Поколенные росписи деревни Гора. Январь 2018 года

Вы можете слегка удивиться – дескать, в книге есть уже поколенные росписи деревни Гора. Но когда это было? Считай, почти 5 лет назад! Но поиск продолжается, а изменения подчас бывают достаточно существенными. Вот я и предлагаю посмотреть – а что собственно изменилось в поколенных росписях жителей этой деревни?

В книге, напомню, опубликованы следующие поколенные росписи:

1) поколенная роспись от Арефия Осипова около 1630 года рождения из деревни Гора. Захаровы, Бобковы, Булкины, Мосаловы, Долговы (11 поколений, 476 персон);
2) поколенная роспись от Гаврилы Иванова 1666 года рождения из деревни Гора. Ганенковы (9 поколений, 215 персон);
3) поколенная роспись от Мины до 1640 года рождения из деревни Гора. Комаровы (10 поколений, 35 персон).

Да, нужно признать, что довольно скромно. Будем разбираться с сегодняшним состоянием дел.

Во-первых, мы поняли, что первая роспись должна быть не от Арефия Осипова, а от Осипа Иванова (Оски Иванова), эта роспись сегодня выглядит так:
поколенная роспись от Осипа Иванова около 1610 г.р. из деревни Гора. Захаровы, Бобковы, Булкины, Мосаловы, Долговы, Цебровы, а также новые (по сравнению с предыдущей версией росписи) фамилии: Волковы, Ковалевы, Копновы, Коробовы, Ладыгины, Самохваловы, включая Гузановых из деревни Барская и Щедриных из деревни Ляхово (14 поколений, 909 персон).
Среди этих фамилий я бы, прежде всего, выделил Самохваловых – просто потому, что с ними складывается интересная история. Среди Самохваловых был Иов Алексеевич (1829-После 1869). Выбрал он себе в жены девицу из Ляхово – Щедрину Татьяну Мефодьевну 1830 г.р. Родительская семья у Татьяны Мефодьевны была небольшая – двое сестер у Татьяны было, Пелагея и Анна, и один брат, Ефим. Пелагея с Ефимом упоминаются в семье только в ревизии 1834 года, позднее неизвестно, что с ними стало. Вполне естественно, что Иов с Татьяной решили жить в Ляхово, в родительском Татьяны доме. А вот дальше я точно сказать не могу: либо сам Иов Алексеевич поменял свою фамилию Самохвалов на жёнину Щедрин, если нет, то это точно сделал их сын Алексей Иовлиевич. Так что в Ляхово две ветви Щедриных: одни коренные Щедрины, а другие изначально Самохваловыми должны были быть.

Вторая роспись – поколенная роспись от Гаврилы Иванова 1666 года рождения из деревни Гора. Ганенковы, а также Сахаровы из деревни Гора и Панины из деревни Яковлевская (12 поколений, 381 персона). Здесь похожая история произошла, но уже с Сахаровыми. Сменил родительскую фамилии «Ганенков» на «Сахаров» Селиверст Прокофьевич (1831-После 1901) из деревни Гора, и стал вместе с женой Акулиной Федоровной и восемью детьми жить в Давыдово, где и так уж свои, коренные, Сахаровы жили. Почему так получилось, я сказать не могу, даже вот и жена Селиверста точно не из Давыдово.
Это не все с данной росписью. В деревне Гора жил Ганенков Никифор Прокофьевич 1800 г.р., а у него сын Макар был, между прочим, Панин Макар Никифорович, который водворился в деревню Яковлевская к родителям своей жены, Паниной Марфы Гавриловны, а заодно и их фамилию принял.
Как сговорились все со сменами своих фамилий!

Роспись третья. Мы уже определились, что должна она начинаться не от Мины, родившегося ранее 1640 года, а от его отца, Ивана Аксеновича. Так и получилось: поколенная роспись от Ивана Аксенова около 1600 г.р. из деревни Гора. Комаровы (12 поколений, 57 персон). Но, поскольку ничего принципиально нового в этой росписи нет, то и обсуждать мы ее не будем.

