сергеевна в девичестве Князева, ее дети: Юрий Петрович 1958 г.р., Наталья Петровна 1960 г.р., ещё ее родная сестра, Сафронова (Князева) Татьяна Сергеевна (1926-1990), была замужем за Сафроновым Иваном Никифоровичем (1924-1992). Предположительная дата смерти Харлама Леонтьевича 1960-е годы, а Петра Харламовича конец 80-х - начало 90-х .

  202. Анатолий 26 Март 2018 в 13:07 ссылка на комментарий

    Под знаком вопроса на схеме Ходнева Александра Петровна - это жена Ходнева Геннадия Деевича, она точно из д. Гора .

  203. Анатолий 26 Март 2018 в 13:26 ссылка на комментарий

    Небольшое дополнение по Собакиным. Жена Собакина Алексея Ивановича (1932-1978) - Собакина (Захарова) Александра Никифоровна (1928-около 2000) из д. Гора .

  204. Анатолий 26 Март 2018 в 17:12 ссылка на комментарий

    Владимир , Вы писали :”Анатолий! Теперь уже можно говорить, что родители Авдотьи Нефедовны - из Костино, это Горячевы Нефед Васильевич и Марфа Феоктистовна.” , а не могли бы Вы уточнить их годы жизни и еще Марфа Феоктистова случаем не сестра ли Анны Феоктистовны (1806-после1869) из Елизарово , которая была женой “Сафронова” Сафронова Никоновича (1797-после 1827(выслан на поселение))

  205. Владимир 26 Март 2018 в 17:27 ссылка на комментарий

    Горячев Нефед Васильевич (1811-После 1858), Марфа Феоктистовна (1812-После 1869) из Елизарово, сестра Анны Феоктистовны.

    А вот это я не понял: “Сафронова” Сафронова Никоновича.
    Если Вы указали фамилию у Сафрона Никоновича, то маловероятно, что она у него уже была, обычно фамилия от имени появляется либо в поколении детей, либо (чаще) - в поколении внуков.

  206. Анатолий 26 Март 2018 в 17:57 ссылка на комментарий

    Я все понимаю, просто я думал, Вам так легче будет сориентироваться, о ком идёт речь. И ещё вопрос: отец Сафронова Ивлия Афанасьевича (1867- после 1900) Афанасий Сафронович , сын ли он Сафрона Никоновича и кто была его жена, если можно, укажите даты их жизни.

  207. Владимир 26 Март 2018 в 19:25 ссылка на комментарий

    Афанасий Сафронович (1825-После 1888) - сын Сафрона Никоновича.
    Жены: у Афанасия Сафроновича - Лукерья Филипповна (1828-После 1869) из Давыдово, у Ивлия Афанасьевича - Ксения Еремеевна (1866-После 1901)

  208. Анатолий 26 Март 2018 в 20:07 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир! Как же все перемешалось в моей родословной! Моя бабушка является пятиюродной сестрой, а так же одновременно пяти и семиюродной тетей моему деду (своему мужу). Владимир, может Вы знаете, какая степень родства являлась приемлемой у староверов для заключения брака, и вообще задумывались ли они об этом, и, если да, то кто и как мог это отслеживать, если много крестьян были безграмотны, а при таком количестве детей в семьях, когда порой внуки старше детей, упомнить далее третьего поколения невозможно.

  209. Шуров Олег 26 Март 2018 в 22:55 ссылка на комментарий

    Дерево Шуровы-Акимовы-Сергеевы:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/1030703/27493423.1ca/0_1089b1_d251636f_orig
    внёс все дополнения.

  210. Владимир 27 Март 2018 в 5:05 ссылка на комментарий

    Анатолий! На блоге Ирина Фещенко по поводу допустимости брака пишет следующее:
    “Формально среди ортодоксальных старообрядцев в браках допускалось родство не ранее седьмого поколения (в нашем случае - шестое)”. Допустимую для брака степень родства считают не в поколениях, а в коленах (рождениях). Брак возможен на седьмом колене. Есть Иван (1). У него 2 сына: Петр (2) и Сидор (3) - родные братья. У Петра сын Зот (4), у Сидора - Абрам (5), двоюродные. У Зота сын Конон (6), у Абрама сын Евпл (6) - троюродные. У Конона дочь Анна (7). Евпл может жениться на Анне. Надеюсь, понятно объяснила?”

  211. Владимир 27 Март 2018 в 5:30 ссылка на комментарий

    Еще насчет вступления в брак.
    “…кто и как мог это отслеживать, если много крестьян были безграмотны, а при таком количестве детей в семьях, когда порой внуки старше детей, упомнить далее третьего поколения невозможно”.

    Я не могу предоставить достоверную информацию или ссылку на нее, но помню, что где-то прочел следующее: зачастую в старообрядческих деревнях в отдельном доме жили две-три женщины (”девицы”, то есть не бывшие в браке), вот обществом на них и возлагалась обязанность помнить родственные связи. Никакие записи при этом, по-видимому, не велись, просто эти сведения многократно “прокручивались” в разговорах

    А то, что это возможно - помнить многое, в Смолево (в который раз об этом пишу!) доказала мне Александра Савельевна, которая ПО ПАМЯТИ описала порядка ста дворов деревни по состоянию на первую половину 20 века. На блоге есть три статьи “Прогулки по Смолево…”, в которых приведены почти дословно описания дворов Александрой Савельевной.

  212. Шуров Олег 27 Март 2018 в 9:28 ссылка на комментарий

    Владимир, Анатолий,
    “Евпл может жениться на Анне”
    Я (почему-то) ещё в детстве задавал взрослым на эту тему вопросы (а тогда всё моё взрослое окружение - старообрядцы).
    Определялось всё достаточно просто: до троюродных - родня. Более дальние - “дальняя родня”, и соответственно, допустимы браки.
    И следить за этим особо и не надо было. До троюродных родственные отношения поддерживались, далее - размывались.
    Хотя, память о “былых” родственных отношениях конечно была.
    ” Эти нам дальняя родня”. “Те нам дальние родственники”…

  213. Анатолий 27 Март 2018 в 13:28 ссылка на комментарий

    Олег, на схеме под знаком вопроса у Вас Ходнева Мария Яковлевна, она жена Ходнева Степана Деевича и она у Вас там есть, даты жизни совпадают. Ещё небольшая путаница у Марковых Ивана и Константина Ферапонтовичей, дети Ивана записаны под Константином и одна жена на двоих.

  214. Владимир 27 Март 2018 в 15:20 ссылка на комментарий

    Возвращаюсь к последней схеме Олега. Шуровы.
    1. Алексей Федорович (1907-После 1943). Призван в 1943, награжден медалью “За боевые заслуги”.
    2. Жена Анания Федотовича: Шурова (Журавлева) Федосья Михайловна (1838-05.11.1905)
    3. Вторая жена Петра Ивановича 1851 г.р.: Шурова (Сафронова) Елена Полиектовна. Его дети от первого брака (жена неизвестна): Иван 1870, Григорий 1874, Трифон 1879 г.р.
    4. Дочь Ивана Петровича: Рыжкова (Шурова) Мария Ивановна (ошибка в фамилии)
    5. Трофим Иванович (1900-После 1928)

  215. Анатолий 28 Март 2018 в 15:17 ссылка на комментарий

    Владимир , не могли бы Вы написать кто и откуда была жена Василия Дмитриевича (1772-1830) , а так же , как звали сына Василия от которого пошли Митькины , и ещё можно уточнить годы жизни деда Василия Дмитриевича , Прокофия Максимовича ? Заранее спасибо.

  216. Шуров Олег 28 Март 2018 в 17:11 ссылка на комментарий

    Владимир,
    а что-то известно о семье Никитиных из Яковлекской, родных Натальи Павловны Шуровой (ок. 1875 - ок. 1945), жены Ивана Петровича Шурова.

  217. Владимир 28 Март 2018 в 18:05 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    Жена Василия Дмитриевича: Ксения Карповна (1774-После 1834). Она из Костино, родители: Карп Григорьевич (1746-После 1811) и Анна Епифановна (1749-После 1790).
    У Василия Дмитриевича был сын Игнат, была ли у него фамилия - трудно сказать, а вот его сын точно с фамилией: Митькин Киндин Агнатович (1825-После 1888)

  218. Владимир 28 Март 2018 в 18:11 ссылка на комментарий

    Олег!
    Родители Натальи Павловны: Никитин Павел Петрович (1843-После 1879) и Никитина (Пышенкова) Авдотья Семеновна (1835-После 1901), семья из Яковлевской, но сама Авдотья Семеновна из Костино.
    У них, кроме Натальи, дети: Евстигней 1853, Лука 1867, Осип 1874, иван 1878 г.р.

  219. Шуров Олег 28 Март 2018 в 20:24 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо!
    А эта линия Никитиных из Яковлевской исследована?

  220. Анатолий 28 Март 2018 в 22:39 ссылка на комментарий

    Владимир , а чьим потомком является Карп Григорьевич ?

  221. Владимир 29 Март 2018 в 6:17 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    У Игната Васильевича, я думаю, уже была фамилия (Митькин), поскольку она явно произошла от имени деда (Дмитрий - Митька - Митькины), а в таких случаях фамилии появлялись, как правило, в поколении внуков (от носителя имени).

    Отец Карпа: Григорий Григорьевич (1698-1769), далее неизвестно.
    А от сына Карпа Григорьевича, Данилы, в Костино пошли Люсины.

  222. Владимир 29 Март 2018 в 6:25 ссылка на комментарий

    Олег! Информация о поколенных росписях деревни Яковлевская вот здесь. Там и Никитины упоминаются. Их “родоначальник” - Иван Дмитриевич (1684-Между 1748 и 1773), он из Минино.

  223. Владимир 29 Март 2018 в 8:41 ссылка на комментарий

    Анатолий, Олег! На блоге есть статья “Запутанная история“. Мне кажется, что она касается предков кого-то из вас.

  224. Анатолий 31 Март 2018 в 11:11 ссылка на комментарий

    Добрый день, Владимир! Опять я к Вам со своими вопросами, речь пойдет о Журавлевой Ирине Варфоломеевне (1845- п.1901), не могли бы Вы уточнить ее ли отец Журавлев Варфоломей Мокеевич (1818- п.1877), и если да, то кто и откуда была его жена?

  225. Владимир 31 Март 2018 в 11:22 ссылка на комментарий

    Анатолий! У Ирины Варфоломеевны родители: Журавлев Варфоломей Мокеевич (1818-Между 1883 и 1888) и Журавлева (Тыркина) Аграфена Кононовна (1820-1857). Аграфена из Смолево.
    Было бы интересно знать, в связи с какими связками Вас интересует та или иная персона.

  226. Анатолий 31 Март 2018 в 11:57 ссылка на комментарий

    Владимир , Варфоломей Мокеевич и Аграфена Кононовна это мои родные прапрапрадед и прапрапрабабушка .

  227. Анатолий 31 Март 2018 в 12:05 ссылка на комментарий

    Владимир , ещё вопрос : из исповедальной ведомости 1782 г. д Костино двор 79
    Николай Степанов 57
    Жена его Марфа Маркина 50
    Дети их Тимофей 30
    Кирилл 22
    Тимофеева жена Меланья Ивлева 30
    Дети их Ирина 4
    Мокей 3
    Васса 2 это семья Варфоломея Мокеевича ?

