Потомки Родиона из деревни Костино

Правда, в переписи 1716 года в Костино самого Родиона нет. Но в одном из дворов записана «вдова Марья Борисова Исаевская жена Родионова 60 лет», а в другом Иван Родионов 70 лет.

Костино

В Костино. 2008 г.

Вот и все упоминания о когда-то жившем в деревне Родионе. По-видимому, Исай Родионов с Иваном Родионовым родными братьями были, поскольку более ни в одной деревне Селнинской волости того 1716 года не только еще одного Родиона, но и детей Родионовых более нет, кроме как в деревне Костино. Вероятность того, что в Костино предыдущего периода сразу два Родиона проживали, да еще близкие по возрасту, а во всех остальных деревнях волости вообще Родионов не была, прямо скажем, незначительна. Потому мы и будем полагать, что Родион был один. Родился он, по-видимому, где-то около 1620 года, но, сколько прожил, установить невозможно.
Но о предках Родиона я кое-что сказать могу, поскольку Родион – фигура знаковая для деревни Костино.

Исай Родионов. У Исая Родионова с Марьей Борисовой всего один сын в этом дворе прописан – Кирилла 35 лет. Хотя в соседнем дворе еще и Ларион Исаев 30 лет обнаруживается, вполне возможно – брат Кирилла, отдельным двором живущий. Но мы пока только про Кирилла будем думать.
Нужно сказать, что в записях об этой семье как в 1716, так и в 1773 году ошибки писцами допущены. Посудите сами: в 1716 году пишется так: «Вдова Марья Борисовна Исаевская жена Родионова 60 лет у нее дети сын Кирилл 35 лет Елисей 10 лет Александр 8 лет дочь Агафья 5 лет», следовательно, Кирилл, Елисей и Александр должны быть родными братьями.
При этом возникает некоторое сомнение, что, учитывая возраст, у Марьи Борисовны может быть пятилетняя дочь Агафья. Это сомнение благополучно разрешается уже во второй ревизии 1748 года, поскольку у Кирилла Исаева 79 лет записан сын (а не брат) Александр 40 лет. Таким образом, в сказке 1716 после упоминания Кирилла пропущен оборот «у него дети» Елисей, Александр и Агафья.
Обратите внимание на то, что в 1748 году у Александра уже есть свои дети Иван 10 лет и Роман 8 лет. Только мы у спели этому обстоятельству порадоваться, как заразная скаска 1773 года преподносит нам новый сюрприз вот такой записи: «Александр Кирилов 68 лет жена его Евдокия Родионова умре 765 у него дети Иван 38 лет, Евдокия взята в Яковлевскую у Ивана жена Елена Федотова 34 лет у них дети Самойла 2 лет Агафия 20 лет Роман 36 лет жена его Ирина Власова 33 лет у них сын Ефим 11 лет…». Маловероятно, что Агафия является дочерью Ивана и уж точно его сыном не может быть Роман. Опять оборот перед написанием Романа пропущен, что-нибудь вроде: «Александра второй сын Роман…».
И вообще непонятно, почему мы разбирается во всех этих хитросплетениях! Но я согласен пояснить вам, почему. Дело в том, что уже в ревизии 1811 года у Романа Александрова, который пять лет не дожил до этой ревизии, не только сын Ефим прописан, но и внук Ефим Ефимов 19 лет. Мало того, У Ефима Ефима 40 лет фамилия появляется: Захваткин.
Да и не только фамилия, но и сыновья Феофилакт 18 лет, Семен большой (он доживет только до 1845 года) и Семен меньшой 2 лет. По крайней мере, с этого времени живут Захваткины в Костино тремя дворами. Да, кстати, у Ефима Ефимова пятый сын в 1838 году рождается – Исаак.

Вот лишь сейчас мы обратимся к публикациям про иконописцев деревни Костино. Так, Сергей Федорович Романов в выпуске 3 альманаха «Гуслицы» (2006 год) пишет о своих предках – иконописцах из Костино: «Семейное предание гласит, что первым иконописцем в роду был Ефим Ефимович Романов, который жил во времена Николая I и Александра II». В другом месте  он добавляет: «… и свое мастерство передал сыновьям Филату и Семену». Был иконописцем и его прадед Исак Ефимов. Нетрудно заметить, что семьи Захваткиных ( по ревизиям 1811, 1834, 1850 и 1858 годов) и Романовых (в соответствии со сведениями Сергея Федоровича Романова) совпадают, вернее, речь идет об одной и той же семье. Таким образом, потомки нашего Родиона составили династию иконописцев Захваткиных – Романовых из деревни Костино. В каком году и кто именно из семьи Захваткиных сменил фамилию «Захваткин» на «Романов», я сказать не могу, знаю лишь, что не ранее 1858 года.
А фамилию Захваткин в приложении к делу иконописи я в Интернете встретил. Вот, пожалуйста, молодой иконописец Александра Захваткина, но это, вероятно просто совпадение…