Зато зададимся вопросом: а не появились по деревне Гора какие-то новые росписи, которые не вошли в книгу? Появились, и вот такие:
Поколенная роспись от Андрея Авдеева 1694 года рождения из деревни Давыдово. Николкины, Тихомировы (8 поколений, 96 персон).
Поколенная роспись от Тимофея Иванова 1746 года рождения из деревни Гора. Глазуновы, Гудковы (7 поколений, 79 персон).
Поколенная роспись от Евдокима Тимофеева 1666 года рождения из деревни Гора. Коробовы (Коробковы), Юркины (9 поколений, 112 персон). Если с Юркиными в пределах этой росписи все понятно, то запись «Коробовы (Коробковы)», я думаю, требует пояснения. Нет сомнений в том, что это одна фамилия. Все потомки легко прослеживаются, но в ревизии 1850 года эти самые потомки указаны под фамилией Коробковы, а позднее, в переписи 1901 года, да и во всех похозяйственных книгах 1940-ых годов по деревне Гора, записана исключительно фамилия Коробовы.

Всего шесть поколенных росписей у нас получилось. В них 23 фамилии и 1634 персоны.

“Поколенные росписи деревни Гора. Январь 2018 года”

Комментариев 45

  1. Владимир 23 Апр 2018 в 9:30 ссылка на комментарий

    Я уже начал публиковать информацию о детях родившихся в 1920-ых годах в Костино, Елизарово, Анциферово. Дошла очередь и до Горы. Во всех предыдущих случаях я объяснял, что рассчитываю на помощь участников блога по выяснению отчества родителей, года (даты) их рождения, а также другой сопутствующей информации.

    Бобковы из д. Гора

    Бобков Алексей, 21.03.1927, родители: Бобковы Федор Григорьевич и Ульяна Степановна, д. Гора

    Бобков Георгий, 30.04.1923, Бобковы Николай 1896 г.р., Клавдия 1900 г.р., первый ребенок в семье, д. Гора

    Бобков Николай, 07.08.1925, родители: Бобковы Михаил 1896 г.р., Марфа 1901 г.р., второй ребенок в семье, д. Гора

    Бобков Сергей, 25.09.1926, родители: Бобковы Ефим Васильевич, Татьяна Филипповна, д. Гора

    Бобкова Александра, 30.04.1923, родители: Бобковы Николай 1896 г.р., Клавдия 1900 г.р., второй ребенок в семье, д. Гора

    Бобкова Мария, 31.03.1925, родители: Бобковы Ефим, 20.01.1901, Татьяна, 18.07.1901, первый ребенок в семье, д. Гора

    Бобкова Мария, 11.07.1925, родители: Бобковы Федор, Ульяна (возраст не указан), первый ребенок в семьи, д. Гора

  2. Владимир 23 Апр 2018 в 9:36 ссылка на комментарий

    Булкины из д. Гора

    Булкин Владимир, 07.07.1920, родители: Булкины (Акифий, Егор? – записано оба имени), 23.04.1886, Татьяна 14.01.1892, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Гора

    Булкина Антонина, 17.06.1924, родители: Булкины Егор 1888 г.р., Александра 1891 г.р., четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Гора

    Булкина Юлия, 05.05.1925, родители: Булкины Егор Степанович 38 лет, Татьяна 37 лет, шестой ребенок в семье, д. Гора

  3. Владимир 29 Апр 2018 в 17:25 ссылка на комментарий

    Ганенковы из д. Гора

    Ганенков Александр, 07.10.1927, родители: Ганенковы Михаил Илларионович, Аграфена Ванифатьевна ., д. Гора

    Ганенков Иван, 01.05.1926, родители: Ганенковы Егор Яковлевич, Евдокия Викуловна, д. Гора

    Ганенков Иван, 26.05.1920, родители: Ганенковы Николай, 28.07.1896, Аксинья, 24.01.1894, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора (заявлено Ганенковым Харитоном)

    Ганенков Карп, 19.10.1921, родители: Ганенковы Агафон 1888, Клавдия 1891, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Гора

    Ганенков Матвей, 17.08.1920, родители: Ганенковы Евдоким, 14.08.1890, Евдокия, 01.02.1897, первый ребенок в семье, д. Гора (заявила Перова Марья из д. Давыдово)

    Ганенков Федор, 16.11.1926, родители: Ганенковы Родион Яковлевич, Мария Федотовна

    Ганенков Яков, 15.10.1923, родители: Ганенковы Николай 1895, Татьяна 1898, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора (заявил Кузнецов …, д. Давыдово)

    Ганенкова Аграфена, 21.06.1925, родители: Ганенковы Антон, 01.05.1900, Евдокия 1900, второй ребенок в семье, д. Гора

    Ганенкова Аграфена, 03.12.1924, родители: Ганенковы Егор 1893, Евдокия 1897, второй ребенок в семье, д. Гора

    Ганенкова Александра, 16.03.1927, родители: Ганенковы Василий Ефимович, Ирина …, д. Гора

