Новые списки “потерявшихся”, старообрядческие фамилии на буквы Р – С
Мы продолжаем серию задуманных статей нового проекта. Очередная из них связана с фамилиями на буквы Р – С.
Ребриковы из деревни Елизарово
Ребриков Агафон Антипович (1865-После 1901)
Ребриков Алексей Карпович (1895-После 1915)
Ребриков Антип Еремеевич (1832-После 1901)
Ребриков Антип Еремеевич (1838-После 1901)
Ребриков Василий Федорович (1895-После 1923)
Ребриков Даниил Агафонович (1892-После 1901)
Ребриков Карп Кириллович (1875-После 1901)
Ребриков Киндин Агафонович (1889-После 1910)
Ребриков Михаил Николаевич (1875-После 1901)
Ребриков Петр Федорович (1901-?)
Ребриков Родион Антипович (1875-После 1915)
Ребриков Савелий Антипович (1860-После 1901)
Ребриков Федор Антипович (1870-После 1933)
Ребриков Фома Антипович (1879-После 1901)
Ребриков Юлиан Федорович (1888-После 1914)
Ригины из деревни Кузяево
Ригин Аким Миронович (1879-После 1917)
Ригин Андрей Ефремович (1836-После 1869)
Ригин Василий Кузьмич (1892-После 1917)
Ригин Владимир Миронович (1887-После 1917)
Ригин Евстигней Петрович (1850-После 1883)
Ригин Егор Михайлович (1887-После 1917)
Ригин Егор Петрович (1862-После 1917)
Ригин Иван Васильевич (1835-После 1883)
Ригин Иван Иванович (1859-После 1923)
Ригин Иван Кузьмич (1893-После 1917)
Ригин Иван Матвеевич (1845-После 1869)
Ригин Иван Сергеевич (1890-После 1917)
Ригин Кирилл Матвеевич (1868-?)
Ригин Кузьма Матвеевич (1866-После 1917)
Ригин Матвей Григорьевич (1816-После 1869)
Ригин Матвей Савельевич (1841-После 1883)
Ригин Мирон Васильевич (1846-После 1887)
Ригин Михаил Миронович (1867-?)
Ригин Николай Иванович (1868-После 1917)
Ригин Николай Михайлович (1889-После 1917)
Ригин Павел Васильевич (1857-После 1917)
Ригин Павел Михайлович (1895-После 1931)
Ригин Петр Николаевич (1892-После 1917)
Ригин Петр Савельевич (1846-После 1869)
Ригин Сергей Иванович (1870-После 1923)
Ригин Филарет Павлович (1896-После 1917)
Родины из деревни Анциферово
Родин Афанасий Куприянович (1893-После 1901)
Родин Евтей Егорович (1868-?)
Родин Егор Родионович (1840-После 1901)
Родин Егор Родионович (1837-После 1901)
Родин Иван Иванович (1875-После 1901)
Родин Иван Родионович (1835-После 1901)
Родин Куприян Иванович (1868-После 1915)
Родин Нил Куприянович (Около 1892-После 1915)
Родин Родион Егорович (1883-После 1916)
Рожковы из деревни Яковлевская
Рожков Дмитрий Феопентович (1886-После 1901)
Рожков Зиновий Феопентович (1889-После 1901)
Рожков Иван Кириллович (1870-После 1901)
Рожков Феопент Иванович (1865-После 1901)
Рощины из деревни Костино
Рощин Александр Васильевич (1890-После 1900)
Рощин Андрей Севастьянович (1887-После 1900)
Рощин Анфим Севастьянович (1885-После 1900)
Рощин Никита Ларионович (1864-После 1901)
Рощин Пимен Васильевич (1890-После 1900)
Рощин Трефил Никитович (1887-После 1901)
Рощин Устин Севастьянович (1893-После 1900)
Рощин Федор Васильевич (1885-После 1900)
Рощин Федор Васильевич (1894-После 1900)
Рощин Федор Ларионович (1836-После 1900)
Рыжковы из деревни Анциферово
Рыжков Андрей Ермолаевич (1816-После 1869)
Рыжков Андриан Иванович (1883-После 1925)
Рыжков Гавриил Иванович (1881-После 1901)
Рыжков Иван Андреевич (1886-После 1901)
Рыжков Иван Яковлевич (1864-После 1869)
Рыжков Лука Иванович (1896-После 1901)
Рыжков Михаил Яковлевич (1875-После 1901)
Рыжков Николай Филиппович (1895-После 1901)
Рыжков Роман Иванович (1894-После 1920)
Рыжков Савелий Филиппович (1899-?)