Что интересно, на сайте Богородск-Ногинск приводится выдержка из письма епископа Томского Агапита Московскому гражданскому губернатору № 69 от 19 июня 1839 г. (ЦИАМ, ф. 16, оп. 109, д. 184, л. 6). Из нее явствует, что в 1839 году в Томской губернии были задержаны шестеро крестьян д. Костиной Карповского приказа Богородского уезда: Игнатий и Сысой Родионовы, Кондратий Ефимов, Алимов, Павел и Кирилл Кондратовы, «с иконами, рисункам, книгами, тетрадями и прочими записками». Они подозревались «в намерении действовать к расстройству прихожан Единоверческой Секисовской церкви». При них было: 34 иконы, «оконченные письмом», 24 – «покрыты краскою и подалью с совершенною отделкою, но места для изображения лиц и прочих частей тела просто прогрунтованы», 2 доски – «загрунтованы с изображением некоторых ландшафтов» и 2 – «просто загрунтованы».
Не удивительно, что мы находим там знакомые имена: у Ефима Ефимова Захваткина был брат родной Кондрат Ефимов. Вот он со своими сыновьями Павлом и Кириллом, которым, кстати сказать, в тот год было 17 и 10 лет соответственно, и нарушил покой Томской губернии. Хотя, к безусловной чести епископа Томского, материалы, найденные при иконописцах наших скорее заинтересовали, чем встревожили епископа, поскольку он пишет следующее:
«… отобранные от крестьян шести человек Московской губернии, по объявлению их - иконописцев, иконы по свидетельству в Консистории оказались все вообще не худо написанными в отношении к простому письму и правильно, исключая того, что в благославляющей руке сложение двух перстов по обыкновению древле бывшему в России, а по 9-му Высочайше утвержденных 27 октября 1800 года культов Московского митрополита Платона то допущено между старообрядцами; по сему все те иконы можно дозволить в употребление между одними только единоверцами по здешней Епархии; книги же и тетради, хотя противнего Христианскому учению в себе не заключают кроме неправильного письма, но как они могли служить к совращению в старопоповщинскую секту для тех крестьян первым способом, также разные письма их между собой к здешним заводским крестьянам с рисунками и сколками с образов не имеющими правильности в себе и даже противными к употреблению между правоверными, препроводить в Богородский уездный суд… просить дабы выслал [тот суд] на укупорку и пересылку оных вещей 40 рублей. Вашего Превосходительства Милостивого Государя покорный слуга Агапит Томский».
Что касается остальных задержанных иконописцев костинских, то среди них есть некто Алимов, в отношении которого я полагаю, что это просто неправильно написанное (или прочитанное) имя еще одного сына Кондрата Ефимова – Аммоса 12 лет, которое во всех документах писалось, как Бог на душу положит. Мало того, я доложу вам, кто такие Игнатий и Сысой Родионовы. Жил в деревне Костино Алексей Архипов (60 лет в 1716 году), а у него был сын Борис, у Бориса, в свою очередь, сын Афанасий. У Афанасия – сын Кирилл, который для жизни будущий заручился сыном Родионом. А вот уж у Родиона в 1834 году не только два сына прописаны, Сысой 24 лет и Игнатий 5 лет, но и фамилия определена. Фамилия эта – Афонины. Вот вам еще одна фамилия костинских иконописцев.
Да, забыл добавить, что все задержанные крестьяне благополучно домой возвратились, и в ревизии 1850 года прописаны, как будто бы не разгуливали в сибирских дальних краях.

Иван Родионов. Здесь потянуло меня (возможно в связи с началом переписи 14 октября 2010 года) к статистике. На такой вот манер типа «а знаете ли вы, что…?». Так вот, а знаете ли вы, что…:
… от внука Ивана Родионова, Евсея Агафонова 1715 года рождения, в Костино Черкасовы* произошли, нешуточная по численности семья – шесть дворов Черкасовых в 1858 году записаны. И дворы-то немалые, у одного только Иринея Иванова Черкасова 25 человек в семье, да у Елисея Давыдова Черкасова чуть поменьше – 20 человек было;
… от другого его внука, Максима Агафонова 1696 года рождения, образовались Шлыковы. Очень интересная для меня семья, поскольку наряду с костинскими Шлыковыми проживали недалече, в Лопаково, тоже Шлыковы, родственные ли им, я пока не знаю. В 1858 году было у Шлыковых в Костино три двора. Например, у Романа Семенова Шлыкова во дворе проживал 21 человек;
… праправнук Ивана Родионова, Артем Трофимов, женившись на Татьяне Михайловой из смолевских Корчагиных, где-то в 1780-ые или 1790-ые годы вообще в Смолево водворился, там, видимо, и фамилию Гафилин принял. Да так широко там обосновался, что было в Смолево в 1858 году уже три двора Гафилиных. Только у Савелия Артемьева Гафилина во дворе 20 человек проживало;
… был еще один правнук Ивана Родионова – Арефий Агафонов 1753 года рождения. От него вскорости Агафоновы в Костино пошли, правда, ненадолго, поскольку последний из Агафоновых, Ермолай Трофимов, умер в 1838 году, а в 10 ревизии Агафоновы не упоминаются;
… более никто из потомков Ивана Родионова никуда не переселялся, а в Костино обосновывался, как, например, Елизар Трофимов, от которого принялась фамилия Трушаков;
… да, еще был внук Ивана Родионова, Федор Агафонов 1711 года рождения, от него позднее пошла интересная и совершенно необычная фамилия Пышенок, которая позднее вполне могла уже звучать иначе, например, Пышенков.