    Ганенкова Валентина, 30.11.1924, родители: Ганенковы Родион 1880, Мария 1886, десятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Гора

    Ганенкова Евдокия, 23.08.1925, родители: Ганенковы Василий 1891, Ирина 1890, третий ребенок в семье, д. Гора (заявила Ганенкова Мария)

    Ганенкова Елена, 02.06.1923, родители: Ганенковы Агафон 1888, Клавдия 1891, шестой ребенок в семье, д. Гора (заявил Ганенкова Семен)

    Ганенкова Елена, 25.05.1921, родители: Ганенковы Еремей 30 лет, Аграфена 35 лет, седьмой ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Гора

    Ганенкова Зоя, 19.02.1926, родители: Харитон 28 лет, Елена 23 лет, третий ребенок в семье, (второй из числа выживших), д. Гора

    Ганенкова Зоя, 05.12.1924, родители: Ганенков Харитон Иллар. 1898, Елена Тер. 1901, второй ребенок в семье, д. Куровская

    Ганенкова Капиталина, 09.11.1923, родители: Ганенковы Василий 1896, Ирина 1899, второй ребенок в семье, д. Гора

    Ганенкова Капиталина, 24.10.1927, родители: Ганенковы Николай Степанович, Татьяна Егоровна, д. Гора

    Ганенкова Лукерья, 16.05.1920, родители: Ганенковы Родион 1880, Марья 1887, восбмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Давыдово

    Ганенкова Татьяна, 17.01.1921, родители: Ганенковы Степан 1874, Марья 03.04.1875, десятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Гора (заявила Ганенкова Ульяна)

  4. Владимир 29 Апр 2018 в 17:26 ссылка на комментарий

    Гафилины из д. Гора, Куровская

    Гафилин Александр, 22.06.1920, родители: Гафилины Георгий 08.01.1892, Анна 08.09.1893, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Гора

    Гафилин Павел, 20.02.1921, родители: Гафилины Григорий 15.09.1888, Александра 1892, пятый ребенок в семье, д. Гора

    Гафилина Зинаида, 05.07.1923, родители: Гафилины Егор 1892, Анна 1892, пятый ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Гора

    Гафилина Мая, 05.05.1925, родители: Гафилины Георгий 1892, Анна 1891, шестой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Гора

    Гафилина Роза, 04.08.1926, родители: Гафилины Георгий Петрович, Анна Устиновна, д. Гора

  5. Владимир 06 Май 2018 в 16:51 ссылка на комментарий

    Захаровы из д. Гора

    Захаров Александр, 04.06.1921, родители: Захаровы Иван 29 лет, Александра 25 лет, первый ребенок в семье, д. Гора (заявил Кулин (?) Петр, д. Гора)

    Захаров Алексей, 18.02.1924, родители: Захаровы Михей 1898, Мария 1898, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора

    Захаров Алексей, 01.06.1926, родители: Захаровы Никифор Кириллович, Аксинья Григорьевна, д. Гора

    Захаров Виктор, 09.08.1926, родители: Захаровы Петр Куприянович, Анна Гавриловна, д. Гора

    Захаров Вячеслав, 15.10.1927, Захаров Савва Сергеевич, Барытова (?) Евдокия Васильевна, д. Гора (родителей установить не удалось)

    Захаров Григорий, 15.08.1920, родители: Захаровы Иван 07.09.1890, Антонида 27.04.1895, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Гора (заявила Захарова Ирина, д. Гора)

    Захаров Егор, 27.03.1926, родители: Захаровы Прокоп 42 лет, Анна 40 лет, седьмой ребенок в семье, д. Гора (заявил Захаров Никифор)

    Захаров Иван, 20.02.1924, родители: Иван 1891, Александра 1901, третий ребенок в семье, д. Гора

    Захаров Петр, 17.06.1923, родители: Захаровы Василий 1899, Пелагея 1897, первый ребенок в семье, д. Гора

    Захаров Петр, 18.08.1927, родители: Захаровы Епифан Маркелович, Акулина Ермиловна, д. Гора

    Захаров Петр, 04.07.1924, родители: Захаровы Матвей 1880, Алимпиада 1884, девятый ребенок в семье (седьмой из числа выживших), д. Гора

    Захаров Петр, 15.08.1924, родители: Захаровы Никифор 1897, Аксинья 1900, первый ребенок в семье, д. Гора