  228. Владимир 31 Март 2018 в 12:26 ссылка на комментарий

    Да, Анатолий! Мокей Тимофеев во дворе 79 - это позднее отец Варфоломея.

    Аграфена Кононовна - это дочь Тыркина Конона Демидовича, ее брат - Тыркин Евтей Кононович в 1850 году по какой-то причине переселился из Смолево в Костино.
    А от брата Конона - Аввакума Демидовича - и при непосредственном участии в этом моей пра…бабушки (Бубновой) Анны Еремеевны (в первом ее браке) в Смолево появилась ветка Соколовых (Абаниных).
    Причем, от второго брака Анны Еремеевны с моим пра…дедом Соколовым Яковом Мартиновичем там же в Смолево - ветка Соколовых (Сипетиных).

  229. Анатолий 31 Март 2018 в 12:55 ссылка на комментарий

    Владимир! Я ошибся на одно поколение, подсчитывая эти прапра , наш общий предок Демид мне пра(6 раз)дед. Кстати про Тыркиных в Костино я никогда не слышал, а в переписи старообрядцев 1900 г. они есть ?

  230. Владимир 31 Март 2018 в 13:47 ссылка на комментарий

    Анатолий, в переписи 1900 года в Костино есть такой двор:
    “123. Параскева Филимонова Тыркина 48, дети ее Евтихиевы Викул 26, Максим 21″.
    Здесь указаны сыновья Евтея (Евтихия) Кононовича, а также его вторая жена, вдова.

  231. Владимир 31 Март 2018 в 13:51 ссылка на комментарий

    Нужно сказать также, что в похозяйственных книгах 1940-ых годов Тыркины в Костино уже не числятся. Нет никого с такой фамилией и среди выпускников школы в Анциферово.

  232. Анатолий 31 Март 2018 в 16:47 ссылка на комментарий

    Владимир, подскажите, пожалуйста, годы жизни Мокея Тимофеевича 1779-78 г.р. и кто была его жена, а так же, кем приходился Николай Степанович (дед Мокея) Маркелу Федосеевичу 1676 г.р.

  233. Владимир 31 Март 2018 в 17:05 ссылка на комментарий

    Мокей Тимофеевич (1779-1835). У Мокея жену звали просто - Мавра (Около 1784-После 1834), отчество неизвестно.

    Николай Степанович - это внук Маркела Федосеевича.

  234. Анатолий 31 Март 2018 в 17:55 ссылка на комментарий

    А кто тогда отец Николая Степановича и известна ли мать ?

  235. Владимир 31 Март 2018 в 18:16 ссылка на комментарий

    Родители Николая Степановича: Степан Маркелович (1699-1770) и Аксинья Давыдовна (1696-После 1723)

  236. Анатолий 31 Март 2018 в 18:35 ссылка на комментарий

    Владимир ! Большое спасибо .

  237. Владимир 01 Апр 2018 в 9:08 ссылка на комментарий

    После некоторого перерыва возвращаюсь к последней схеме Олега.

    Шуровы.
    Муж Хромовой (Шуровой) Антонины Петровна: Хромов Лука Саввич (18.11.1889-25.06.1956), у них дети:
    - Иван (1906-После 1947), у него жена Софья Абрамовна (1906-После 1947, с 1947 года в заключении на 12 лет), у них дети: Борис 1928, Давыдово, Евгений 1930, Давыдово.
    - Тюрина (Хромова) Евдокия Лукинична (1916-13.08.1944),
    - Никита (26.10.1919-14.07.1994), у него жена: Литвинова Вера Дмитриевна 1922, дочь Людмила 1943,
    - Валентина 1926,
    - Антонина 1928,
    - Александра 1931.

  238. Владимир 01 Апр 2018 в 12:01 ссылка на комментарий

    Шуровы (окончание).
    1. Жена Федула Петровича: Шурова (Кокорева) Надежда Павловна (1886-После 1927).
    2. Муж Самошиной (Шуровой) Пелагеи Федуловны: Самошин Андриан около 1910 г.р., у них дочь Валентина около 1935 г.р.

  239. Владимир 01 Апр 2018 в 12:11 ссылка на комментарий

    Сергеевы.
    1. Нефед Маркович (1737-Между 1790 и 1795) - он не указан в ревизии 1811 года, стало быть, умер до предыдущей ревизии (1795 г.), но он указан в исповедке 1790 года.
    2. Григорий Агафонович (1794-После 1869), у него жена Марфа Романовна (1794-После 1858).
    3. Дочь Ивана Григорьевича: Коблова (Сергеева) Акулина Ивановна, Костино, Ляхово.
    4. Дочь Корнила Ивановича: Ширина (Сергеева) Мария Корниловна (1887-После 1963), Костино, Елизарово, у нее муж: Ширин Федор Максимович (1887-18.01.1943), у них дети: Виталий 1925, Александр 19126, Андрей 1929 г.р.
    5. Григорий Корнилович (1892-После 1950), у него жена: Сергеева (Юпина) Евдокия Осиповна (1897-После 1950).
    6. Жена Моисея Ивановича: Ирина Осиповна (1902-После 1940), у них дети: Федор 1923, Антонина 1927, Елена 1931, Олимпиада 1936, Борис 1939 г.р.
    7. У Ивана Ивановича 1868 г.р. дочь Самошина (Сергеева) Татьяна Ивановна (1901-После 1948), Костино, Анциферово.

  240. Владимир 01 Апр 2018 в 13:18 ссылка на комментарий

    Сергеевы (окончание).
    8. Жена Григория Леонтьевича: Сергеева (Богатова) Аксинья Ивановна (1849-После 1900).
    9. У Ионы Григорьевича дочь София 1900 г.р.
    10. Жена Андрея Артамоновича: Стефанида Ефимовна (1860-После 1900).
    11. Капитанова (Сергеева) Наталья Леонтьевна (1858-После 1900).
    12. Дочь Тихона Петровича: Пишина (Сергеева) Надежда Тихоновна (1860-После 1900), ее муж: Пишин Иван Феоктистович (1862-После 1900) из Анциферово, у них дочь Ефросинья (1883-После 1948).

  241. Шуров Олег 02 Апр 2018 в 11:18 ссылка на комментарий

    Дерево Шуровы-Акимовы-Сергеевы:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/1000477/27493423.1ca/0_108a25_e99218a_orig
    внёс все дополнения и добавил свои.

  242. Владимир 02 Апр 2018 в 12:57 ссылка на комментарий

    Олег, а что свое Вы добавили? Мне бы нужно знать.
    По Марковым у меня еще будет немного.

  243. Шуров Олег 02 Апр 2018 в 15:01 ссылка на комментарий

    Это в основном из женских линий нашего времени. Они тёмно-серого цвета.

  244. Владимир 02 Апр 2018 в 15:08 ссылка на комментарий

    Марковы.
    1. Жена Константина Марковича: Евдокия Леонтьевна (1758-После 1790).
    2. У Ивана Ферапонтовича и Пелагеи Матвеевны дети: Авдотья (04.03.1851-После 1869), Иван (06.01.1854-После 1869), Федор (1858-После 1900), Анна (1861-После 1869), Агафья (1866-После 1869).
    3. У Пимена Федоровича жена Марфа Никифоровна (1880-После 1900).
    4. Маркова (Ос окина) Пелагея Матвеевна - жена Ивана Ферапонтовича. У Константина Ферапонтовича жена неизвестна.

    Пожалуй, все.

  245. Шуров Олег 05 Апр 2018 в 19:39 ссылка на комментарий

    Владимир,
    добавьте в роспись детей Дениса Ивановича Шурова (1911-1942):
    Лидия Денисовна (4.7.1937 - 25.4.1938)
    Николай Денисович (9.12.1941 - 17.11.1943).

  246. Шуров Олег 05 Апр 2018 в 19:47 ссылка на комментарий

    Владимир,
    “4. Маркова (Осокина) Пелагея Матвеевна - жена Ивана Ферапонтовича. У Константина Ферапонтовича жена неизвестна”.

    В книге у Константина: “В рекрутах с 1854 г. Жена: Маркова (Киреева) Анна Кирсановна из Костино (1835- после 1852). Дети неизвестны”.

  247. Владимир 06 Апр 2018 в 8:00 ссылка на комментарий

    “У Константина Ферапонтовича жена неизвестна”.
    Я вообще не пойму, в связи с чем это я написал. Насчет свадьбы Константина Ферапонтова и Анны Хрисанфовой (Кирсановой) давно известно - об этом есть запись в метрических книгах Рогожки 14.04.1852. Кстати, в более поздних документах ни Константин, ни Анна не упоминаются.

  248. Владимир 08 Апр 2018 в 8:01 ссылка на комментарий

    Олег, у Вас как-то очень здорово (и полезно) получается с древами!
    Вы не планируете продолжить (при наличии времени)?
    Вот те фамилии, которые точно в родстве с Шуровыми: Бобковы, Кокоревы, Моисеевы, Сафроновы.
    Может быть, какие-то семьи из них мы уже смотрели?

  249. Шуров Олег 09 Апр 2018 в 22:24 ссылка на комментарий

    Далее планирую дерево от Архипа Харитонова до 1640 г.р. из Костино (Афонины, Горячевы, Карасевы, Медновы, Мешковы, Митькины, Моисевы, Осокины, Каревы, Рощины, Цветковы, Бурмистровы, Шушины). Наверное оно самое большое.

  250. Анатолий 10 Апр 2018 в 9:53 ссылка на комментарий

    Добрый день Владимир и Олег! Ещё раз про Ходнева Семена. Переговорил с его внуком Николаем, сыном Александра Семёновича, так вот он говорит, что его дед был Ивлиевичем, об этом сообщает и Наталья, дочь Константина Семёновича, когда Семён родился и умер, он не помнит, это было до его рождения, ещё он помнит как бабушка часто упоминала Ивлия (вылитый Ивлий, говорит как Ивлий и т.д.). Ещё в Костино живут потомки Харлама и Дея Леонтьевича, так вот они прекрасно знают в каком родстве состоят, а про потомков Семена говорят, что это дальние родственники или однофамильцы. Я думаю ,что Семён - сын Ивлия Потаповича (подсмотрел на схеме у Олега ), а Ходнев Самсон Леонтьевич - это другой человек, про которого, сожалению, ничего не известно. Надеюсь, объяснил понятно.

  251. Владимир 10 Апр 2018 в 11:27 ссылка на комментарий

    Анатолий! А я как бы и не против того, что у нас был Ходнев Семен Ивлиевич, а не Семен Леонтьевич, тем более, что у нас теперь с вашей подачи появились устные подтверждения.
    Еще раз напомню, что в похозяйственных книгах 1940-ых годов по Костино двор записан так:

    “63
    Ходнева Пелагея Ивановна 1901
    Ходнев Александр Сем. 1923, сын
    Ходнев Константин Сем. 1924, сын
    Ходнев Василий Семенович 1928, сын
    Ходнев Иван Семенович 1932, сын
    Ходнева Аграфена? Семеновна 1934, дочь”

    У нас вообще ни в одном документе Ходнев Семен не упоминается, а Ивлий Потапович есть только в подворной переписи в возрасте одного года. Посему у нас, кроме устных свидетельств, и нет ничего на Ивлия и Семена. Будем полагаться на них.
    Единственное, что меня раньше смущало, смущает и теперь - это то, что в переписи старообрядцев 1901 года нет ни Ивлия, ни Семена. А кто-то из них непременно должен был в нее попасть, раз речь идет о соотношении “отец-сын”.
    Есть некоторая надежда на то, что двор 88 в переписи 1901 года записан с ошибкой. Сейчас это так:

    “88. Иван Потапов Ходнев 30, жена его Мария Егорова 30, дети их Ермолай 9, Петр 1 мес.”