Таким образом, представьте, что от одной только семейной пары Родиона с его неизвестной мне женой в Костино произошло семь фамилий (в 1858 году там тринадцать дворов). И это, не считая трех дворов Гафилиных в Смолево… Да, и еще, не считая семьи Лариона Исаева, которого я робко упомянул в самом начале. От него в Костино небольшая семья Сизовых прописана.
Кстати, вообще ревизия 1850 года по Костино пестрит знакомыми фамилиями, только успевай вспоминать, где их встречал: Люсины, Сизовы, Мокеевы, Тряпкины (в Кузяево), Моисеевы, Корчагины, Разухины, Тыркины (в Смолево), Захаровы (в Горе), Осокины (в Молоково), Старковы (в Минино). Ничего подобного в документах по другим деревням я не встречал. Впору начинать широкомасштабное дознание сего обстоятельства.

И еще: всех с праздником Покрова Пресвятой Богородицы, который в Смолево, Молоково, а, возможно, и в соседних деревнях, главным является.

—————————–
*Заглянули с Галиной в наш фотоархив и обнаружили фотографию старого захоронения с некрополя деревни Костино, сделанную в поездку 2008 года. На фото захоронение четы Черкасовых.

dsc_0099.jpg

Отцом этого Афанасия Филиппова, был Филипп Яковлев 1847 г.р. - племянник Елисея Давыдова.

“Потомки Родиона из деревни Костино”

Комментариев 66

  1. Татьяна Грачева 14 Окт 2010 в 18:38 ссылка на комментарий

    Братцы. ну вы даете Просто супер

  2. Олег 03 Ноя 2012 в 8:29 ссылка на комментарий

    Здравствуйте, Галина и Владимир!
    Хочу немного прокоментировать вот эту Вашу фразу
    “Именной список № 186: “стрел. Захваткин Алексей Сем.., прав., жен., Тобольская губ., Ишимского, Дубынской в. и с., безв. проп. 23 нбр. 1914 г.”
    Захваткины, как вы, возможно, помните, жили в Костино, но в большинстве своем где-то в конце 19 – начале 20 века поменяли фамилию и стали Романовыми. Но не все. Например, Захваткин Иван Иванович (26.06.1854-После 1887) из Костино перебрался в Екатеринбург и торговал там бакалейными товарами. Наконец, нам ничего неизвестно о судьбе Захваткина Семена Семеновича, который последний раз упоминается в Костино в подворной переписи 1869-1871 годов. Возможно, в именных списках речь идет о его сыне Алексее.”

    В данном случае речь идет о уроженце с.Дубынское, Тобольской губ., в конце 19 начале 20вв. Захваткиных в Дубынке было достаточно много и проживали они здесь как минимум с 1782г.

  3. Владимир 03 Ноя 2012 в 11:49 ссылка на комментарий

    Спасибо, Олег! Будем знать, что в селе Дубынском Ишимского уезда жили свои Захваткины. Это тоже нужная информация. Конечно, вероятность однофамильцев достаточно велика, даже когда речь идет о такой не очень часто встречаемой фамилии, как Захваткины.

  4. ольга 03 Ноя 2012 в 23:53 ссылка на комментарий

    а вдруг кто-то из Захваткиных уехал из Костино в Ишимский уезд прямо после раскола???

  5. Владимир 04 Ноя 2012 в 7:53 ссылка на комментарий

    Я уж думал об этом, Ольга. На самом деле мы еще практически не пробовали заниматься переселением в 18 веке. Нужно составлять новый список “потерявшихся”, но уже в более раннее время - а вдруг что-то получится? Пожалуй более всего меня смущает то обстоятельство, что документов в 18 веке у нас мало: перепись 1716 года, две первые ревизии да перепись 1773 года. Ну, а в 17 веке их вообще нет.

  6. Наталия (Nath на ВГД) 04 Ноя 2012 в 16:32 ссылка на комментарий

    Олег, Владимир, это удивительно, что находятся люди, способные подтвердить или опровергнуть такие неочевидные факты. Это здорово!

  7. Олег( IST на ВГД) 04 Ноя 2012 в 19:00 ссылка на комментарий

    Просматривая МК по Дубынской церкви, сложилось впечатление что Захваткиных в Дубынке больше, чем Петровых, Сидоровых, Ивановых вместе взятых…. Ну, и роднились с моими судя по МК….

  8. Владимир 04 Ноя 2012 в 19:38 ссылка на комментарий

    Олег, а все-таки: кто из самых ранних Захваткиных в Дубынке Вам известен? Само Дубынское когда образовалось, неизвестно?

  9. Олег( IST на ВГД) 05 Ноя 2012 в 10:53 ссылка на комментарий

    Владимир, деревня Дубынкина основана в 1725г. (Это, правда, не проверенная инфориация, но в 1750-е деревня уже точно существовала). Я по возможможности посмотрю дубынских Захваткиных в 1782г. (Сегодня дело не открылось, сайт Тобольского архива работает из рук вон…) Двоюродный брат моей бабушки был женат на Захваткиной.

  10. Владимир 05 Ноя 2012 в 12:14 ссылка на комментарий

    Ага, интересно! Стало быть, деревня относительно не старая, а в середине 18 века еще активно формировалась. Причем, в 1782 году многие из первого поколения сельчан, а среди них и Захваткины, могли быть. И еще: неизвестно, были ли они старообрядцами или нет? В 1782 году это, вероятно, еще не село?

  11. Олег( IST на ВГД) 05 Ноя 2012 в 13:45 ссылка на комментарий

    Для приграничной зоны (по соседству была Киргизская степь) поселение не из новых… К слову сказать, Дубынка и нынче километрах в десяти от гос. границы… Селом стала в 1850г.
    К сожалению, я не отразил в своих записях, кто из семей появился раньше 1763г., но некоторые фамилии дожили до 20-го века.