    Захаров Петр, 28.06.1923, родители: Захаровы Прокоп 1884, Анна 1889, девятый ребенок в семье (шестой из числа выживших), д. Гора

    Захаров Пимен, 03.09.1920, родители: Захаровы Прокоп 07.07.1884, Анна 08.09.1890, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Гора

    Захаров Сергей, 07.09.1925, родители: Захаровы Козьма 1893, Александра 1891, восьмой ребенок в семье (пятый из числа выживших), д. Гора (заявила Захарова Ирина)

    Захаров Сергей, 05.10.1924, родители: Захаровы Петр 1888, Акулина 1890, второй ребенок в семье, д. Гора, Заволенье

  6. Владимир 06 Май 2018 в 16:52 ссылка на комментарий

    Захаровы из д. Гора (продолжение)

    Захарова Аграфена, 20.06.1924, родители: Захаровы Евсей 1885, Феврония 1885, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Гора

    Захарова Вера, 15.09.1924, родители: Захаровы Калина 1902, Фекла 1983, первый ребенок в семье, д. Куровская, Гора (родители не определены)

    Захарова Евдокия, 13.03.1927, родители: Захаровы Прокоп Кирович, Анна Ивановна, д. Гора

    Захарова Екатерина, 14.12…, родители: Захаровы Кузьма 28 лет, Александра 28 лет, восьмой ребенок в семье (четвертый их числа выживших), д. Гора (год рождения пропущен)

    Захарова Екатерина, 10.12.1923, родители: Степан 1891, Александра 1898, четвертый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Гора

    Захарова Елена, 06.06.1925, родители: Захаровы Иван 23.09.1892, Антонида 12.06.1894, пятый ребенок в семье (третий из числа выживших), д. Гора (заявлено Захаровым Иваном Ивановичем)

    Захарова Ирина, 26.08.1921, родители: Захаровы Куприян 10.06.1882, Степанида 1885, седьмой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Гора

    Захарова Капиталина, 10.11.1927, родители: Захаровы Иван Иванович, Александра Григорьевна, д. Гора

    Захарова Капиталина, 22.10.1927, родители: Захаровы Иван Иванович, Антонида Агаповна, д. Гора

    Захарова Любовь, 11.09.1924, родители: Захаровы Василий 1898, Пелагея 1898, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора

    Захарова Любовь, 25.09.1921, родители: Захаровы Матвей 40 лет, Алимпиада 40 лет, шестой ребенок в семье, д. Гора

    Захарова Мария, 02.04.1924, родители: Козьма 1893, Александра 1894, шестой ребенок в семье (четвертый из числа выживших), д. Гора

    Захарова Мария, 07.09.1925, родители: Захаровы Степан 1892, Александра 1900, четвертый ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Гора

    Захарова Таисия, 13.10.1926, родители: Захаровы Василий Иванович, Пелагея Степановна, д. Гора

    Захарова Татьяна, 04.01.1923, родители: Захаровы Иван 1891, Александра 1898, второй ребенок в семье, д. Гора

  7. Владимир 06 Май 2018 в 16:57 ссылка на комментарий

    Зеленовы из д. Гора

    Зеленова Капиталина, 25.10.1927, родители: Зеленовы Федор Максимович, Зинаида Савельевна, д. Гора

  8. Анатолий 07 Май 2018 в 14:23 ссылка на комментарий

    Добрый день ,Владимир ! Моя бабушка Чекалова (Бобкова) Фёкла Васильевна (24.09.1911-18.11.1983) ее родители Бобков Василий Карпович 1860 г.р.(дату смерти к сожалению никто не помнит) и его вторая жена Бобкова (???) Евдокия Васильевна ( из похозяйственных книг 1943-44 она 1880 г.р. , а умерла со слов моей тети перед войной приблизительно в 1937-39 годах) ещё у них была дочь Новикова (Бобкова) Анна Васильевна (1913-1999) жившая в г.Куровское . У меня к Вам вопрос , известно ли Вам из какой семьи была Евдокия Васильевна , хотя я понимаю , что этот временной отрезок для Вас один из сложных и шансы что то узнать не велики .

  9. Владимир 07 Май 2018 в 15:51 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    Определить, из какой семьи Евдокия Васильевна 1880 г.р. практически невозможно – очень распространенное сочетание имени и отчества.

    Вообще по этой семье у меня мало сведений – вот, может быть, Вы и дополните.
    Мне известно, что у Василия Карповича жена (сейчас Вы говорите, что это первая жена) - Елена Симеоновна 1862 г.р. У них дети: Михаил 1885, Лука 1888, Тарас (1889-Между 1944 и 1947), Ефим (1901-После 1926).