    Вдруг допущена ошибка считывания (я подниму исходники - просто нужно немного времени).

  252. Анатолий 11 Апр 2018 в 18:45 ссылка на комментарий

    Владимир, а может Вам известно, откуда была и кто родители у Анны Николаевны (1804-п.1850) - жены Собакина Терентия Потаповича (1797-п.1858), заранее благодарен .

  253. Владимир 11 Апр 2018 в 19:54 ссылка на комментарий

    Нет, Анатолий, родители Анны Николаевны пока неизвестны. Вообще вопрос сложный с Анной. Дело в том, что встретить ее в родительской семье возможно лишь в ревизии 1816 года (ей 12 лет в том году). Но Николай, оказывается, для этого периода очень редкое имя для наших деревень. В Давыдово, Ляхово, Яковлевской и Анциферово вообще в эту ревизию нет ни одного Николая. В Горе и Елизарово по одному Николаю, но совершенно неподходящего возраста.
    А ревизию 1816 года по Костино найти не удалось. По другим документам, в частности, по ревизии 1811 года, в Костино жил всего один Николай - Сергеев Николай Романович 1758 г.р., но подтвердить то, что именно он отец Анны, пока не удается, в 1811 году указывались только мужчины.

  254. Анатолий 11 Апр 2018 в 21:59 ссылка на комментарий

    Очень жаль, получается похожая история и с мамой Терентия Потаповича, Дарьей Николаевной (1764-п.1864). Ранее Вы писали:”Дарья Никулина в другом документе записана как Дарья Николаева. Иногда отчество Никулин (Никулина) записывали от имени Викул.” Отсюда получается, что ее отец, так же как и мать, неизвестны?

  255. Владимир 12 Апр 2018 в 6:09 ссылка на комментарий

    Да, Анатолий, пока так.

  256. Анатолий 12 Апр 2018 в 15:40 ссылка на комментарий

    Владимир! А ещё вопрос про жену Федюшина Леонтия Самсоновича (1781-1830), Марью Дорофеевну (1792-п.1850). Я посмотрел исповедальные ведомости 1782 г., но там в соседних деревнях целых четыре Дорофея, которые могли бы быть отцом Марьи, может Вы знаете из какой она деревни и кто ее родители?

  257. Владимир 12 Апр 2018 в 17:02 ссылка на комментарий

    Анатолий, все немного не так. Ищем мы всегда женщину, причем, в случае старообрядческих семей - “от безысходности”, потому как нет ничего приятнее, чем найти запись, например, о ее бракосочетании.
    Такая, например:

    “Запись №160 запись от 27.09.1842 года жених Богородского уезда, Карповского приказа, д.Смолево крестьянин Пантелей Сафонов, 24 лет, первым браком невеста того же приказа д. Костиной крестьянская дочь девка Арина Макеева, 18 лет, первым браком
    За жениха по неумению его грамоте Московский купеческий сын Иван Иванов Белугин руку приложил За неумеющую грамоте невесту д. Заволинья крестьянин Мокей Кондратьев руку приложил
    Поручители жениха: Московский купеческий сын Иван Иванов Белугин Д.Смолевой крестьяне Иван Васильев и Федор Трифонов
    Поручители невесты: Московский мещанин Павел Баулин, д.Костиной крестьянин Вавила Яковлев, а за неумением его грамоте и за себя д. Заволинья крестьянин Мокей Кондратьев руку приложил”

    Но проблема в том и состоит, что нет метрических старообрядческих книг. Вот и приходится вероятностным образом действовать - искать одну и ту же девицу/женщину в двух документах. В одном, чтобы была она в родительской семье, а в другом - уже в замужестве. Да чтобы данные соответствовали. Да еще проверить, что ее позднее нет в той же родительской семье.

    Для нашего случае Марья Дорофеевна есть только в замужестве.
    В ревизии 1850 года по Костино во дворе 57 запись:
    “Данилы Леонтьева мать Марья Дорофеева 58″. А в родительской семье подходящей Марьи Дорофеевой у нас нет. Так что, пока не судьба.

    Приведу пример успешного поиска, причем девицы/женщины с теми же именем/отчеством - Марья Дорофеева, но только 1808 г.р.
    В Давыдово в ревизии 1816 года записано:
    “Дорофея Андреева жена Христина 34, его же дочь Марья 8″
    А в Яковлевской в ревизии 1850 года указано по двору 36:
    “Павла Евстигнеева жена Марья Дорофеева 41″.
    Причем никакой другой Марья Дорофеевой того же возраста нигде нет.
    Вот здесь все понятно: нашлась Штанникова (Новосадова) Марья Дорофеева.

    К сожалению, бывает, что на одну замужнюю женщину претендуют две девицы из разных семей. Или наоборот. В условиях такой неопределенности приходится считать, что решения нет.

  258. Владимир 12 Апр 2018 в 17:55 ссылка на комментарий

    Анатолий, Вы подняли очень важный вопрос, потому что строить мужские линии при наличии нужных документов особой хитрости не нужно. А вот с женскими совсем не так.
    Тот, кто применял методы математической статистики, знает, что существуют уровни оценки достоверности результата. В нашем случае достоверность результата “женского” поиска определяется тем, какая у нас на руках база данных и документов. И еще тем, сколько селений включено в поиск. Селений, к сожалению, у нас не так много (включение в круг поисковых каждого нового селения - очень большая работа).
    А вот с базой данных у нас дело обстоит неплохо, она составляет чуть меньше 31 тысячи персон.

    Понятно, что наличие подобной базы не только по Подмосковью, но и вне его - случай редчайший. И я знаю только один такой прецедент - это база данных Ольги Мокрушиной, по селениям в прошлом самого ближнего юго-восточного Подмосковья, сегодня вошедших в городскую черту. Объем ее у Ольги примерно такой же, как и у нас - мы с Ольгой все пытаемся “докопаться” до совпадений семей по нашим двум базам, и кое-что даже удается в этом плане, но не так широко, как хотелось бы.

    В прошлом году вышел двухтомник: А.Г. Смыслов, П.А. Смыслов. Царицыно. Об истории юга Москвы. Энциклопедия. Т. 2. - М.: Из-во “Перо”, 2017. - 1138 с.
    Я указываю здесь лишь реквизиты второго тома и его постраничный объем, поскольку именно в нем находится раздел с поколенными росписями, выполненными Ольгой (к сожалению, ее нет в соавторах). Заметьте - эти росписи занимают в книге около 750 (!) страниц. Представьте, какая база данных стоит за этими поколенными росписями.

  259. Шуров Олег 15 Апр 2018 в 9:56 ссылка на комментарий

    Дерево Шуровы-Акимовы-Сергеевы:
    https://img-fotki.yandex.ru/get/906863/27493423.1ca/0_108b5b_9d468917_orig
    Наверно, добавить в ближайшее время будет нечего.

  260. Владимир 20 Апр 2018 в 12:07 ссылка на комментарий

    Точные сведения по Шуровым.

    Шурова Людмила Трофимовна, 24.10.1923, родители: Трофим 1898 г.р., Марья 1901 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино
    Шурова Мария Федуловна, 25.07.1924, родители: Федул 1885, Надежда 1894, седьмой ребенок в семье (шестой из оставшихся в живых), д. Костино
    Шурова Софья Трофимовна, 29.09.1925, родители: Трофим 26 лет, Марья 23 лет, шестой ребенок в семье, д. Костино
    Шуров Виктор Петрович, 13.11.1924, родители: Петр 1898, Антонида 1903, первый ребенок в семье, д. Костино
    Шуров Евгений Максимович, 26.06.1923, родители: Максим 1896, Екатерина (год рождения неразб.),первый ребенок в семье, Куровская

  261. Владимир 20 Апр 2018 в 16:03 ссылка на комментарий

    Я постараюсь еще опубликовать сведения и по другим фамилиям. Вместе с тем, уже ясно, что мне явно требуется помощь (в качестве сообщений в теме) в том, чтобы определять отчества родителей детей, сравнивая эту информацию с информацией в похозяйственных книгах, а также с информацией по некрополям - иначе не получится эти сведения внести в базу.
    Так что буду благодарен за поддержку!

    Дополнительная информация по Собакиным.

    Сабакин Василий, 02.06.1925, родители: Сабакины Федор 40 лет, Евдокия 37, пятый ребенок в семье, д. Костино (фамилия - как в документе)
    Сабакин Григорий, 02.04.1926, родители: Сабакины Федор 40 лет, Евдокия 37, пятый ребенок в семье, д. Костино (фамилия - как в документе)
    Собакин Александр, 18.05.1923, родители: Собакины Федор, Евдокия (возраст родителей не указан), восьмой ребенок в семье (четвертый из оставшихся в живых), д. Костино
    Собакин Евгений, 15.10.1925, родители: Собакины Иван 40 лет, Ульяна 32 лет, третий ребенок в семье, д. Костино
    Собакин Ефим, 21.10.1924, родители: Собакины Федор 1884 г.р., Евдокия 1888 г.р., седьмой ребенок в семье (четвертый из оставшихся в живых), д. Костино
    Собакин Лука, 03.11.1927, родители: Собакины Аким Сергеевич, Анна Васильевна (возраст родителей не указан), д. Костино
    Собакин Матвей, 21.08.1927, родители: Карп Яковлев., Мария (отчество неразб., возраст родителей не указан), д. Костино
    Собакин Павел 11.11.1925, родители: Собакины Иван 37 лет, Анфиса 35 лет, шестой ребенок в семье (четвертый из оставшихся в живых), д. Костино
    Собакин Ульян, 01.07.1920, Родители: Собакин Федор, 20.04.1883, Евдокия, 04.08.1888, седьмой ребенок в семье (четвертый из оставшихся в живых), д. Костино

  262. Владимир 20 Апр 2018 в 16:04 ссылка на комментарий

    Еще информация по Собакиным.