  12. Владимир 05 Ноя 2012 в 16:16 ссылка на комментарий

    Олег, а это та Дубынка, в котором произошла трагедия в пору крестьянского восстания 1921 (кажется) года?

  13. Олег( IST на ВГД) 05 Ноя 2012 в 20:22 ссылка на комментарий

    Да, она самая - Дубынка, название уникальное в своём роде, второй такой не встречалось…
    Здесь мой дневник http://forum.vgd.ru/619/32280/0.htm?a=stdforum_view&o=&IB2XPnewforum_=a6n9em804e78n8g0mp9lcuriq6

  14. Владимир 06 Ноя 2012 в 8:53 ссылка на комментарий

    Олег, я посмотрел Ваш дневник. Весьма интересно. Очень хороши фотографии: чистые, прозрачные цвета. Спасибо!
    Кстати, в Вашем рассказе упоминаются двое татар из Казани. Я думаю, что переселенцев из казанских краев было достаточно много, поэтому и могло появиться название “Казанское”. Кто знает, может быть и фамилия “Казанцев” для ваших краев того же происхождения.

    Хочется сказать, что рассказ о старообрядческом Подмосковье также начался на форуме ВГД: “Дневник galinaS”, причем именно Галиной, а не мной. Это было семь лет назад. Только год спустя я продолжил его на форуме СВРТ, а позднее (в начале 2009 года) мы создали вот этот блог.

  15. Олег( IST на ВГД) 07 Ноя 2012 в 9:02 ссылка на комментарий

    Дубынские Захваткины за 1782г.
    Яков Ермолаев Захваткин 13 лет(32 года в 1782г)
    жена Авдотья Иванова 30 лет дочь крестьянина Шмурыгина
    сын Павел 3 года..

    По поводу Казанского и Казанцевых , конечно такой вариант возможен, только приведённая статья на проверку оказалась полна ошибок и неточностей.

  16. Владимир 08 Ноя 2012 в 12:24 ссылка на комментарий

    Олег, я посмотрел, нет ли каких пересечений в подмосковными Захваткиными, но ничего не нашел. Но это тоже результат: стало быть, точно однофамильцы.

  17. Таисия 12 Дек 2015 в 10:25 ссылка на комментарий

    Владимир, здравствуйте. Моя прабабушка Черкасова Степанида (Стефанида), родом из д. Костино. Ничего о ней не известно, умерла рано, дети остались сиротами. Замуж она выходила за Александрова Д.Ф.(погиб на войне). Их дети ничего о родителях не знают. Если возможно, помогите мне установить дальнейшие корни……… Спасибо.

  18. Владимир 12 Дек 2015 в 12:21 ссылка на комментарий

    Таисия, добрый день!
    Уж очень скромные сведения у Вас. Неизвестно ни отчество прабабушки, ни, хотя бы приблизительно, год ее рождения. И как искать?
    А нельзя ли что-то выяснить у старшего поколения, ну, отчество-то своих родителей дети должны знать!
    Могут помочь также сведения о старших братьях и сестрах прабабушки, если они были, конечно: хотя бы их имена.

    Александров Д.Ф. Запись в Книге памяти ниже – это о нем?

    АЛЕКСАНДРОВ Дмитрий Федорович,
    сержант.
    1901 г . рождения, д. Заволенье Куровского р-на Московской обл.
    Призван в 1941 г . Куровским РВК.
    Пропал без вести в ноябре 1942 г .

  19. Рыбин Михаил Евгеньевич 12 Дек 2015 в 13:09 ссылка на комментарий

    Фамилия Александров
    Имя Дмитрий
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Дата и место призыва 13.09.1941 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы п/п 1466 часть 485
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1942
    Жена Александрова Вера Дмитриевна проживала в д.Заволенье.

  20. Владимир 12 Дек 2015 в 14:17 ссылка на комментарий

    Ага, значит это просто совпадение по инициалам, спасибо, Михаил! Ну, или он, но указана вторая жена, например.

  21. Рыбин Михаил Евгеньевич 12 Дек 2015 в 18:02 ссылка на комментарий

    Действительно она могла быть мачехой детей Степаниды.

  22. Таисия 13 Дек 2015 в 0:19 ссылка на комментарий

    Все правильно. Александров Дмитрий Федорович, сержант милиции, уроженец д. Заволенье. Вера его вторая жена. Детей с Верой нет. От первого брака со Степанидой родились Александровы Степан, Мария, Сергей, Нина, Николай, Лидия (моя бабушка), Анатолий, Валентина, Вера. На данный момент жив только Сергей (но отчество матери не помнит). Именно от него я узнала, что она Черкасова. Я составляю древо, а о родителях своих бабушек и дедушек ничего не известно мне и родным. Спасибо.

  23. Таисия 13 Дек 2015 в 0:24 ссылка на комментарий

    Я спрошу у деда Сергея о родных братьях и сестрах матери. Дополнительно напишу.

  24. Таисия 13 Дек 2015 в 1:02 ссылка на комментарий

    Прошу прощения. Александрова Вера Дмитриевна старшая дочь Александрова Дмитрия Федоровича и Александровой (Черкасовой)Степаниды. Именно она получила похоронку на отца. Вторую жену Александрова Д.Ф. звали Варвара.

  25. Владимир 13 Дек 2015 в 9:21 ссылка на комментарий

    Хорошо, Таисия!
    У кого-то из детей Степаниды могли сохраниться метрики, где родители записаны полностью или какие-то еще подобные документы.
    А сохранилось ли захоронение Степаниды? Она похоронена в Костино?