Рыжков Филипп Яковлевич (1867-После 1901)
Рыжков Яков Андреевич (1841-После 1869)
Савватьевы из деревни Анциферово
Савватьев Григорий Иванович (1887-После 1901)
Савватьев Иван Ефремович (1836-После 1869)
Савватьев Иван Иванович (1856-После 1901)
Савватьев Иван Иванович (1885-После 1901)
Савватьев Иван Яковлевич (1896-После 1916)
Савватьев Козьма Иванович (1895-После 1901)
Савватьев Никифор Яковлевич (1899-?)
Савватьев Петр Яковлевич (1891-После 1901)
Савватьев Тарас Яковлевич (1894-После 1901)
Савватьев Яков Иванович (1863-1900)
Самарины из деревни Анциферово
Самарин Ефим Федосеевич (1868-?)
Самарин Иван Федосеевич (1862-После 1901)
Самарин Федосей Тимофеевич (1841-После 1869)
Самохины из деревни Анциферово
Самохин Василий Федорович (1876-После 1901)
Самохин Ермолай Васильевич (1844-После 1873)
Самохин Ефим Федорович (1884-После 1928)
Самохин Константин Ермолаевич (1863-После 1869)
Самохин Лука Иванович (1841-После 1901)
Самохин Федор Ермолаевич (1873-После 1901)
Самохин Федор Иванович (1891-После 1901)
Самохин Юлиан Иванович (1894-После 1901)
Самохин Яков Савельевич (1812-После 1869)
Самошины из деревни Анциферово
Самошин Влас Игнатович (1845-После 1901)
Самошин Герасим Алексеевич (1885-После 1901)
Самошин Евстигней Федорович (1856-После 1901)
Самошин Иван Тимофеевич (1895-После 1901)
Самошин Илья Власович (1878-После 1901)
Самошин Кирилл Алесеевич (1893-После 1901)
Самошин Семен Федорович (1864-После 1869)
Самошин Тимофей Власович (1868-После 1901)
Самошин Федор Игнатович (1832-После 1869)
Сафроновы из деревни Костино
Сафронов Александр Афанасьевич (1854-После 1900)
Сафронов Гордей Полиектович (1872-После 1901)
Сафронов Дмитрий Маркович (1894-После 1924)
Сафронов Егор Иванович (1895-После 1900)
Сафронов Иван Гордеевич (1899-?)
Сафронов Иван Ивлиевич (1898-?)
Сафронов Иван Петрович (1890-После 1900)
Сафронов Иван Полиектович (1866-После 1900)
Сафронов Ивлий Афанасьевич (1866-После 1901)
Сафронов Максим Александрович (1891-После 1924)
Сафронов Марка Афанасьевич (1868-После 1900)
Сафронов Матвей Полиектович (1857-После 1869)
Сафронов Никифор Ивлиевич (1893-После 1901)
Сафронов Полиект Сафронович (1828-После 1888)
Сафронов Поликарп Александрович (1895-После 1900)
Сафронов Устин Александрович (1882-После 1924)
Сбуйновы из деревни Анциферово
Сбуйнов Дементий Никитович (1864-После 1869)
Сбуйнов Лазарь Никитович (1870-После 1901)
Сбуйнов Никита Егорович (1831-После 1869)
Сбуйнов Трофим Федотович (1895-После 1901)
Сбуйнов Федор Федотович (1892-После 1901)
Сбуйнов Федот Никитович (1868-После 1901)
Связновы из деревни Ляхово
Связнов Афанасий Симонович (1885-После 1901)
Связнов Василий Симонович (1896-После 1901)
Связнов Григорий Симонович (1904-?)
Связнов Мокей Симонович (1906-?)
Связнов Симон Кириллович (1872-После 1906)
Семеновы из деревни Анциферово
Семенов Алексей Васильевич (1894-После 1916)
Связнов Василий Давыдович (1858-После 1901)
Связнов Григорий Васильевич (1900-После 1916)
Связнов Николай Васильевич (1898-После 1915)
Связнов Сидор Васильевич (1890-После 1901)
Серегины из деревни Анциферово
Серегин Василий Иванович (1844-После 1869)
Серегин Давыд Иванович (1848-После 1895)
Серегин Дементий Иванович (1852-После 1901)
Серегин Ефрем Иванович (1858-После 1901)
Серегин Иван Дементьевич (1872-После 1901)
Серегин Иван Сергеевич (1820-После 1869)
Серегин Константин Васильевич (1868-?)