    Собакина Аграфена, 03.07.1924, родители: Собакины Афанасий 1900 г.р., Василиса 1903 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино
    Собакина Анна, 29.07.1925, родители: Собакины Карп 24 лет, Марья 23 лет, второй ребенок в семье, д. Костино
    Собакина Елена, 31.05.1925, родители: Собакины Евстрат 20 лет, Александра 20 лет, первый ребенок в семье, д. Костино
    Собакина Елена, 10.07.1924, родители: Собакины Карп 1900 г.р., Мария 1902 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино
    Собакина Лидия, 23.09.1927, родители: Собакины Афанасий Кириллович, Васса Пантелеевна (возраст родителей не указан), д. Костино
    Собакина Мария, 15.08.1927, родители: Собакины Иван Игнатьев, Марфа Антон. (возраст родителей не указан), д. Костино
    Собакина Марфа, 10.07.1925, родители: Собакины Аким 52 лет, Анна (Нина?) 40 лет, одиннадцатый ребенок в семье (седьмой из оставшихся в живых), д. Костино
    Собакина Нина, 15.01.1923, родители: Собакины Иван 1887 г.р., Ульяна 1894 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино
    Собакина Прасковья, 24.10.1920, родители: Собакины Степан 10.04.1887, Елена 02.06.1887, шестой ребенок в семье (четвертый из оставшихся в живых), д. Костино

  263. Шуров Олег 20 Апр 2018 в 23:25 ссылка на комментарий

    Это сёстры, правда о Софье я ничего не знал:
    Шурова Людмила Трофимовна, 24.10.1923, родители: Трофим 1898 г.р., Марья 1901 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино
    Шурова Софья Трофимовна, 29.09.1925, родители: Трофим 26 лет, Марья 23 лет, шестой ребенок в семье, д. Костино

    Этот не Костинский. Он из Шуровых из Харинской Шатурского района. Отец на подряде работал на Куровской жд станции.
    Шуров Евгений Максимович, 26.06.1923, родители: Максим 1896, Екатерина (год рождения неразб.),первый ребенок в семье, Куровская

  264. Шуров Олег 21 Апр 2018 в 1:31 ссылка на комментарий

    Собакин Фёдор (которому 40 лет) подходящий только один Фёдор Кириллович (1887-п.1900), но у него женой указана Васса Пантелеевна Собакина (Самошина).
    У Акима Сергеева Собакина (1874-п.1927) ранее указана женой Александра Трофимовна.
    С Иваном Собакиным тоже непонятно. Иван Фомич?
    Собакин Карп - это Карп Родионович(Яковлевич), брат моей бабушки Шуровой Пелагеи Яковлевны.

    Собакин Лука, 03.11.1927, родители: Собакины Аким Сергеевич, Анна Васильевна (возраст родителей не указан), д. Костино
    У Лукьяна отец Аким Сергеев, но жена ранее указана Александра Трофимовна (1876).

  265. Владимир 21 Апр 2018 в 7:35 ссылка на комментарий

    “Этот не Костинский. Он из Шуровых из Харинской Шатурского района. Отец на подряде работал на Куровской жд станции”.
    Да, нет, Олег. Трофим указан как крестьянин д. Костино

  266. Шуров Олег 21 Апр 2018 в 9:23 ссылка на комментарий

    Шуров Евгений Максимович, 26.06.1923, родители: Максим 1896, Екатерина (год рождения неразб.),первый ребенок в семье, Куровская
    Этот не Костинский. Он из Шуровых из Харинской Шатурского района. Отец на подряде работал на Куровской жд станции.

    Эта запись относилась к Евгению. Он участник ВОВ. У меня о нём много информации (+фото). Мой отец когда-то лежал с ним в больнице в одной палате… А Трофим - дядя отца. Его дочери из Риги в 90-е были у нас в гостях.

  267. Анатолий 21 Апр 2018 в 12:57 ссылка на комментарий

    1.”Собакина Аграфена, 03.07.1924, родители: Собакины Афанасий 1900 г.р., Василиса 1903 г.р., первый ребенок в семье, д. Костино”. 2.”Собакина Лидия, 23.09.1927, родители: Собакины Афанасий Кириллович, Васса Пантелеевна (возраст родителей не указан), д. Костино”. 1.Это Ходнева (Собакина) Аграфена Афанасьевна (1924-2007).2.Собакина Лидия умерла младенцем , так записано в упоминальной записке (”За упокой”). Их родители Собакин Афанасий Кириллович (1902-1942) и Собакина (Самошина) Васса Пантелеевна (1903-1984).

  268. Владимир 22 Апр 2018 в 8:27 ссылка на комментарий

    Спасибо, Анатолий! Внес коррективы и дополнения. Есть вопросы:

    1. У Аграфены Афанасьевны у меня базе указаны: муж Ходнев Александр Семенович (1921-1981) с пометкой “попал в плен 11.10.1941″, дети, Николай 1951 г.р. и Нина 1953 г.р., жили в Куровском.

    2. Лидия у меня вообще не была указана. Собакин Афанасий Кириллович (1902-После 1944) – так у меня в базе. У них с Вассой Пантелеевной дети: Аграфена, Матвей (1928-1994) и Василий (1930-1987).

    Так ли все?

  269. Анатолий 22 Апр 2018 в 9:50 ссылка на комментарий

    Владимир , по п.N 1 все верно , по п.N 2 Лидия умерла в младенчестве или в раннем детстве, была ли она единственным умершим ребенком ? Вряд-ли . Такие сведения обычно плохо передаются (или вообще не передаются) из поколения в поколение , к сожалению спросить уже не у кого . Насчёт смерти Афанасия Кирилловича это октябрь 1942 ( сайт память народа ).

  270. Владимир 22 Апр 2018 в 12:59 ссылка на комментарий

    Я продолжаю.
    Афонины из Костино.

    Афонин Анатолий, 12.07.1923, родители: Афонины Андрей 1887 г.р., Аграфена 1897 г.р., пятый ребенок в семье, д. Костино

    Афонин Иван, 12.01.1926, родители: Афонины Калина 34 лет, Варвара 34 лет, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Афонин Савва, 09.12.1924, родители: Афонины Андрей 1888 г.р., Агрипина 1892 г.р., шестой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Афонина Антонина, 22.11.1927, родители: Афонины Андрей Павлович, Аграфена Сидоровна (возраст не указан), д. Костино

    Афонина Ольга, 22.05.1923, родители: Афонины Калина 1888 г.р., Варвара 1888 г.р., Третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

  271. Владимир 23 Апр 2018 в 9:31 ссылка на комментарий

    Бобковы из д. Костино.

    Бобкова Мария, 17.06.1925, родители: Бобковы Кирилл 37 лет, Евдокия 28 лет, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

  272. Анатолий 26 Апр 2018 в 14:57 ссылка на комментарий

    Добрый день , Владимир ! А подскажите пожалуйста , кто были родители у Сафрона Никоновича (1797-п.1827)

  273. Владимир 26 Апр 2018 в 17:23 ссылка на комментарий

    Анатолий! Родители Сафрона: Никон Прокофьевич (1771-Между 1813 и 1816) и Пелагея Ивановна (1771-После 1834). Пелагея Ивановна из деревни Гора.

  274. Владимир 26 Апр 2018 в 17:47 ссылка на комментарий

    Для Наталии Викуловой (и не только для нее). Забавно - почти как у ваших:
    Довольнова Александра Сидоровна (1860-После 1901) вышла замуж в Костино за Афонина Павла Куприяновича (1860-Между 1897 и 1901).
    Установил сегодня.

  275. Анатолий 26 Апр 2018 в 18:21 ссылка на комментарий

    Владимир ! Получается это двор:”103
    Захар Гаврилов 56
    Жена его Евдокия Филимонова 48
    Сноха его вдова Ирина Фадтеева 40
    Дети ее Меланья 18
    Никон Прокофьев 15″. Тогда Никону Прокофьеву не 15 а11 лет его мать Ирина Фадтеева 40 лет , отец Прокофий Захаров к тому времени умер , но его матерью не может быть Евдокия Филимонова из-за возроста . Не могли бы Вы уточнить годы жизни Прокофия и кто была его мама ,если это возможно .

  276. Владимир 26 Апр 2018 в 20:03 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    Отец Никона - Прокофий Захарович умер в 1770 году в возрасте 24 лет, Никон родился в 1771 году.
    В исповедке 1782 года возраст Евдокии Филимоновны (48 лет) указан ошибочно. Если ориентироваться по предыдущим документам, то ей должно быть примерно на 10 лет больше - она старше мужа на 2 года.

    Во всем этом нужно учитывать то обстоятельство, что документ 1782 года - это исповедка, а исповедки вообще документы не строгие в отношении возраста.

  277. Анатолий 26 Апр 2018 в 20:33 ссылка на комментарий

    Владимир ! Спасибо что объяснили , а то я совсем запутался , теперь по этому двору все ясно. А ещё , для полноты картины , не могли бы Вы показать связь от Антропа Сергеева 1676 г.р. до Захара Гаврилова ?

  278. Владимир 27 Апр 2018 в 6:11 ссылка на комментарий

    Анатолий! В ревизии 1748 года по Костино записано:
    “Незаконнорожденные Захар 15
    Емельян 15
    Федор 12
    По крестному отцу Гавриловы дети”

    Вообще Вас может заинтересовать вот такое сообщение Ольги Мельниковой.

    То есть, родители Захара неизвестны, а привязка Захара к росписи идет по крестному отцу. Мне удалось доказать, что этим отцом был Гаврила Антропов, сын Антропа Сергеева, но где на блоге искать это доказательство, я пока не соображу.

  279. Анатолий 28 Апр 2018 в 13:56 ссылка на комментарий

    Владимир! Небольшая информация о Черкасовых . 23.03.2018 Вы писали :”8. Афанасий Филиппович (1880-1933), его жена: Черкасова (Кокорева) Анна Ивановна (1888-1933). Один и тот же год смерти у них, конечно, вызывает некоторые сомнения, но как проверить - ошибка ли это, я пока не соображу.” Они действительно умерли в один год , как говорится друг за другом , после их смерти воспитанием детей (похозяйственные книги д.Костино 1948-1950 двор 58
    Черкасова Капиталина Афанасьевна 1923
    Черкасов Иван Афанасьевич 1929, брат
    Черкасов Виктор Афанасьевич 1931, брат) занялась дочь Анны Ивановны от первого брака Анисья Антоновна , которая позже была замужем за братом моей бабушки Митькиным Петром Ивановичем (1913-1945) у них был единственный сын Митькин Николай Петрович (1940-2008).После войны они переехали в Ликино-Дулёво , там же они и похоронены.Годы жизни Анисьи Антоновны я затрудняюсь назвать ,знаю что умерла она в 70-х годах , а вот девичья фамилия у неё возможно была Люсенкова ,может Вы сможете это проверить ? Буду очень рад если эта информация оказалась для Вас полезной .

  280. Владимир 28 Апр 2018 в 15:21 ссылка на комментарий

    Спасибо, Анатолий. конечно, эта информация полезна!
    У меня в базе в отношении Черкасова Афанасия Филипповиач есть приписка: “Есть захоронение, указаны годы жизни: 1887 - 1933″, тем самым, я подчеркиваю, что есть расхождения по году рождения. “1880″ - это его год рождения, исходя из того, что в переписи 1900 года он указан в возрасте 20 лет.
    Ну а вот в этой статье есть фотография надгробного камня на их захоронении.

    А я и не знал, что для Анны Ивановны это был второй брак. Интересно, а за кем она была замужем в первом? Я мог бы предположить (по возрасту), что за Плешковым Антоном Алексеевичем, но у него жена известна: Ефимия Трефиловна. В Костино остается только Горячев Антон Архипович 1888 г.р., вот у него жена действительно неизвестна. Ну, либо был брак за пределами Костино.