    Если Дмитрий Федорович 1901 г.р., то можно ожидать, что и Степанида примерно того же года. Учитывая, что от этого брака было 9 детей, то как бы рано она не умерла, то это все равно было в 1930-ые годы. Стало быть, есть возможность искать запись о смерти в системе ЗАГС.
    Отчество нужно выяснить обязательно.

  26. Владимир 13 Дек 2015 в 10:45 ссылка на комментарий

    Таисия, я поясню нашу ситуацию: нам каким-то образом нужно войти в перепись старообрядцев 1901 года по Костино. В ней несколько семей Черкасовых, можно сказать и иначе - в ней все Черкасовы, что проживали на тот год в Костино. Думаю, что это не будет преувеличением.
    Сложность состоит для нас в том, что это единственный документ.
    Поэтому и нужны любые к нему привязки. Может быть сохранились какие-то семейные архивы, письма, открытки, которые могут быть полезны - подсказать, что это за семья Черкасовых и кто может быть родителями Степаниды.

  27. Рыбин Михаил Евгеньевич 13 Дек 2015 в 14:04 ссылка на комментарий

    Таисия если вам интересно, то я могу вам дать данные о ваших предках Александровых из д.Заволенье.Например из переписи д.Заволенье 1900 года или 1901 года.

  28. Александровы тоже очень интересны. О них тоже ничего нет у меня. Спасибо. Все вопросы по Черкасовым постараюсь выяснить.

  29. Рыбин Михаил Евгеньевич 13 Дек 2015 в 21:45 ссылка на комментарий

    Нужно дополнительные данные о семье Александрова Дмитрия Фёдоровича. Например, как звали его мать.
    В переписях 1900 года и 1901 года данная фамилия не фигурирует, но есть несколько Фёдоров в бесфамильных дворах. Какой то из этих Фёдоров в полне могли быть отцами Дмитрия.
    Александровых так же много в соседней д.Тереньково.

  30. Таисия 15 Дек 2015 в 23:06 ссылка на комментарий

    Спасибо, я постараюсь узнать.

  31. Таисия 21 Дек 2015 в 20:17 ссылка на комментарий

    Владимир и Михаил, здравствуйте. На данный момент удалось узнать очень мало. Черкасова Степанида, отчество не известно, родилась примерно в 1902 году, умерла в 1940 году за 3 месяца до войны. Младшей дочери Валентине было тогда 3 месяца.Похоронена в д. Заволенье. Имя матери пока не известно. У ее матери была родная сестра Антонина.
    Александров Дмитрий Федорович. Имя его матери пока также не известно, она умерла до войны, год смерти не известен, умерла в Москве под крушением поезда, до войны. Про его родных братьев и сестер не известно, рядом в Заволенье жил его двоюродный брат Александров Никита, мать которого звали Дуня. Это все о чем оассказал мне д. Сергей

  32. Владимир 21 Дек 2015 в 20:53 ссылка на комментарий

    Да, по Степаниде этих сведений, конечно, недостаточно. А неизвестно, сохранилось ли ее захоронение в Заволенье.

    “Имя матери пока не известно. У ее матери была родная сестра Антонина”. Я понял, что это Вы пишете о Степаниде, стало быть, Антонина - ее тетка по матери. Да, но немного что дает. Мы даже не знаем из какого селения были мать Степаниды и ее тетка Антонина.

    Что я мог бы Вам посоветовать - ищите кого-то из женщин старших поколений, двоюродных или даже троюродных, но именно женщин. По моему убеждению, мужчины помнят и много меньше и хуже.
    Задача у нас конкретная - узнать отчество Степаниды по ее СТАРШИМ сестрам или братьям.

  33. Владимир 21 Дек 2015 в 21:06 ссылка на комментарий

    Вы мне все-таки подтвердите, Таисия вот что:
    “У ее матери была родная сестра Антонина”. Речь действительно идет о сестре матери Степаниды, или Антонина - сестра самой Степаниды? Это важно!

  34. Рыбин Михаил Евгеньевич 21 Дек 2015 в 23:15 ссылка на комментарий

    Спасибо ! Есть не большая зацепка. Известен двоюродный брат вашего прадеда. Попробую проанализировать ещё раз перепись 1900 и 1901 годов + ОБД Мемориал и Подвиг Народа. Может таким образом удасться определить двор Александровых.
    Хотел повторить вопрос Владимира.
    Известно ли что то про захоронение на кладбище д.Заволенье ?
    С кем она похоронена ? Есть ли памятник или крест ?
    Кстати ваша прапрабабушка могла погибнуть во время крушения пассажирского поезда между станциями Анциферово и пл.73 км. Это было примерно в 1938 году и некоторые старожилы это помнят до сих пор.В 50-60-ые годы были живы в Гуслице люди , которые получили травмы во время этой аварии и стали инвалидами.

  35. Рыбин Михаил Евгеньевич 21 Дек 2015 в 23:59 ссылка на комментарий

    А документов ни каких не сохранилось в семейном архиве ?
    Например свидетельства о рождении детей Степаниды.

  36. Таисия 22 Дек 2015 в 11:28 ссылка на комментарий

    Антонина родная сестра Степаниды, проживала в д. Новое, воспитывала младшую дочь Степаниды Валю. Валя вышла замуж и уехала в забайкалье.