    Вторая жена Василия Карповича: Бобкова (неизвестна) Евдокия Васильевна (1880-Около 1938), в этом браке дочь Анна. Одна дочь?
    А что известно о муже Анны (он из Новиковых).
    По Новиковым у нас есть две статьи. Меня интересует: не из одной ли они семьи?

  10. Анатолий 07 Май 2018 в 17:31 ссылка на комментарий

    Владимир ! К сожалению про родню своей бабушки я сам плохо знаю , со слов моей тети , а она в свою очередь рассказывает со слов своей тети Ани Новиковой (Бобковой) , у Василия была жена Елена , а также дети Лука и Тарас ( это только те про которых она вспомнила ) , поэтому я и посчитал Бобкова Василия Карповича своим прадедом , кстати его отчество тоже было неизвестно . От второго брака с Евдокией Васильевной было две дочери , по крайней мере из тех которые выжили , это Фёкла ( моя бабушка ) и Анна . Про мужа Анны постараюсь узнать и сообщу об этом позже .

  11. Анатолий 07 Май 2018 в 18:00 ссылка на комментарий

    Владимир ! Просматривая списки старообрядцев 1900-01 г. , которые опубликованы у Вас на сайте нашел трёх более менее подходящих Евдокий , это:

    1) двор 29 д.Гора : Евдокия Григорьева Ганенкова 50
    дети ея Илларион 23
    Евдокия 19
    Жена Иллариона Ксения Леонтьева 2?
    Дети их Николай 7
    Харитон 5
    Петр 2
    Тимофей 9 мес.

    2)двор 69 д.Гора :. Иван Иванов Мосалов 59
    жена его Ирина Алексеева 57
    дети их Василий 31
    Максим 28
    Устинья 23
    Макарий 22
    Жена Максима Улита Афанасьева 22
    Жена Василия Варвара Иванова 32
    Дочь их Евдокия 16

    3) д. Костино :Василий Иванов Плешков 43, жена его Матрона Гаврилова 40, дети их Евдокия 16, Анна 14, Мария 10, Сампсон 1. Возраст не совсем совпадает , но и в похозяйственной книге бывают ошибки .
    Владимир если Вы скажете , что это точно не они , для меня это будет тоже результат .

  12. Владимир 07 Май 2018 в 18:58 ссылка на комментарий

    Анатолий!
    По п. 1 я вообще никакой Евдокии Васильевны не вижу.
    по п. 2 и 3 обе Евдокии Васильевны одного возраста (1885 г.р.).
    Во-первых, ваша Евдокия 1880 г.р., а, во-вторых, две Евдокии - это ничего не дает: как выбирать-то из них?
    О их судьбе я ничего не знаю.

  13. Анатолий 07 Май 2018 в 19:19 ссылка на комментарий

    Владимир ! Извините если я некорректно задаю свои вопросы , но Вы как бы уже ответили на мой вопрос :”О их судьбе я ничего не знаю”. Это значит , что в этом вопросе здесь тупик и вряд-ли удастся что-то выяснить , а по п.1 Евдокия есть и ей 19 лет ( возраст почти идеально подходит ), но вот отчество ее не известно , т.к. ее отец наверное уже умер.Может быть в более ранних документах известна эта семья ?

  14. Владимир 07 Май 2018 в 19:40 ссылка на комментарий

    Анатолий, в ваших вопросах нет никакой некорректности.

    По п. 1 у Евдокии отчество Петровна - нам не подходит.

    А вот когда две или три персоны так совпадают, что нет оснований для выбора (как в нашем случае), то приходится признать, что это своеобразный тупик, до тех пор, по крайней мере, пока не появятся какие-то новые аргументы для выбора.

  15. Анатолий 07 Май 2018 в 20:06 ссылка на комментарий

    Владимир ! Можно ещё вопрос по Бобкову Василию Карповичу ? Его родители Бобков Карп Ульянович (1835-?) и Анна Анисимовна (1835- п.1901) , у Карпа Ульяновича отец Ульян Федорович (1805-?) , а кто была его мать и кто были родители у Анны Анисимовны ?