    Среди Люсенковых (в переписи 1901 года они пишутся как Лисенковы) Антона не было.
    Определить хотя бы год рождения Анисьи Антоновны не удается - она не попадается ни в одном из документов, как, впрочем, и Митькин Петр. В похозяйственных книгах по Костино семья Митькиных вообще не числится.

  281. Владимир 28 Апр 2018 в 15:43 ссылка на комментарий

    Я как-то не сообразил сначала, что Анну Ивановну в Костино как в родительской семье в 1900 году можно искать, так и замужем. В родительских семьях Костино вообще нет ни одной Анны Ивановны. А вот в замужних есть одна подходящая запись в семье Горячевых при упоминании Горячева Егора Архиповича 21 года возраста: “…жена Егора Анна 20 лет…” Но это же Егор, а не Антон!

  282. Анатолий 28 Апр 2018 в 17:00 ссылка на комментарий

    Владимир! Этот памятник ставил внук Анны Ивановны Митькин Николай Петрович лет сорок назад - не раньше, откуда он брал годы жизни, я не знаю, возможно, со слов его матери Анисьи Антоновны. Вспоминая разговоры с Николаем Петровичем, помнится, что Плешков Антон Алексеевич был их соседом, но не отцом Анисьи точно, семью Антона Алексеевича я немного знаю. Фамилия Лисенковых всплыла в памяти моей мамы, но она до конца не уверена, остаётся Горячев Антон Архипович? Попробую узнать, но в семейных разговорах я не помню, чтобы упоминалась эта фамилия. Насчёт года рождения Анисьи Антоновны - она была ровесницей или чуть младше своего мужа Митькина Петра Ивановича. Кстати, дома хранятся довоенные фотографии Петра и Анисьи, а также других родственников из Костино, если Вам интересно, я бы мог их переснять и отослать по эл. почте.

  283. Анатолий 28 Апр 2018 в 18:11 ссылка на комментарий

    Кстати Владимир! А как Вы определили, что Анна Ивановна в девичестве Кокорева? В списках 1900 г. среди Кокоревых есть одна Анна 12 лет, но она Семёновна. Или я ошибаюсь ?

  284. Владимир 28 Апр 2018 в 18:34 ссылка на комментарий

    Анатолий, Вы все правильно пишите в отношении отца Анны Ивановны - просто Вы нашли мою ошибку: конечно, у Кокоревых есть именно Анна Семеновна. Получается, что мы не знаем родителей Анны Ивановны. Спасибо, важное уточнение!

  285. Анатолий 28 Апр 2018 в 21:41 ссылка на комментарий

    Владимир! Только что на семейном совете вспомнили все, что когда-либо слышали про Анисью Антоновну, и пришли вот к чему: родилась она в 1915 г., умерла между 1973-76 г. Родом она была, вероятнее всего, из Данилова (недалеко от Запонорья в сторону Павловского Посада), переехала в Костино в детстве, когда ее мать Анна Ивановна вышла замуж за Черкасова Афанасия Филипповича. Вот в принципе и все, что удалось узнать.

  286. Надежда Ризанова 28 Апр 2018 в 22:44 ссылка на комментарий

    Добрый вечер! Удалось подключиться к вашему обсуждению Анны Ивановны из Костино. А дело в том, что моя прабабушка Анна Ивановна Трушина, в девичестве Смирнова, была родом из Костино. Это мы с Вами, Владимир, установили ещё пару лет назад. Я по Вашей книге, Владимир, “Старообрядческие фамилии восточного Подмосковья” отследила моих предков от Антропа Сергеева, 1676 г. рождения из деревни Костино. У его дочери Марфы(3-1) родились незаконнорожденные дети Захар (11-2), Емельян (12-2)и Фёдор (13-2), которым дали отчество по имени крёстного - Гавриловичи. В ИР 1782 г. во дворе №103 эта семья упомянута. У Захара родился сын Прокофий (25-11), у которого родился сын Никон (43-25), а у него - сын Иуда (81-43)(Смирнов), у Иуды - дочь Дарья (120-81), которая вышла замуж за Трушина Зота в д.Анцыферово, где в 1903 г. и родилась моя бабушка Трушина Александра. Может я и ошибаюсь, но хочется верить, что так и есть. С уважением, Надежда

  287. Владимир 29 Апр 2018 в 9:03 ссылка на комментарий

    Если, как уже здесь писалось, в похозяйственных книгах 1940-ых годов записаны дети Афанасия Филипповича от первого брака:
    “58
    Черкасова Капиталина Афанасьевна 1923
    Черкасов Иван Афанасьевич 1929, брат
    Черкасов Виктор Афанасьевич 1931, брат”, то, следовательно, второй его брак (с Анной Ивановной) был очень непродолжительным (не более 2 лет.

    А вот сейчас (внимание!) новость:
    Черкасова Анна, 19.12.1920, родители: Черкасовы Афанасий 1878, Мирания (Миропия) 1892, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино (заявила Варвара Шурова).
    То есть до Капиталины у Афанасия Филипповича было еще как минимум четверо родившихся детей. Знаем мы сейчас и имя первой его жены. А вот причем здесь Варвара Шурова - это вопрос, но совсем даже простой, поскольку среди Шуровых была Миропия Петровна 1891 г.р., дочь Шурова Петра Ивановича (1851-После 1900).

  288. Владимир 29 Апр 2018 в 9:20 ссылка на комментарий

    Но это еще не вечер, а совсем даже раннее утро - самое время для находок! Дальше такие сведения о ребенке:
    Черкасова Евдокия, 19.03.1926, родители: Черкасовы Афанасий 45 лет, Анна 35 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино.
    Если это наша Анна Ивановна, то тогда она 1891 г.р.
    Либо это еще одна неизвестная нам жена Афанасия. Либо ошибка записи.
    И это еще не все, поскольку у нас есть и запись о рождении 30.10.1923 Капиталины, и вновь матерью записана Анна 1891 г.р. В двух местах одна и та же ошибка записи быть не может!
    Стало быть, в хозяйстве 58 записаны дети Анны, да еще и не все - нет, например, Евдокии.

  289. Анатолий 29 Апр 2018 в 9:24 ссылка на комментарий

    Владимир! В похозяйственных книгах дети не от первого , а от второго (если не от второго , то уж точно от последнего) брака и судя по году рождения Капитолины 1923 и году смерти Афанасия Филипповича и Анны Ивановны 1933, прожили они более десяти лет.

  290. Владимир 29 Апр 2018 в 9:27 ссылка на комментарий

    Надежда, я понял намек! Но все же Трушина (Смирнова) Анна Ивановна - это другая Анна Ивановна, хотя бы потому, что она 1875 г.р.

  291. Владимир 29 Апр 2018 в 9:41 ссылка на комментарий

    А вот это для Олега Шурова в отношении Миропии.
    Ее, видимо, следует записывать так: Черкасова (Шурова) Миропия Петровна (1892-между 1920 и 1923). И, хотя у них было четверо детей, нам известна пока только Анна 1920 г.р.

  292. Шуров Олег 29 Апр 2018 в 12:39 ссылка на комментарий

    Владимир, спасибо за Миропею!
    Обновленные деревья:

    Собакины - https://yadi.sk/i/fVa4q1op3SqbdZ
    Шуровы-Марковы-Акимовы-Сергеевы - https://yadi.sk/i/o9SLTMhi3Uv6vf
    Трушаковы-Шлыковы-Черкасовы - https://yadi.sk/i/pTKbZj9E3Uv7Kc

  293. Владимир 29 Апр 2018 в 17:24 ссылка на комментарий

    Гущины из д. Костино

    Гущин Александр, 16.07.1927, родители: Гущины Петр Семенович, Марфа Игнатьевна, д. Костино

    Гущина Таисия, 16.10.1924, родители: Гущины Петр 1885, Марфа 1892, шестой ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

  294. Владимир 03 Май 2018 в 20:20 ссылка на комментарий

    Журавлевы из д. Костино, Елизарово

    Журавлев Андрей, 23.11.1924, родители: Журавлевы Ефим 1891, Варвара 1892, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Журавлев Харитон, 10.07.1920, родители: Журавлевы Поликарп 23.02.1885, Анна 1888, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

    Журавлева Капиталина, 04.11.1926, родители: Журавлевы Иван Егорович, Фекла Ивановна, д. Елизарово

  295. Анатолий 06 Май 2018 в 9:29 ссылка на комментарий

    Доброе утро Владимир ! Скажите пожалуйста известны ли Вам родители первой жены Митькина Мокея Савельевича (1822-м.1869-83) Авдотьи Гавриловны (1823-1858) ?

  296. Владимир 06 Май 2018 в 9:43 ссылка на комментарий

    Нет, Анатолий, к сожалению, неизвестны. Но это тоже информация - скорее всего, Авдотья Гавриловна не из тех селений, что были у нас в работе.

  297. Анатолий 06 Май 2018 в 10:19 ссылка на комментарий

    Владимир , соглашусь с Вами , в этом случае отсутствие результата тоже результат , значит Авдотья Гавриловна из других соседних ( а может быть и дальних ) деревень . Владимир , а может известно откуда была мама Мокея Савельевича Мария Емельяновна (п.1788-п.1738) ?

  298. Владимир 06 Май 2018 в 11:58 ссылка на комментарий

    “…а может известно откуда была мама Мокея Савельевича Мария Емельяновна (п.1788-п.1738)”.

    Нет, Анатолий, мне пока неизвестно. Пишу “пока” - нужно еще посмотреть ревизию 1816 года - есть слабая надежда, что будет указано, откуда взята замуж, если, конечно, она уже замужем к этому году. Но с другой стороны, если она замужем в 1816 году, то Марию в родительской семье мы уже не найдем - подходящих документов у нас не будет.

    Но у Вас неверная запись годов жизни Марии Емельяновны. У нас откуда 1788 год? У меня в базе: (1794-Между 1850 и 1858). И это именно так, поскольку Марию мы находим лишь в двух документах: ревизии 1834 года, где ей 40 лет, и в ревизии 1850 года, где ей 56 лет.

  299. Анатолий 06 Май 2018 в 12:23 ссылка на комментарий

    Владимир ! Спасибо за уточнение , откуда у меня такие данные не могу никак вспомнить .

  300. Владимир 06 Май 2018 в 15:51 ссылка на комментарий

    Анатолий! Благодаря Олегу Шурову я получил возможность заглянуть в ревизию 1816 года и вот что там нашел:

    “8. Савелий Дмитриев 21 - 25
    Савелия Дмитриева сын Кирилл 1,5
    Савелия Дмитриева жена Марья 26″

    Так что, к сожалению, это не приблизило нас к нужной информации о родительской семье Марьи. Далее ревизии нам ничего не дадут: в ревизии 1811 года записаны только мужчины, ревизия 1795 года по нашим местам считается утерянной.
    Могли бы помочь исповедные ведомости, но в исповедных ведомостях 1796 и 1802 годов, которые мы поднимали, наших селений обнаружить не удалось. Олег, правда, резонно напомнил, что на этот период документы следует смотреть не по Богородскому, а по Бронницкому уезду.
    Я был бы признателен за помощь реквизитами ревизии 1795 года по Бронницкому уезду или исповедных ведомостей периода с 1795 по 1810 год.