Серегин Константин Ефремович (1885-После 1901)
Серегин Родион Иванович (1851-После 1869)
Серегин Федор Иванович (1854-После 1915)
Серегин Фома Федорович (1884-После 1915)
Симагины из деревни Яковлевская
Симагин Григорий Саввинович (1860-После 1901)
Симагин Григорий Саввинович (1870-После 1901)
Симагин Иван Григорьевич (1885-После 1901)
Симагин Иуда Филиппович (1887-После 1901)
Симагин Кузьма Филиппович (1872-После 1901)
Симагин Нестор Филатович (Около 1880-После 1928)
Симагин Степан Филиппович (1881-После 1901)
Смирновы из деревень Елизарово и Костино
Смирнов Григорий Иванович (1876-После 1900)
Смирнов Епифан Абрамович (1840-После 1901)
Смирнов Иван Васильевич (1847-После 1900)
Смирнов Исай Епифанович (1879-После 1901)
Смирнов Михаил Григорьевич (1898-?)
Смирнов Устин Исаевич (1899-?)
Соляковы из деревни Анциферово
Соляков Андрей Антонович (1833-После 1869)
Соляков Гордей Федорович (1891-После 1914)
Соляков Еремей Андреевич (1868-После 1901)
Соляков Иван Андреевич (1863-После 1901)
Соляков Иван Матвеевич (1873-После 1901)
Соляков Илья Андреевич (1870-После 1915)
Соляков Лазарь Андреевич (1871-После 1916)
Соляков Леонид Иванович (1895-После 1901)
Соляков Матвей Антонович (1844-После 1901)
Соляков Павел Федорович (1886-После 1901)
Соляков Сергей Иванович (1896-После 1901)
Соляков Ульян Матвеевич (1885-После 1901)
Соляков Федор Андреевич (1861-После 1901)
Соляков Федор Федорович (1895-После 1901)
Старковы из деревни Костино
Старков Григорий Федорович (1887-После 1900)
Старков Даниил Федорович (1886-После 1900)
Старков Егор Федорович (1875-После 1901)
Старков Епифан Федорович (1885-После 1900)
Старков Иван Егорович (1900-?)
Старков Иван Никитович (1845-После 1869)
Старков Кирилл Степанович (1864-После 1869)
Старков Логин Самсонович (1855-После 1900)
Старков Никита Васильевич (1809-После 1869)
Старков Самсон Егорович (1895-После 1900)
Старков Самсон Федосеевич (1832-После 1869)
Старков Семен Никитович (1853-После 1869)
Старков Симеон Самсонович (1865-После 1900)
Старков Степан Амосович (1825-После 1883)
Старков Сысой Федорович (1881-После 1900)
Старков Федор Никитович (1847-После 1900)
Старков Федор Степанович (1858-После 1900)
Стенякины из деревни Кузяево
Стенякин Алексей Антипович (1844-После 1869)
Стенякин Михаил Антипович (1854-После 1917)
Стенякин Никита Антипович (1839-После 1883)
Стенякин Никифор Алексеевич (1868-?)
Степановы из деревни Анциферово
Степанов Вонифатий Тимофеевич (1887-После 1901)
Степанов Мартин Павлович (1856-После 1869)
Степанов Павел Степанович (1832-После 1901)
Степанов Савелий Тимофеевич (1897-После 1901)
Степанов Тимофей Павлович (1862-После 1901)
Суховы из деревни Яковлевская
Сухов Егор Петрович (1881-После 1914)
Сухов Ефим Феоктистович (1891-После 1915)
Сухов Зот Феоктистович (1896-После 1901)
Сухов Максим Варфоломеевич (1851-После 1875)
Сысоевы из деревни Корнево
Сысоев Алексей Павлович (1897-После 1912)
Сысоев Борис Павлович (1908-После 1912)
Сысоев Василий Никифорович (1902-После 1912)
Сысоев Василий Павлович (1901-После 1912)
Сысоев Георгий Никифорович (1894-После 1912)
Сысоев Константин Никифорович (1890-После 1912)
Сысоев Никифор Васильевич (1866-После 1912)
Сысоев Павел Васильевич (1864-После 1908)
Сысоев Петр Никифорович (1897-После 1912)
Сысоевы из деревни Анциферово
Сысоев Давид Агафонович (1850-После 1901)
Сысоев Давид Давыдович (1899-?)