  37. Владимир 22 Дек 2015 в 12:11 ссылка на комментарий

    Таисия, а нет возможности разыскать захоронение Антонины на кладбище Новой? Была ли семья у Антонины или она сохранила родительскую фамилию?

  38. Владимир, спасибо за помощь. Я попробую узнать. Но это будет сложно. Они хоть все и родные, но друг с другом знались очень мало. Все разъехались и не общались.
    У Александрова Дмитрия Федоровича был родной брат Григорий.

  39. Владимир 22 Дек 2015 в 13:50 ссылка на комментарий

    Да, с Александровыми - если только Михаил Рыбин может что-то подсказать, для меня это совсем незнакомая фамилия.
    А вот с Черкасовыми разобраться хотелось бы. Недостает небольшой связки - отчества у сестер.

  40. Владимир, как только узнаю, сразу же напишу.

  41. Рыбин Михаил Евгеньевич 23 Дек 2015 в 18:44 ссылка на комментарий

    Уважаемая Таисия удалось проследить ваш род , используя перепись д.Заволенье 1869-1871 годов и 1901 года.

    Смотрим 1869-1871 годов.

    Двор№84 Леонтий Александров 53
    жена его Александра Ивановна 53
    Дети её -
    Константин 26
    Петр 20
    Фёдор 9
    Иван 4
    Авдотья 16
    Анна 12
    Константина жена Афимия Ефимовна 26
    Дети их Емельян 7
    Мария 3
    Авдотья 1
    Петра жена Парасковья Трофимовна 20
    Сын их Яков 1
    Сестра Леонтия Марья Александровна 70
    Во дворе имеется одна корова и одна лошадь.

    Смотрим 1901 год.

    Двор№174 Агафон Константинович Лексанов 29
    Жена его Анна Андрияновна 28
    Сын их Никита 4

    Двор№187 Иван Леонтьевич Лексанов 36
    Жена его Февронья Савельевна 33
    Дети их Нестор 6
    Анастасия 4

    Двор № 188 Фёдор Леонтьевич Лексанов 39
    Жена его Анастасия Лаврентьевна 38
    Дети их Ирина 18
    Иван 16
    Самуил 8
    Иван 6
    Дмитрий 2 (ваш дед)

    Двор№169 Яков Петрович Александров 32
    Жена Ксения Иерофевна 25
    Сын их Пимен 3
    Мать Якова Параскева Трофимовна 52

  42. Рыбин Михаил Евгеньевич 23 Дек 2015 в 19:12 ссылка на комментарий

    Погибшие на фронтах Второй мировой войны-

    Фамилия Александров
    Имя Никита
    Отчество Агафонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1898
    Место рождения Московская обл., Куровский р-н, дер. Завольно
    Дата и место призыва Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы 235 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.06.1944
    дочь Александрова Зинаида Никитична проживала в д.Заволенье.

    Фамилия Александров
    Имя Никита
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Московская обл., ст. Куровская, дер. Заволенье
    Последнее место службы 6 Гв. Арм. 869 ИПТА
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 08.07.1943
    Первичное место захоронения Курская обл., Ивнянский р-н, Верхопенский с/с, д. Верхопенье
    жена Александрова Е.К проживала в д.Заволенье.

    Фамилия Александров
    Имя Леонтий
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Дата и место призыва Павлово-Посадский ОГВК, Московская обл., г. Павловский Посад
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1941
    Жена Александрова Зинаида Николаевна проживала на ул.Васевская, д.49.

    Фамилия Александров
    Имя Дмитрий
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Дата и место призыва 13.09.1941 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
    Последнее место службы п/п 1466 часть 485
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1942
    Жена Александрова Вера Дмитриевна проживала в д.Заволенье.

  43. Рыбин Михаил Евгеньевич 23 Дек 2015 в 21:06 ссылка на комментарий

    Среди участников войны из д.Заволенье (живым пришёл с войны) есть ещё Александров Феоктист Яковлевич (1905 г.р). Имел несколько боевых медалей за годы войны.

  44. Рыбин Михаил Евгеньевич 23 Дек 2015 в 21:09 ссылка на комментарий

    А погибший Александров Никита Иванович (1907 .р) указом от 19 марта 1943 года имел “Орден Красной Звезды”.

  45. Рыбин Михаил Евгеньевич 23 Дек 2015 в 21:25 ссылка на комментарий

    Тоже пришёл живым с войны,но был в плену -
    Фамилия Александров
    Имя Сидор
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1903
    Место рождения Московская обл., Куровской р-н, Заволенский с/с, д. Завольние
    Последнее место службы 127 СП
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия __.__.1941
    Название источника информации РГВА
    Номер ящика 61

  46. Михаил, огромное Вам СПАСИБО… Я попыталась разобраться в записях. Поняла, что все они от Александрова Леонтия. Но почему они позже Лексаковы? Потом опять Александровы. Михаил, подскажите, что означают цифры после имени (9, 2, 26 и т.д.)? Огромное еще раз спасибо.

  47. Рыбин Михаил Евгеньевич 24 Дек 2015 в 18:49 ссылка на комментарий

    Относительно Лесановых - это либо прозвище либо переписчики так записали фамилию с ошибкой.
    А цифры этот возраст на момент переписи.

  48. Рыбин Михаил Евгеньевич 24 Дек 2015 в 18:52 ссылка на комментарий

    Перепись 1869-1871 года она бесфамильная и Александров (Александрович) - это отчество Леонтия, то есть сын Александра. Судя по всему от него пошла и фамилия.