  301. Владимир 06 Май 2018 в 16:48 ссылка на комментарий

    Зайцевы из д. Костино

    Зайцев Василий, 17.04.1924, родители: Зайцевы Иван 1895, Синклитикия 1897, третий ребенок в семье, д. Костино

    Зайцева Ирина, 03.05.1921, родители: Зайцевы Иван 1894, Синклитикия 1896, второй ребенок в семье, д. Костино

  302. Владимир 18 Май 2018 в 12:44 ссылка на комментарий

    Капитановы из д. Костино

    Капитанов Александр, 19.10.1926, родители: Капитановы Алексей Анфимович, Прасковья Нестеровна, д. Костино

    Капитанов Алексей, 25.03.1925, родители: Капитановы Василий 1901, Капиталина 1900, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино (заявил Горячев Сергей, д. Костино)

    Капитанов Илларион, 26.10.1927, родители: Капитановы Алексей Анфимович, Прасковья Нестеровна, д. Костино

    Капитанов Павел, 25.03.1925, родители: Капитановы, Алексей 40 лет, Прасковья 27 лет, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино (заявила сестра ребенка Капитанова Анфиса)

    Капитанова Анна, 21.10.1923, родители: Алексей 1884, Прасковья 1899, первый ребенок в семье, д. Костино

    Капитанова Антонида, 21.06.1925, родители: Капитановы Исидор 26 лет, Анна 26 лет, третий ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино (заявила бабушка Капитанова Евдокия)

    Капитанова Феликтиния (?), 11.12.1923, родители: Капитановы Сидор 1898, Анна 1896, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Капитанова Мария, 12.04.1925, родители: Капитановы Никифор 1906, Аграфена 1903, первый ребенок в семье, д. Костино (родители не определены)

  303. Владимир 18 Май 2018 в 12:49 ссылка на комментарий

    Карасевы из д. Костино

    Карасев Василий, 11.02.1926, родители: Карасевы Тит 21 года, Екатерина 25 лет, третий ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

  304. Владимир 18 Май 2018 в 17:38 ссылка на комментарий

    Киреевы из д. Костино

    Киреев Павел, 26.02.1924, родители: Киреевы Фадей 1873, Александра 1881, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино (заявила Плешкова Мария)

    Киреева Анна, 30.01.1925, родители: Киреевы Симон 32 лет, Марфа 31 года, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино

  305. Владимир 18 Май 2018 в 19:31 ссылка на комментарий

    Князевы из д. Костино

    Князев Василий, 06.05.1923, родители: Князевы Сергей 1885, Анна 1890, первый ребенок в семье, д. Костино

    Князева Татьяна, 19.01.1926, родители: Князевы Сергей 38 лет, Анна 33 лет, шестой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

  306. Владимир 19 Май 2018 в 10:58 ссылка на комментарий

    Кокоревы из д. Костино

    Кокорев Василий, 12.01.1923, родители: Кокоревы Трифон 1870, Устинья 1887, второй ребенок в семье, д. Костино

    Кокорев Семен, 10.02.1921, родители: Кокоревы Трифон 1862, Устинья 1890, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Кокорева Ирина)

  307. Владимир 20 Май 2018 в 15:22 ссылка на комментарий

    Комаровы из д. Костино

    Комаров Виктор, 31.08.1926, родители: Комаровы Иван Иванович, Мария Петровна, д. Костино

    Комарова Марья, 22.06.1925, родители: Комаровы Иван 37 лет, Марья 29 лет, седьмой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино (заявлено гр-кой Люсенковой Ксенией)

  308. Владимир 22 Май 2018 в 11:44 ссылка на комментарий

    Люсенковы (Лисенковы) из д. Костино

    Люсенков Дмитрий, 17.06.1927, родители: Люсенковы Тимофей, Анна

    Люсенков Федор, 02.01.1925, родители: Люсенковы Амосс 1881, Устиния 1883, девятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

    Люсенков Константин, 01.03 1923, родители: Люченковы Амос 1884, Устиния 1891, седьмой ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

  309. Владимир 26 Май 2018 в 10:01 ссылка на комментарий

    Митькины из д. Костино, Куровская

    Митькин Фирс, 23.08.1923, родители: Митькины Яков 1885, Марья 1888, девятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино

    Митькин Анатолий, 24.03.1927, родители: Митькины Иван Абрамович, Матрена Панфиловна, д. Куровская

    Митькин Виктор, 11.04.1924, родители: Митькины Иван 1892, Матрена 1892, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Митькин Сергей, 18.06.1924, родители: Митькины Евстафий 1900, Екатерина 1895, первый ребенок в семье, д. Костино

    Митькин Сергей, 14.10.1924, родители: Митькины Николай 1885, Евдокия 1887, восьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино

    Митькин Степан, 29.12.1925, родители: Митькины Иван 1903, Евгения 1901, первый ребенок в семье, д. Куровская (заявила Кашаева Евдокия) (родители не определены)

    Митькина Александра, 17.11.1926, родители: Митькины Иван Семенович, Матрена Ивановна, д. Костино

    Митькина Вера, 31.08.1925, родители: Митькины Евстафий 1900, Екатерина 1895, д. Костино

    Митькина Федосья, 30.04.1920, родители: Митькины Яков 20.03.1888, Марья 01.04.1884, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино

  310. Владимир 29 Май 2018 в 8:34 ссылка на комментарий

    Плешковы из д. Костино

    Плешков Алексей, 23.05.1926, родители: Плешковы Пимен, Мария, д. Костино

    Плешков Евгений, 05.02.1927, родители: Плешковы Сергей Алекс., Ирина Тр., д. Костино

    Плешков Евстигней, 10.08.1921, родители: Плешковы Семен 40 лет, Лукерья 38 лет, седьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино

    Плешков Михаил, 26.09.1921, родители: Плешковы Афанасий 24.10.1892, Мавра 31.10.1892, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Плешкова Анастасия, 12.12.1925, родители: Плешковы Никита 32 лет, Марья 36 лет, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Киреева Анастасия, д. Костино) (родители не определены)

    Плешкова Прасковья, 26.10.1923, родители: Плешковы Антон 1879, Афимья 1878, восьмой ребенок в семье (седьмой из числа выживших), д. Костино

  311. Владимир 30 Май 2018 в 8:23 ссылка на комментарий

    Рощины из д. Костино

    Рощин Анатолий, 30.07.1924, родители: Рощины Анфим 1885, Марфа 1886, десятый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

    Рощина Лидия, 29.10.1926, родители: Рощины Анфим Савостьянов, Марфа Степанова. Д. Костино

  312. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:37 ссылка на комментарий

    Сафроновы из д. Костино

    Сафронов Алексей, 22.08.1927, родители: Сафроновы Роман Марков, Матрена …, д. Костино

    Сафронов Алексей, 02.06.1923, родители: Сафроновы Устин 1880, Федосья 1880 (?). третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино (заявил Сафронов Иван, д. Костино)

    Сафронов Андрей, 09.10.1924, родители: Сафроновы Марк 1898, Устинья 1898, первый ребенок в семье, д. Костино

    Сафронов Андреян, 26.07.1921, родители: Сафроновы Устин 39 лет, Федосья 31 год, десятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино

    Сафронов Григорий, 06.12.1927, родители: Сафроновы Марк Максимович, Устиния Максимовна, д. Костино

    Сафронов Иван, 12.05.1923, родители: Сафроновы Дмитрий 1895, Татьяна 1898, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино (заявила Капитанова Мария)

    Сафронов Иван, 02.09.1924, родители: Сафроновы Никифор 1895, Вера 1897, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Плешкова Мария, д. Костино)

    Сафронов Иван, 11.02.1920, родители: Сафроновы Поликарп 1895, Александра 1900, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Сафронов Иван, 18.04.1925, родители: Сафроновы Роман 20 лет, Матрена 21 года, первый ребенок в семье, д. Костино

    Сафронов Петр, 09.07.1925, родители: Сафроновы Дмитрий 31 года, Татьяна 25 лет, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино (заявила тетка Капитанова Аграфена. Д. Костино)

    Сафронов Сергей, 14.07.1924, родители: Сафроновы Максим 1889, Пелагея 1890, шестой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино (заявила Капитанова Устинья, д. Костино)

    Сафронова Антонина, 14.06.1924, родители: Сафроновы Дмитрий 1894, Татьяна 1897, второй ребенок в семье), д. Костино (заявила Капитанова Аграфена, д. Костино)

    Сафронова Антонина, 25.01.1926, родители: Сафроновы Марк 27 лет, Устиния 27 лет, второй ребенок в семье, д. Костино

    Сафронова Антонина, 05.03.1925, родители: Сафроновы Поликарп 30 лет, Александра 25 лет, третий ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Сафронова Василиса, 26.08.1921, родители: Сафроновы Устин 39 лет, Федосья 30 лет, десятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино

    Сафронова Прасковья, 04.11.1926, родители: Сафроновы Поликарп Александров, Александра Викуловна, д. Костино

    Сафронов Андрей, 10.03.1923, родители: Сафроновы Егор 1894, Марфа 1894, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Софронов (Сафронов) Дмитрий, 22.10.1924, родители: Софроновы Устин 1881, Федосья 1887, девятый ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино (заявил Софронов Иван, д. Костино)

  313. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:38 ссылка на комментарий

    Сергеевы из д. Костино

    Сергеев Александр, 06.04.1925, родители: Сергеевы Григорий 33 лет, Евдокия 29 лет, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино (заявил брат ребенка Сергеев Григорий, д. Костино)

    Сергеев Иван, 11.01.1926, родители: Сергеевы Павел 26 лет, Ирина 27 лет, третий ребенок в семье, д. Костино

    Сергеев Сергей, 30.09.1924, родители: Сергеевы Павел 1898, Ирина 1900, второй ребенок в семье, д Костино

    Сергеев Федор, 01.03.1925, родители: Сергеевы Моисей 27 лет, Ирина 23 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Сергеева Антонида, 02.07.1927, родители: Сергеевы Моисей Иванович, Ирина Осиповна, д. Костино

    Сергеева Мария, 12.12.1927, родители: Сергеевы Григорий Корнилов, Евдокия Нестерова, д. Костино

  314. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:39 ссылка на комментарий

    Смирновы из д. Костино

    Смирнов Алексей, 22.03.1925, родители: Смирновы Роман 1875, Васса (?) 1884, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино (родители не определены)

    Смирнова Мария, 20.06.1923, родители: Смирновы Роман 1873, Васса 1883, шестой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Костино (родители не определены)

  315. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:39 ссылка на комментарий

    Собакины из д. Костино

    Сабакин (Собакин) Василий, 02.04.1926, родители: Собакины Федор 40 лет, Евдокия 37 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино

    Сабакин (Собакин) Григорий, 02.04.1926, родители: Собакины Федор 40 лет, Евдокия 37 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино

    Собакин Александр, 18.05.1923, родители: Смирновы Федор, Евдокия, восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

    Собакин Евгений, 15.10.1925, родители: Собакины Иван 40 лет, Ульяна 32 лет, третий ребенок в семье, д. Костино

    Собакин Ефим, 21.10.1924, родители: Собакины Федор 1884, Евдокия 1888, седьмой ребенок в семье (четвертый ребенок из числа выживших), д. Костино (заявил Собакин Иван, д. Костино)