  16. Владимир 08 Май 2018 в 6:02 ссылка на комментарий

    Анатолий, у Вас неиссякаемое число вопросов - и это правильно!
    “…у Карпа Ульяновича отец Ульян Федорович (1805-?), а кто была его мать и кто были родители у Анны Анисимовны?”
    Матерью Карпа Ульяновича была Ксения Парфеновна (1804-После 1869) - ее родители неизвестны. Неизвестны и родители у жены Карпа Ульяновича - Анны Анисимовны.
    Это трудно сделать отчасти потому, что Анна Анисимовна в переписи 1900 года записана как Анна Васильевна (вот и гадай - то ли перепутано отчество, то ли это другая жена). То же самое и с Ксенией Парфеновной: в исповедной ведомости 1834 года записана как Ксения Федоровна.

  17. Анатолий 14 Май 2018 в 12:40 ссылка на комментарий

    Добрый день, Владимир! Пользуясь тишиной на блоге, можно задать ещё несколько вопросов про своих родственников? Можете ли Вы уточнить годы жизни Бобкова Ульяна Федоровича 1805 г.р. и кто были его родители?

  18. Владимир 14 Май 2018 в 13:35 ссылка на комментарий

    Анатолий! Спрашивайте независимо от “тишины”!

    Родители Ульяна: Бобковы Федор Селиверстович (1767-Между 1816 и 1834) и Авдотья Федоровна (1771-После 1816).
    Годы жизни Ульяна: 1805-После 1869.

  19. Анатолий 14 Май 2018 в 15:42 ссылка на комментарий

    Спасибо , Владимир ! Теперь попробую ясно объяснить ,что у меня получается . Из исповедальной ведомости 1782 г. д.Гора :”двор 66
    Силивестр Силин 37
    Жена его Агафья Федорова 40
    Дети их Федор 18
    Кирилл 15
    Ефимия 9
    Роман 4″- это семья Федора Селиверстова , а :”двор 63
    Иван Федоров
    Жена его Акилина Силина 40
    Дети их Настасья 17
    Пелагея 11
    Влас 6″ - это семья Пелагеи Ивановны (1771-п.1834) , которая была женой Никона Прокофьевича (1771-1813-16) из Костино ( это тоже моя родня) . Отсюда вопрос : Сильвестр Силин (двор 66) и Акилина Силина (двор 63) родные или нет и если так , то кто были их родители ?

  20. Владимир 14 Май 2018 в 16:54 ссылка на комментарий

    Анатолий, определить родные ли Селиверст Силин и Акилина Силина, я не могу, поскольку в переписи 1773 года Акилина уже замужем, а более ранний документ у меня - это исповедная ведомость 1745 года, в ней в семье Силы Павлова (1721-После 1773) и Анисьи Алексеевой (1718-1767) еще нет ни Селиверста, ни Акилины.
    Да и родительская семья найдена надежно лишь потому, что во второй ревизии 1748 года (в ней только мужчины) Селиверст указан в возрасте одного года.

  21. Анатолий 14 Май 2018 в 17:27 ссылка на комментарий

    Владимир! Практически любой Ваш ответ порождает у меня ещё кучу вопросов, на этот раз не могли бы Вы сделать роспись от Силы Павлова до Осипа Иванова (или Арефия Осипова), если можно укажите даты жизни, и ещё Иван Федоров (двор 63) , является ли он потомком кого-нибудь из родоначальников фамилий д. Гора или ,как говорится, он пришлый.

  22. Владимир 14 Май 2018 в 18:17 ссылка на комментарий

    У Ивана Федорова, как я сейчас полагаю, уже была фамилия - Ганенков. Раньше я осторожничая, оставлял ее только его сына Власу.
    Такое решение я сейчас связываю с тем, что фамилия Ганенков, по всей видимости, произошла от имени Гавриил (Ганя - Ганенков). Так вот и звали деда Ивана Федорова - Гаврила Иванов. Фамилии от имени появляются, как правило, в поколении внуков (от носителя этого имени), изредка - даже в поколении детей, но это как-то более свойственно жителям владельческих деревень.

  23. Владимир 14 Май 2018 в 18:21 ссылка на комментарий

    У Силы Павлова отец: Павел Арефьев (1656-После 1721), у Павла отец: Арефий Осипов (До 1630-Между 1681 и 1716), далее Осип Иванов, он родился около 1600 года, но более ничего не известно.

  24. Анатолий 15 Май 2018 в 14:59 ссылка на комментарий

    Владимир ! А известно ли Вам из какой семьи была Авдотья Федоровна (1771-п.1816) жена Бобкова Федора Селиверстовича ?