Сысоев Дмитрий Давыдович (1882-После 1901)
Сысоев Ерофей Савостьянович (1890-После 1901)
Сысоев Иван Савостьянович (1880-После 1901)
Сысоев Меркул Давыдович (1889-После 1901)
Сысоев Осип Давыдович (1885-После 1901)
Сысоев Савостьян Агафонович (1855-После 1901)
Добрый день. Насколько я поняла, кроме той информации, которая уже была на блоге и которая послужила основой для этих новых списков, на другую информацию рассчитывать не стоит. Меня интересует Смирнов Иван Васильевич из д.Костино, который возможно, является моим прапрадедом. Мы с Владимиром 9 июля 2014 г. немного обсуждали эту тему и ждали ответа «главного костиноведа» Ольги Мельниковой (пока не дождались). Вдруг кто-то что-то знает о семье Смирновых из Костино, очень прошу поделиться. Спасибо. С уважением, Надежда Ризанова
Ну, Надежда! Мне даже неловко сделалось! И за себя — что не могу до сих пор никакой информации предоставить. И за Ольгу, которая давно уже ушла из генеалогии.
Но я, конечно, попрошу ее прокомментировать ситуацию, хотя и не уверен, что по Смирновым она что-то скажет — не ее эта фамилия.
Вот для Вас выписка двух дворов из переписи старообрядцев Костино 1901 года:
«Иван Васильев Смирнов 54,
жена его Дарья Юдина 56,
сын их Григорий 25,
жена его Марья Ксенофонтова 24,
дети их Михаил 2 ½
Клавдия 1 мес. (новая)».
«Анастасия Петрова Смирнова 35, Матрена Галактионова 11, Агриппина Макарова ½».
Более ничего по Смирновым в Костино нет.
Надежда, я Вам, так же как и всем остальным, дело говорю: постоянно актуализируйте свои поиски на блоге, напоминайте и мне и другим участникам — дескать, я вот такие семьи ищу! А как же иначе? В текущем 2016 году на блоге уже более тысячи комментариев, за ними десятки разных поисковых схем и семей, ну, да — если не сотни. Конечно, я стараюсь удержать в памяти: кто что ищет, какая поисковая ситуация, но не уверен, что у меня всегда хорошо получается.
Или вот на днях получил письмо такого содержания: «…Решил Вам написать через 5 лет нашего с Вами общения. Скажите, пожалуйста, по моим … что-нибудь нового Вам в Ваших исследованиях не встретилось?». Ну, ладно, я на удивление не забыл эти наши разговоры пятилетней давности, но это не совсем правильно.
Надежды, вот я привел эти дворы Смирновых 1901 года. А Вы могли бы выписки как-то прокомментировать? Или это все уже известное?
Надежда, а правильно ли я помню, что в Ваших поисках еще Трушины были? Напомните о них, пожалуйста, ну в частности: у Трушиной Александры Зотовны, которую Вы ранее, по-моему, упоминали, эта фамилия родительская или мужа?
Добрый день,Владимир! Я тоже прошу прощения за то, что не напоминала о себе — искала информацию о линии прадедушки Вошкина Николая Афанасьевича из с.Карпово Карповской вол, Богородского уезда. А Трушина Александра Зотовна — это внучка Ивана Васильевича Смирнова из Костино из Вашего предыдущего комментария. Она дочка Анны Ивановны Трушиной (Смирновой) и Трушина Зота Семёновича из Анциферово (в переписи 1901 г. их семья жила во дворе 48, о чём сообщили мне Вы в переписке 2014 года). В пос.Песочное Рыбинского района, где я родилась и где жили мои предки с конца 19-го века, образован краеведческий клуб, членом которого я состою (по Интернету). Члены этого клуба собирают сейчас информацию о староверах, которые в начале 20-го века приехали на фарфоровую фабрику М.С.Кузнецова. Попросили и меня дать имеющиеся сведения о моих родственниках-староверах, что я и пытаюсь сделать. Поэтому, огромное Вам спасибо за информацию как новую, так и предыдущую, т.к. большинство староверов, переехавших жить и работать в Песочное, были из Подмосковных староверов. Я потом обязательно поделюсь с Вами теми сведениями о староверах Песочного, которые удастся собрать членами нашего краеведческого клуба. С уважением, Надежда Ризанова
Привет от главного Костиноведа.