    Собакин Лука, 03.11.1927, родители: Собакины Аким Сергеевич, Анна Васильевна, д. Костино

    Собакин Матвей, 21.08.1927, родители: Собакины Карп Яковлев, Мария Калинична, д. Костино

    Собакин Павел, 11.11.1925, родители: Собакины Иван 37 лет, Анфиса 35 лет, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино (заявил Собакин Фома, д. Костино)

    Собакин Ульян, 01.07.1920, родители: Собакины Федор 20.04.1883, Евдокия 04.08.1888, седьмой ребенок в семье (четвертый ребенок их числа выживших), д. Костино (заявила Собакина Федосья, д. Костино)

    Собакина Аграфена, 03.07.1924, родители: Собакины Афанасий 1902, Василиса 1903, первый ребенок в семье, д. Костино

    Собакина Анна, 29.07.1925, родители: Собакины Карп 24 лет, Марья 23 лет, второй ребенок в семье, д. Костино (заявила бабушка Акулина …, д. Костино)

    Собакина Елена, 31.10.1925, родители: Собакины Евстрат 20 лет, Александра 20 лет, первый ребенок в семье, д. Костино (заявил дед Собакин Фома, д. Костино) (родители не определены)

    Собакина Елена, 10.07.1924, родители: Карп 1900, Мария 1902, первый ребенок в семье, д. Костино

    Собакина Лидия, 23.09.1927, родители: Собакины Афанасий Кириллович, Васса Пантелеевна, д. Костино

    Собакина Мария, 15.08.1927, родители: Собакины Иван Игнатьев, Марфа Антонова, д. Костино

    Собакина Марфа, 10.07.1925, родители: Собакины Аким 52 лет, Анна 40 лет, одиннадцатый ребенок в семье (седьмой из числа выживших), д. Костино

    Собакина Нина, 15.01.1923, родители: Собакины Иван 1887, Ульяна 1897, первый ребенок в семье, д. Костино (заявил Собакин Аким, д. Костино)

    Собакина Прасковья, 24.10.1920, родители: Собакины Степан 10.04.1887, Елена 02.06.1887, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

  316. Владимир 03 Июнь 2018 в 10:40 ссылка на комментарий

    Старковы из д. Костино

    Старкова Александра, 06.04.1923, родители: Старковы Егор 1876, Мария 1903, первый ребенок в семье, д. Костино

    Старкова Алимпиада, 10.07.1923, родители: Старковы Самсон 1894, Анна 1894, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино (заявил Старков Иван, д. Костино)

    Старкова Анастасия, 27.03.1921, родители: Старковы Самсон 28 лет, Анна 24 лет, первый ребенок в семье, д. Костино

  317. Шуров Олег 03 Июнь 2018 в 15:06 ссылка на комментарий

    Владимир,
    просмотрел дерево Собакиных:

    Матвей, Анна и Елена дети Карп - племянники моей бабушки Пелагеи Яковлевны Шуровой (Собакиной) и люди из моего детства.
    «Собакина Елена, 10.07.1924, родители: Карп 1900, Мария 1902, первый ребенок в семье, д. Костино
    Собакин Матвей, 21.08.1927, родители: Собакины Карп Яковлев, Мария Калинична, д. Костино.
    Собакина Анна, 29.07.1925, родители: Собакины Карп 24 лет, Марья 23 лет, второй ребенок в семье, д. Костино (заявила бабушка Акулина …, д. Костино)».

    ” Собакин Ульян, 01.07.1920, родители: Собакины Федор 20.04.1883, Евдокия 04.08.1888, седьмой ребенок в семье (четвертый ребенок их числа выживших), д. Костино (заявила Собакина Федосья, д. Костино).
    Собакин Ефим, 21.10.1924, родители: Собакины Федор 1884, Евдокия 1888, седьмой ребенок в семье (четвертый ребенок из числа выживших), д. Костино (заявил Собакин Иван, д. Костино).
    Собакин Александр, 18.05.1923, родители: Смирновы Федор, Евдокия, восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино
    Сабакин (Собакин) Василий, 02.04.1926, родители: Собакины Федор 40 лет, Евдокия 37 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино”.
    Сабакин (Собакин) Григорий, 02.04.1926, родители: Собакины Федор 40 лет, Евдокия 37 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино”
    Подходящий (и единственный) Фёдор, это Фёдор Кириллович Собакин (1887-после1915). Ульян, Ефим, Василий, Григорий и Александр, младшие братья Ивана и Фёдора.

    ” Собакина Нина, 15.01.1923, родители: Собакины Иван 1887, Ульяна 1897, первый ребенок в семье, д. Костино (заявил Собакин Аким, д. Костино)
    Собакин Евгений, 15.10.1925, родители: Собакины Иван 40 лет, Ульяна 32 лет, третий ребенок в семье, д. Костино”.
    Отец Иван, - Иван Сергеевич Собакин (1885-после 1944), только Ульяна в дереве записана 1887 г.р.

    «Собакин Лука, 03.11.1927, родители: Собакины Аким Сергеевич, Анна Васильевна, д. Костино»
    Собакина Марфа, 10.07.1925, родители: Собакины Аким 52 лет, Анна 40 лет, одиннадцатый ребенок в семье (седьмой из числа выживших), д. Костино
    Отец Аким Сергеевич Собакин (1874-после 1927). Только в женах у него была указана Александра Трофимовна (г.р.1876), а тут Анна Васильевна. Значит вторая.

    Собакин Павел, 11.11.1925, родители: Собакины Иван 37 лет, Анфиса 35 лет, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино (заявил Собакин Фома, д. Костино)
    Подходящий Иван (40 лет) только один, - Иван Фомич Собакин (1884-после 1904).

    «Собакина Аграфена, 03.07.1924, родители: Собакины Афанасий 1902, Василиса 1903, первый ребенок в семье, д. Костино.
    Собакина Лидия, 23.09.1927, родители: Собакины Афанасий Кириллович, Васса Пантелеевна, д. Костино».
    Отец Афанасий Кириллович (1902-1942).

    «Собакина Елена, 31.10.1925, родители: Собакины Евстрат 20 лет, Александра 20 лет, первый ребенок в семье, д. Костино (заявил дед Собакин Фома, д. Костино) (родители не определены)»
    Могу только предположить, что Евстрат родился у Фоиы Ильича Собакина (г.р. 1863) после 1902, потому и нигде и не был зафиксирован в документах, и он младший брат Ивана, Никона и Антропа.

    «Собакина Мария, 15.08.1927, родители: Собакины Иван Игнатьев, Марфа Антонова, д. Костино». Тут всё понятно.

    «Собакина Прасковья, 24.10.1920, родители: Собакины Степан 10.04.1887, Елена 02.06.1887, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино». Здесь тоже ясно.

  318. Владимир 03 Июнь 2018 в 16:05 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег! Стало быть, с Собакиными более-менее разобрались.

    Нужно сказать, я всегда думал, что метрические записи отличаются точностью, но, видимо, только не в советское время. Годы “пляшут” только так! У родителей одного ребенка, скажем, 1885 г.р., а у второго - 1887, да и это порой не предел колебаний.

    Поражает то, что практически ни одна семья не обходится без потери ребенка (детей). Как-то встретил: 14 детей в семье, выжили 5.

    Обращаю ваше внимание на запись о заявителе. В нескольких случаях (это не о Собакиных) она позволяла мне выяснить, из какой семьи мать даже тогда, когда указано только имя.

    Что плохо - это время от времени безобразный (небрежный) почерк, исповедки 18 века читаются легче.

  319. Шуров Олег 03 Июнь 2018 в 16:41 ссылка на комментарий

    Владимир,
    Ещё Сергеевы:

    «Сергеев Александр, 06.04.1925, родители: Сергеевы Григорий 33 лет, Евдокия 29 лет, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино (заявил брат ребенка Сергеев Григорий, д. Костино).
    Сергеева Мария, 12.12.1927, родители: Сергеевы Григорий Корнилов, Евдокия Нестерова, д. Костино».
    Отец – Григорий Корнилович Сергеев (1892-после 1950).

    «Сергеев Сергей, 30.09.1924, родители: Сергеевы Павел 1898, Ирина 1900, второй ребенок в семье, д Костино.
    Сергеев Иван, 11.01.1926, родители: Сергеевы Павел 26 лет, Ирина 27 лет, третий ребенок в семье, д. Костино».
    В отцы подходит только Павел Иванович Сергеев (г.р. 1897). Ещё один Павел, Павел Григорьев Сергеев погиб в 1914.

    «Сергеев Федор, 01.03.1925, родители: Сергеевы Моисей 27 лет, Ирина 23 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино.
    Сергеева Антонида, 02.07.1927, родители: Сергеевы Моисей Иванович, Ирина Осиповна, д. Костино». Все были известны и есть в дереве.

  320. Владимир 03 Июнь 2018 в 17:34 ссылка на комментарий

    Два момента:

    1) у меня в базе жена Сергеева Григория Корниловича записана как Евдокия Осиповна (а не Нестеровна) - мне сейчас трудно сказать, где ошибка, может быть, и я допустил, но уточнить все же хотелось бы;

    2) во ряде случаев (в отношении Сергеевых это, например, Евдокия Нестеровна, Ирина Осиповна и т.д.): не удается определить, из какой они родительской семьи, хотя казалось бы время то не дальнее.

  321. Владимир 05 Июнь 2018 в 9:24 ссылка на комментарий

    Телины из д. Костино, Анциферово

    Телина Анна, 20.09.1925, родители: Телины Савелий 27 лет, Анастасия 27 лет, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Анциферово

    Телина Лидия, 28.11.1927, родители: Телины Петр Мартьянович, Ксения Филипповна, д. Анциферово (родители не определены)

    Телина Матрена, 28.03.1921, родители: Телины Савелий 1896, Анастасия 1905, второй ребенок в семье, д. Костино

  322. Владимир 05 Июнь 2018 в 9:28 ссылка на комментарий

    Трушаковы из д. Костино

    Трушаков Александр, 28.02.1925, родители: Трушаковы Еремей 30 лет, Ирина 28 лет, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

    Трушаков Александр, 31.03.1925, родители: Трушаковы Илларион 1891, Прасковья 1896, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Кузнецова Анна, д. Слободище)

    Трушаков Виктор, 21.07.1926, родители: Трушаковы Илларион Михайлович, Прасковья Панкратовна, д. Костино

    Трушаков Иван, 04.08.1921, Трушаковы Илларион 29 лет, Александра 29 лет, третий ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Трушакова Акулина, 22.06.1920, родители: Трушаковы Еремей 01.05.1896, Ирина 03.04.1898, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Трушакова Пелагея, 13.05.1923, родители: Трушаковы Илларион 1899, Александра 1889, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино (заявил Трушаков Михаил)

  323. Владимир 05 Июнь 2018 в 16:07 ссылка на комментарий

    Федюшины из д. Костино

    Федюшин Андрей, 26.08.1923, родители: Федюшины Савва 1873, Дарья 1878, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино

    Федюшина Антонина, 12.02.1925, родители: Федюшины Савва 30 лет, Мария 30 лет, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

  324. Николай 05 Июнь 2018 в 22:11 ссылка на комментарий

    По Трушаковым:
    У Иллариона Михайловича два брака
    1 брак, жена- Александра Сергеевна (дев. Собакина (не точно))
    дети: Иван, 1911(13)г.р.; Петр, 1915г.р; Мария, 1918 г.р
    В 1921 Александра умерла при родах, были двойняшки (умерли)
    Поэтому с Иваном 1921г.р непонятно: ну первым он никак не мог быть, или год здесь не верен. Опять таки имя повторяется…
    2 брак, Жена- Прасковья Панкратовна (дев.Граблина (не точно))
    У Прасковьи была сестра Анна. Они родом из Анциферово. Возможно она в заявителях.
    дети во 2м браке: Полина, Александр, Виктор. Тут возможно изменено имя Полина-Пелагея. Ну а у Александра и Виктора г.р. совпадают.