  49. Михаил, огромное спасибо. Я тоже уверена, что это мои Александровы. У нас в городе была бабушка Оня, она по отчеству Феоктистовна, и она говорила, что с родни моей бабушке. поэтому все сходится. Вы даже не представляете какую радость я сейчас испытываю. Еще раз спасибо. Перепись в 1901 г. , прадед Дмитрий рожден в 1901 г. на момент переписи около него цифра 2 - 2 месяца?

    Михаил и Владимир, может я и надоела, по деревне Степановка, подскажите к кому обратиться.

  50. Рыбин Михаил Евгеньевич 25 Дек 2015 в 2:48 ссылка на комментарий

    Относительно возраста деда. Либо ошибка в документе военкомата (он получается с 1899 г.р), либо в переписи, либо действительно там 2 месяца. Перепись у меня в оцифрованном виде. Один знакомый сейчас исследует свою родословную из д.Заволенье. Сделал и оцифровку переписи 1901 года. Я спрошу, что там у него на фотографии (он сначала перепись сфотографировал, а потом её набрал).
    Извините.А в каком вы живёте городе ?
    Я например в г.Куровское.
    Деревней Степановка в своё время занималась Андрияновна Устиния Григорьевна (1923-2010) - почётный гражданин Орехово-Зуевского района. В деревне она основала краеведческий музей, который существует до сих пор. Более подробно о неё здесь - http://www.zuevo.ru/persons/intresting/AndriyanovaUG.html .
    В музеи у неё хранятся деревенские родословные и копии документов из ЦИАМ. Если есть возможность доехать до музея -было бы здорово. Я там одно время работал, но сейчас оттуда ушёл. Если я сейчас там продолжал работать - я бы помог бы вам .
    Какая вас интересует фамилия и по какой это вашей ветки ?

  51. Таисия 25 Дек 2015 в 8:50 ссылка на комментарий

    Михаил, здравствуйте. Я в г. Куровское. Доеду до музея. А конкретно по Степановке интересуют Серова Акулина Максимовна,1990 г.р., Афанасьев Родион Акифьевич, 1999 г,р. (Его отец Акифий Никитич), брат Родиона Лазарь Акифьевич, 1907 г.р.

  52. Владимир 25 Дек 2015 в 14:00 ссылка на комментарий

    Таисия, проверьте годы рождения, которые Вы приводите в сообщении!

  53. Таисия 25 Дек 2015 в 19:35 ссылка на комментарий

    Точно, простите, Акулина 1900 г., Родион 1899 г., Лазарь 1907 г.

  54. Рыбин Михаил Евгеньевич 27 Дек 2015 в 15:43 ссылка на комментарий

    Действительно возраст вашего прадеда по данной переписи 2 месяца.
    Значит он с 1901 г.р.Перепись составлялась в декабре 1901 года. Значит он родился в октябре.
    А где в д.Заволенье был дом вашего прадеда ? Сохранился ли он сейчас и кто там жил после войны ?

  55. Таисия 28 Дек 2015 в 23:56 ссылка на комментарий

    Михаил, здравствуйте. Я пока не могу ответить на Ваш вопрос, не знаю. Узнаю, отвечу.

  56. Владимир 24 Март 2016 в 19:47 ссылка на комментарий

    Только что получил вот такое письмо от Таисии Чугреевой:
    «Владимир, добрый вечер. Черкасова Степанида ПОЛИЭКТОВНА 1903 г.р., родом из д. Костино, вышла замуж за Александрова Дмитрия Федоровича, 1901 г.р., родом из д. Заволенье. Антонина не была сестрой Степаниды. Она была двоюродной сестрой детям Степаниды и воспитывала младшую дочь Степаниды Антонину. Антонина носила фамилию Кашлакова, замужем не была, своих детей не имела. Я не знаю Антонина чья племянница Степаниды или Дмитрия Федоровича».

    Свой ответ также прилагаю:
    «Ну, вот и отлично, Таисия, поздравляю!
    Могу сообщить об этом Вам как в письме, так и на блоге (все-таки важная находка!): родителями Степаниды Полиэктовны были Черкасовы Полиевкт (Полиэкт) Никитич 1873 г.р. и Евдокия Семеновна 1876 г.р. Кроме того, известны сестры Степаниды: Ксения 1896 г.р. и Александра 1901 г.р. К сожалению, о их судьбе после 1901 года ничего сообщить пока не могу».

  57. Владимир 24 Март 2016 в 19:58 ссылка на комментарий

    Продолжая этот разговор, скажу, что, по-видимому, сведения о датах жизни Антонины есть в статье «Некрополь деревни Ляхово. Другие фамилии» на блоге:

    Кошлакова Антонина Павловна 03.05.1930-11.04.2001

    Кошлаковы, судя по выпискам, что прислала ранее Наталия Викулова, из деревни Новая

  58. Владимир 25 Март 2016 в 6:56 ссылка на комментарий

    Таисия, ваш двор Черкасовых записан в подворной переписи 1869-1871 годов следующим образом:

    “46. Ефим Иванов 59, жена его Прасковья Васильева 46, сын его Никита 20, жена его Анна Михеева 19, дочери Ефима Домна 16, Марфа 8″.

    Здесь указан отец Полиевкта - Никита Ефимов 20 лет. А вот в отношении матери Полиевкта требуется пояснение.
    Дело в том, что Никита Ефимов в 1901 году указан во втором браке с Марией Зинговьевной:

    “Никита Ефимов Черкасов 52, жена его Мария Зиновьева 28, дети их Епифаний 21, Стефанида 20″, а также следующий двор:
    “Полиевкт Никитин Черкасов 28, жена его Евдокия Семенова 25, дочь их Ксения 4″.