  25. Владимир 15 Май 2018 в 16:03 ссылка на комментарий

    А вот полезны ваши вопросы бывают! Выясняя, естественным образом проверяешь.
    Вот и сейчас. В каком документе упоминается у нас жена Федора Селиверстовича? Оказывается только в одном - в ревизии 1816 года. До нее у нас есть лишь исповедная ведомость 1782 года, но в ней Авдотья по малолетству где-то в родительской семье. А после 1816 года ее уже нигде нет. Так вот что записано в ревизии 1816 года:

    “3. Федор Селиверстов 45 – 49 (Бобковы)
    Федора Селиверстова сын Марка 28 – 26 (так в оригинале)
    Федора Селиверстова жена Авдотья 45 (Федорова)
    Его же дочь Агафья 21
    Марки Федорова жена Мавра 26… (Иванова)”

    В скобках мои дополнения и это значит, что отчество у Авдотьи вообще нигде не указано, а я приписал его ей явно по ошибке. Такие дела!

  26. Анатолий 15 Май 2018 в 16:20 ссылка на комментарий

    Владимир , а почему в этой ревизии не указан сын Федора и Авдотьи Ульян ведь он 1805 г.р. или Вы просто не полностью написали ?

  27. Владимир 15 Май 2018 в 17:25 ссылка на комментарий

    А я не полностью привел двор.

  28. Анатолий 15 Май 2018 в 18:55 ссылка на комментарий

    Хорошо, Владимир, я все понял! И ещё не могли бы Вы указать годы жизни Силиверста Силовича (кстати, правильно ли я написал его отчество на современный лад?) и Агафьи Федоровны и может известно из какой она семьи, если конечно это возможно определить ?

  29. Владимир 15 Май 2018 в 19:49 ссылка на комментарий

    Селиверст Силантьевич (1747-1811).
    Агафья Федоровна (1742-После 1787). С Агафьей Федоровной точно такая же история, как и с Авдотьей по части определения родительской семьи. Могу лишь сказать, что в исповедной ведомости 1745 года ее в Горе и в Костино нет.

  30. Анатолий 15 Май 2018 в 19:55 ссылка на комментарий

    Спасибо, Владимир! Как-то не догадался, что Сила - это Силантий .

  31. Анатолий 16 Май 2018 в 9:16 ссылка на комментарий

    Владимир ! А известна ли жена Павла Арефьефа (1656-п.1721) , та которая была мамой Силе Павлову (1721-п.1773), просто получается ,что Павел родил Силу в 65 лет ( такое бывает) , но вряд-ли его жене было столько же , значит Сила вряд-ли от первого брака ?

  32. Владимир 16 Май 2018 в 9:33 ссылка на комментарий

    У Павла Арефьева жену звали Марина Иванова (в исповедке 1745 года записана как Марина Ивлиева). Она была на 15 лет моложе мужа, стало быть, на рождение Силы ей было 50 лет - тоже не мало.

  33. Анатолий 16 Май 2018 в 11:55 ссылка на комментарий

    Владимир ! Можно ещё вопрос про Ганенковых ? Мне интересны годы жизни Ивана Федорова и Акилины Силиной (исп.вед.1782 г.двор 63) , а также Федора Гаврилова и Гаврилы Иванова (1666 г.р.) и известны ли их жены ?

  34. Владимир 16 Май 2018 в 12:37 ссылка на комментарий

    Гаврила Иванов (1666-После 1716), его жена: Февронья Тимофеева (1666-После 1745), в исповедке 1745 года записана как Федосья Тимофеева.
    Ганенковы Иван Федоров (1744-1813) с женой Акулиной Силантьевой (1744-После 1782).

  35. Анатолий 16 Май 2018 в 13:01 ссылка на комментарий

    Владимир , а про Федора Гавриловича можно ?

  36. Владимир 16 Май 2018 в 13:37 ссылка на комментарий

    Ах, да, Федор Гаврилов (1708-После 1782), у него жена Прасковья Венедиктова (1711-После 1748) из д. Яковлевская, в семье, из которой она, появится фамилия Янины.

  37. Анатолий 16 Май 2018 в 14:57 ссылка на комментарий

    Ух ты , неожиданно ! Спасибо , Владимир ! Не думал что в эти далёкие годы можно определить из какой семьи женщина .

  38. Анатолий 16 Май 2018 в 15:33 ссылка на комментарий

    Получается она дочь Венедикта Борисова 1666 г.р. , а известна ли мама Прасковьи ?

  39. Владимир 16 Май 2018 в 16:50 ссылка на комментарий

    Да, известна, Анатолий - это Настасья Евдокимова (1656-После 1716).