  325. Владимир 06 Июнь 2018 в 6:49 ссылка на комментарий

    Проверил насчет Ивана Илларионовича 1921 г.р. То, что он от первого брака (возможно, один из двойняшек), и то, что 1921 г.р. - это точно.
    А в отношении “первый из числа выживших” - это мой брак, видимо, перескочил на другую страницу. По документу следует читать: “пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших)”.

    В отношении Полины-Пелагеи: так неразборчиво написано, что можно прочитать и то, и другое имя. Но важно другое: совершенно очевидно, что ее матерью указана Александра, а дата рождения - 13.05.1923. С документом трудно не соглашаться: то, что сказал заявитель, то и записано. Навряд ли уж заявитель (Трушаков Михаил - отец Иллариона) перепутал жен своего сына. Я скорее допустил бы другое: что в семье сохранился ошибочно год смерти Александры Сергеевны (1921, а не 1923, как в действительности).

    Согласен, что Александра Сергеевна по отцу Собакина, но с Прасковьей Панкратовной сложнее - дело в том, что среди Граблиных, да и вообще во всем Анциферово в 1901 году Панкрата нет.
    Насчет Кузнецовой Анны, сестры Прасковьи - спасибо, это хорошая подсказка. А если и сама Прасковья из Слободищ?

  326. Владимир 07 Июнь 2018 в 9:23 ссылка на комментарий

    Ходневы из д. Костино

    Ходнев Александр, 21.08.1923, родители: Ходневы Семен 1902, Пелагея 1901, первый ребенок в семье, д. Костино

    Ходнев Андрей, 08.12.1923, родители: Ходневы Харлам 1884, Мария 1884, д. Костино

    Ходнев Виктор, 05.09.1924, родители: Ходневы Харлам Леонтьевич, Мария Александровна, д. Костино

    Ходнев Григорий, 11.11.1924, родители: Ходневы Максим 1890, Лукерья 1892, яетвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

    Ходнев Иван, 09.06.1925, родители: Ходневы Дей 31 года, Марьяна 31 года, второй ребенок в семье, д. Костино (заявила бабушка Ходнева Васса Евд., д. Костино)

    Ходнев Константин, 09.11.1924, родители: Ходневы Семен 1902, Пелагея 1901, второй ребенок в семье, д. Костино

    Ходнев Николай, 18.03.1926, родители: Ходневы Семен Ивлевич, Пелагея Ивановна, д. Костино

    Ходнева Екатерина, 02.12.1920, родители: Ходневы Харлам 10.02.1885, Мария 12.06.1888, шестой ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

    Ходнева Клавдия, 18.04.1925, родители: Ходневы Харлам 39 лет, Мария 38 лет, восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

    Ходнева Мария, 06.04.1926, родители: Ходневы Тимофей 1900, Мария 1898, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Капитанова …)

  327. Анатолий 07 Июнь 2018 в 18:45 ссылка на комментарий

    Всем добрый вечер ! “Ходнев Николай, 18.03.1926, родители: Ходневы Семен Ивлевич, Пелагея Ивановна, д. Костино” . Николай скорее всего умер ребенком , т.к.про него никто не помнит и в последующих документах его нет . Выше указаны два его брата Александр 1923 г.р. и Константин 1924 г.р. их родители Семён Ивлиевич ( и всё-таки он Ивлиевич ) и Ходнева (Кокорева) Пелагея Ивановна .

  328. Анатолий 07 Июнь 2018 в 18:49 ссылка на комментарий

    Федюшина Антонина, 12.02.1925, родители: Федюшины Савва 30 лет, Мария 30 лет, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино. Это Блажнова ( Федюшина ) Антонина Савельевна 1925-2009 .Ее муж Блажнов Алексей Матвеевич . Ещё у нее была сестра Краева (Федюшина) Валентина Савельевна 1928- 2003 .

  329. Анатолий 07 Июнь 2018 в 18:53 ссылка на комментарий

    Митькина Александра, 17.11.1926, родители: Митькины Иван Семенович, Матрена Ивановна, д. Костино. Это Мешалова (Митькина) Александра Ивановна 17.11.1926-14.10.2005 . Ее мама Матрёна Ивлиевна ( не Ивановна)

  330. Владимир 07 Июнь 2018 в 19:46 ссылка на комментарий

    Анатолий, спасибо!
    Об этой семье (Федюшина Савелия Федуловича) мне и сейчас известно немногое. А до этой записи только сам Савелий, его сын Ульян (1916-1999) и дочь Щедрина (Федюшина) Екатерина (1936-1996).
    Даже сейчас уже ясно, что детей в семье было, как минимум, девять, мы из них знаем лишь четверых.

  331. Владимир 07 Июнь 2018 в 19:52 ссылка на комментарий

    О Митькиных. Да, Анатолий, Матрена Ивлиевна - у меня так и было записано в базе (а в метриках ошибка). Матрена Ивлиевна (1890-1956) из родительской семьи Сафроновых (Костино).

  332. Владимир 08 Июнь 2018 в 14:00 ссылка на комментарий

    Черкасовы из д. Костино, Запонорье, Куровская, Яковлевская

    Черкасов Анатолий, 14.09.1923, родители: Черкасовы Мефодий 1896, Минодора 1899, четвертый ребенок в семье (первый из числа выживших), с. Запонорье

    Черкасов Владимир, 25.07.1927, родители: Черкасовы Сергей Селиверстович, Агафья Николаевна, д. Куровская

    Черкасов Дмитрий, 26.10.1925, родители: Черкасовы Иван 25 лет, Аграфена 25 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Черкасов Дмитрий, 01.11.1924, родители: Черкасовы Сергей 1902, Агафья 1902, первый ребенок в семье, д. Костино (заявила Балашова Елена, д. Куровская)

    Черкасов Емельян, 15.08.1921, родители: Черкасовы Мефодий 26 лет, Минодора 23 лет, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Костино

    Черкасов Мефодий, 15.04.1920, родители: Черкасовы Мефодий 1896, Минодора 1898, второй ребенок в семье, д. Костино (заявила Широкина Ульяна, с. Запонорье)

    Черкасов Павел, 21.02.1920, родители: Черкасовы Иван 1901, Аграфена 1900, первый ребенок в семье, д. Костино

    Черкасова Анна, 19.12.1920, родители: Черкасовы Афанасий 1878, Мерапия 1892, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Костино (заявила Шурова Варвара)

    Черкасова Анна, 06.09.1925, родители: Черкасовы Самсон 32 лет, Анна 28 лет, пятый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

    Черкасова Евдокия, 19.03.1926, родители: Черкасовы Афанасий 45 лет, Анна 35 лет, пятый ребенок в семье, д. Костино

    Черкасова Капиталина, 30.10.1923, родители: Черкасовы Афанасий 1881, Анна 1891, восьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Костино

  333. Владимир 09 Июнь 2018 в 9:27 ссылка на комментарий

    Шлыковы из д. Костино

    Шлыков Василий, 28.06.1927, родители: Шлыковы Тимофей Ермилов, Вера Егорова, д. Костино

    Шлыкова Евдокия, 16.08. 1921, родители: Шлыковы Ерофей 27 лет, Татьяна 21 года, первый ребенок в семье, д. Костино

    Шлыкова Татьяна, 17.01.1921, родители: Шлыковы Федул 16.12.1885, Анна 27.12.1885, четвертый ребенок в семье, д. Костино (заявил Шлыков Марк)

  334. Владимир 09 Июнь 2018 в 9:29 ссылка на комментарий

    Шуровы из д. Костино

    Шуров Виктор, 13.11.1924, родители: Шуров Петр 1898, Антонида 1903, первый ребенок в семье, д. Костино

    Шурова Людмила, 24.10.1923, родители: Шуровы Трофим 1898, Марья 1901, первый ребенок в семье, д. Костино

    Шурова Мария, 25.07.1924, родители: Шуровы Федул 1885, Надежда 1894, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Костино (заявила Панфилова Таисия, д. Давыдово)

    Шурова Софья, 29.09.1925, родители: Трофим 26 лет, Марья 26 лет, шестой ребенок в семье, д. Костино (Примечание: отчество исправлено на «Федуловна»)

  335. Владимир 09 Июнь 2018 в 9:29 ссылка на комментарий

    Шушины из д. Костино

    Шушин Еремей, 06.05.1925, родители: Шушины Иван 30 лет, Пелагея 25 лет, третий ребенок в семье, д. Костино

    Шушин Михаил, 24.01.1923, родители: Шушины Иван 1895, Пелагея 1900, второй ребенок в семье, д. Костино (заявил Акимов Александр, д. Костино)

    Шушина Анна, 14.07.1927, родители: Шушины Иван Федоров, Пелагея Дмитриевна, д. Костино

    Шушина Матрена, 02.04.1921, родители: Шушины Иван 1896, Пелагея 1901, первый ребенок в семье, д. Костино

    Шушина Таисия, 10.10.1924, родители: Шушины Тимофей 1883, Ксения 1893, д. Костино

  336. Владимир 10 Июнь 2018 в 18:11 ссылка на комментарий

    Юпины из д. Костино

    Юпин Иван, 25.06.1924, родители: Юпины Патрикей 1901, Анна 1901, первый ребенок в семье, д. Костино

    Юпина Антонина, 25.06.1926, родители: Юпины Павел Осипович, Ирина Фадеевна, д. Костино

    Юпин Митрофан, 08.07.1920, родители: Юпины Федот 1892, Анна 1894, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Костино

  337. Владимир 09 Авг 2018 в 8:46 ссылка на комментарий

    Для Виктора Соколова.
    Виктор, отвечаю на блоге, поскольку здесь много удобнее во всех отношениях (а, может быть, кто-то еще откликнется).
    Ну, например, в комментариях к этой теме есть сообщение Шурова Олега от 24.03.2018, в котором приводится ссылка на дерево нескольких семей из деревни Костино Запонорской волости Богородского уезда Московской губернии. Среди них есть и Пышенковы.
    Но сведений о том, что подмосковные Пышенковы могли оказаться в Екатеринбурге, я на нашем блоге не нашел. В книге Симанова Пышенковых нет. А вот то, что один из них - Пышенков Филат Федорович (1823-После 1858), оказался в Шадринске, есть. Насколько я помню, эти сведения прислала Наталия Викулова из Екатеринбурга.

Написать комментарий