    Понятно, что верить словам “дети их”, имея в виду и Марию Зиновьеву, нельзя по причине возраста Марии Зиновьевой. Все дети Никиты Ефимова - от его первого брака с Анной Михеевой.

  59. Таисия 25 Март 2016 в 11:46 ссылка на комментарий

    Владимир, огромное Вам спасибо. От души благодарна Вам.

  60. Владимир 25 Март 2016 в 13:24 ссылка на комментарий

    Таисия, я написал выше:
    “Кроме того, известны сестры Степаниды: Ксения 1896 г.р. и Александра 1901 г.р. К сожалению, о их судьбе после 1901 года ничего сообщить пока не могу”.
    В отношении Александры я ошибся - она 1900 года рождения, а в 1901 в семье уже не записана.

  61. Таисия 28 Апр 2016 в 17:20 ссылка на комментарий

    Владимир, здравствуйте. Александров Дмитрий Федорович (д. Заволенье,1901 - ноябрь 1942 г.) супруга Александрова (Черкасова) Стефанида Полиэвктовна (д. Костино, 1903 - 1941). Их дети:
    1. Кольцова (Александрова) Вера Дмитриевна (09.10.1924 - 12.08.1997, д. Заволенье); ее дети: Курныкова (Кольцова) Нина Васильевна (03.04.1948 - 08.01.1975), Белова (Кольцова) Лидия Васильевна (27.02.1950) -п. Дубки.
    2. Афанасьева (Александрова) Лидия Дмитриевна (23.03.1927 - 04.11.1991, д. Заволенье); ее дети: Пронина (Афанасьева) Евгения Ивановна (24.12.1954) г. Люберцы, Афанасьев Владимир Иванович (04.05.1959) г. Куровское.
    3. Александров Степан Дмитриевич (27.12.1927 -196?, г. Катуар); его дети: Александрова Юлия Степановна, Александрова Лариса Степановна, Александров Сергей Степанович.
    4. Александрова Мария Дмитриевна (1929-1937)
    5. Александров Сергей Дмитриевич (27.10.1931, г. Куровское), его дети: Окунева (Александрова) Марина Сергеевна (12.05.1957 - 2008, г. Куровское), Александров Алексей Сергеевич (09.08.1958-2015, г. Куровское).
    6. Александрова Нина Дмитриевна (1933-1937)
    7. Александров Николай Дмитриевич (1935-1937)
    8.Александров Анатолий Дмитриевич (26.08.1937- ???, с. Линево), его дети: Александров Сергей Анатольевич (04.02.1961- 29.10.1979, Брагина (Александрова) Людмила Анатольевна (09.02.1964).
    9. (Александрова- Кошлакова) Гладких Валентина Дмитриевна (июль 1940 г.). У нее 3 детей, Краснокаменский р-н, п. Октябрьский.
    Это все, что мне удалось узнать. Спасибо Вам.

  62. Владимир 28 Апр 2016 в 19:37 ссылка на комментарий

    Спасибо, Таисия, все четко и понятно! Единственный вопрос вот этот:
    “(Александрова- Кошлакова) Гладких Валентина Дмитриевна” - я не вполне понял, какая фамилия в замужестве.

  63. Таисия 29 Апр 2016 в 16:46 ссылка на комментарий

    Она родилась Александрова. После смерти матери ее воспитывала Кошлакова Антонина Павловна и дала ей свою фамилию поэтому в девичестве Валентина Дмитриевна была Кошлакова. После замужества стала Гладких В.Д.

  64. Владимир 29 Апр 2016 в 17:12 ссылка на комментарий

    Понятно, Таисия!

  65. Владимир 20 Окт 2016 в 17:29 ссылка на комментарий

    Таисия, пора Вам дальше по Черкасовым продвигаться. Вот так записан двор ” 62 Черкасовых в ревизии 1858 по деревне Костино:

    “62. Ириней Иванов Черкасов 48/55,
    Иринея сын Антон 23/отдан в ратники и умер на службе в 1854,
    Антона сын Тимофей /4,
    Иринея 2 сын Алексей 15/12,
    Иринея Иванова 1 брат Дмитрий Иванов 47/1856,
    Дмитрия сыновья Петр 18/в рекруты в 1855,
    Анисим 4/1852,
    Василий 1/8,
    Николай /4,
    Иринея Иванова 2 брат Ефим Иванов 45/52,
    Ефима сын Григорий 20/27,
    Григория сыновья Клим /3,
    Иван /1,
    Ефима 2 сын Никита /½/7,
    Иринея Иванова жена Степанида Афанасьева 53,
    Антона Иринеева жена Марья Иванова 32,
    его дочери Анна 7,
    Дарья 1,
    Дмитрия Иванова жена Авдотья Борисова 37,
    его дочь Акулина 7,
    Ефима Иванова жена Прасковья Васильева 51,
    его дочери Екатерина 20,
    Домна 5,
    Григория Ефимова жена Дарья Ларионова 22″

    Обозначение возраста, например, “48/55″ означает, что на данную ревизию возраст 55 лет, а на предыдущую (1850 года) - 48 лет.

  66. Таисия 23 Окт 2016 в 17:59 ссылка на комментарий

    Владимир, благодарю Вас.

Написать комментарий