  40. Владимир 17 Май 2018 в 8:24 ссылка на комментарий

    В отношении Прасковьи Венедиктовны:
    “Не думал что в эти далёкие годы можно определить из какой семьи женщина”.
    Да, это действительно большая удача, но основана она на редком отчестве.
    Получилось так:

    Перепись 1716 года, Яковлевская
    “Венедикт Борисов 50
    У него жена Настасья Евдокимова 60
    Дети:
    Яков 7
    Прасковья 5
    Афросинья 4″

    Исповедная ведомость 1745 года, Гора
    “115. Федор Гаврилов 44
    жена его Парасковия Венедиктова 35
    мать его Федосья Тимофеева 81″

    Яков и Афросинья (Ефросиния) находятся в переписи 1773 года в Яковлевской, а вот Прасковья перебирается к мужу в Гору.

  41. Владимир 19 Май 2018 в 11:44 ссылка на комментарий

    Кокоревы из д. Гора

    Кокорев Григорий, 15.08.1920, родители: Иван -7.01.1893, Акулина 25.05.1893, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора (родители не определены)

  42. Владимир 20 Май 2018 в 15:23 ссылка на комментарий

    Комаровы из д. Гора

    Комаров Иван, 05.04.1921, родители: Комаровы Михаил 1861 (60 лет), Евдокия 1876 (45 лет), шестой ребенок в семье, д. Гора

    Комарова Ольга, 13.07.1923, родители: Комаровы Михаил 1883 (?), Евдокия 1888, тринадцатый ребенок в семье (девятый из числа выживших), д. Гора (заявил Мосалов Парамон, д. Гора)

  43. Владимир 21 Май 2018 в 11:43 ссылка на комментарий

    Кузнецовы из д. Гора

    Кузнецов Петр, 13.08.1921, родители: Кузнецовы Прокопий 25 лет, Аграфена 23 лет, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Гора

    Кузнецова Олимпиада, 31.07.1926, родители: Кузнецовы Прокоп Геннадьевич (?), Агрипина Ивановна, д. Гора

  44. Владимир 26 Май 2018 в 9:55 ссылка на комментарий

    Мосаловы из д. Гора

    Мосалов Федор, 19.02.1926, родители: Мосаловы Иван 30 лет, Агафья 30 лет, второй ребенок в семье, д. Гора

    Мосалова Ирина, 08.05.1926, родители: Мосаловы Агап Самсонович, Марфа Семеновна, д. Гора

  45. Владимир 26 Май 2018 в 9:56 ссылка на комментарий

    Мосаловы из д. Гора

    Мосалов Александр, 23.06.1924, родители: Мосаловы Андрей 1897, Прасковья 1902, второй ребенок в семье, д. Гора

    Мосалов Дмитрий, 31.10.1923, родители: Мосаловы Степан 1893, Екатерина 1900, второй ребенок в семье, д. Гора

    Мосалов Иван, 07.09.1927, родители: Мосаловы Агап Самсонович, Марфа Семеновна, д. Гора

    Мосалов Константин, 05.07.1923, родители: Мосаловы Андрей 1890, Прасковья 1903, первый ребенок в семье, д. Гора (заявила Захарова Александра, д. Гора)

    Мосалов Константин, 20.09.1923, родители: Мосаловы Трифон 1897, Ксения 1893, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора (родители не определены)

    Мосалов Михаил, 09.01.1925, родители: Мосаловы Степан 1892, Екатерина 1900, третий ребенок в семье (второй из числа выживших), д. Гора

    Мосалов Петр, 22.06.1923, родители: Мосаловы Агап 1899, Марфа 1899, первый ребенок в семье, д. Гора

    Мосалов Федор, 19.02.1926, родители: Мосаловы Иван 30 лет, Агафья 30 лет, второй ребенок в семье, д. Гора

    Мосалова Мария, 21.03.1924, родители: Мосаловы Яков 1903, Акулина 1903, первый ребенок в семье, д. Гора (отец не определен)

    Мосалова Марфа, 03.10.1924, родители: Мосаловы Агап 1899, Марфа 1899, второй ребенок в семье, г. Гора

    Мосалова Нина, 07.06.1923, родители: Мосаловы Иван 1896, Авдотья 1896, второй ребенок в семье (первый из числа выживших), д. Гора

    Мосалова Пелагея, 23.05.1920, родители: Мосаловы Пимен 21.08.1877, Татьяна 12.01.1874, пятнадцатый ребенок в семье (восьмой из числа выживших), д. Гора

Написать комментарий