РК — Метрики Рогожского кладбища
если есть ссылка на метрики, но нет в переписи — значит умер до переписи
Если две даты — то рождение и крещение
ИСП — исповедка
Если данная информация по жене есть — то можете не обращать внимания, если нет — то можете задавать вопросы
Ивана Васильева надо искать где-то в другом месте
1900
Иван Васильев Смирнов 53, жена его Дарья Юдина 55, сын их Григорий 24, жена его Марья Ксенофонтова 23, сын их Михаил 1 ½.
1869
подходящего Ивана Васильева в Костино нет. Есть два — 44 лет и 10 лет, зато прекрасно вырисовывается линия по жене.
Июда Никонов 59, жена его Арина Матвеева 58.
1858
Ларион Никонов 44/51, Лариона Никонова сыновья Мокей 15/22, Егор 8/15, Григорий 4/11, Исаак 1/8, Лариона брат Иуда Никонов 24/40, Лариона племянник Афанасий Сафронов 25/32, Афанасия сыновья Александр /3 (РК – 27 апр. 1854), Марка /1, Лариона 2 племянник Полуект Сафронов 21/28, Полуекта сыновья Матвей /1, Терентий /2 недели, Лариона Никонова жена Александра Степанова 49, Мокея Ларионова жена Татьяна Григорьева 20, Иуды Никонова жена Ирина Матвеева 48, его дочери Домна 13, Авдотья 5 (РК – 24 фев./16 март. 1851), Афанасия Сафронова мать Анна Феоктисова 51, его жена Лукерья Филиппова 30 (РК – 25 апр. 1851 из Давыдово, св. Полиект Сафронов и Семен Ефремов), его дочь Анна 6 (РК – 13 фев. 1852, кр. Анна Феоктистова), Полуекта Сафронова жена Прасковья Тимофеева 24, его дочь Елизавета 7. (РК – 20 июня 1852 Дорофей у Полиекта Сафронова и Прасковьи Тимофеевой) (РК – 29 мая 1854 Афанасий у Полиекта Сафронова и Прасковьи Тимофеевой)
1850
Ларион Никонов 28/44, Лариона Никонова сыновья Мокей /15, Егор /8, Григорий /4 (РК – 10 апр. 1847, кр. Василий Поликарпов и солдатка Марья Николаева), Исакий /1, Лариона брат Иуда Никонов 40/47, Лариона племянник Афанасий Сафронов 9/25, Лариона другой племянник Полуект Сафронов 5/21, Лариона Никонова жена Александра Степанова 42, его дочери Александра 17, Настасья 12, Иуды Никонова жена Ирина Матвеева 41, его дочери Авдотья 16 (РК – 6 июля 1852 за Тимофея Прокофьева №7), Дарья 6, Полуекта Сафронова жена Прасковья Тимофеева 17 (РК – 1 июля 1849 из Горы), его дочь Елизавета 2 месяца (РК – 28 апр./7 мая 1850), Лариона Никонова сноха Анна Феоктистова 44. (РК – 7 июля 1847 Савелий у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфа у Юды Никонова)
1834
Сафрон Никонов 17/на поселение в 1827, Сафрона сыновья Афанасий /9, Полиэкт /5 ½, Сафрона Никонова брат Еремей Никонов 12/в рекруты в 1820, Сафрона другой брат Ларион Никонов 10/28, Сафрона 3 брат Юда Никонов 6/24, его же 4 брат Иван Никонов 3/21, Сафрона Никонова мать Пелагея Иванова 61, его же жена Анна 28, Лариона Никонова жена Александра 26, его же дочери Варвара 2, Александра ½, Юды Никонова жена Ирина 25.
1811
Захар Гаврилов 66/1805, Никон Прокофьев 29/45, Никоновы дети Василий /15, Софрон /14, Еремей /9, Ларион /7, Юда /З.
1773
Захар Гаврилов 33\43, жена его Авдотья Филимонова 45 лет, у него сын Прокофей 17\умре в 770 году, жена его Арина Фадеева 29 лет, у нее сын после ревизии рожден Никон 2, у Захара дочь Татьяна 10 лет (Исп. 1790 — Захар Гаврилов 62, жена его Евдокия Филимонова 54, сноха его вдова Ирина Фадеева 47, у ней сын Никон Прокофьев 24)
1744
незаконорожденные Захар 15, Емельян 15, Федор 12 по крестному отцу Гавриловы дети
Ольга Игоревна, добрый вечер! Как много информации Вы мне выдали! Мне теперь во всём этом необходимо разобраться! Огромное Вам спасибо! С уважением, Ризанова Надежда
Ольга у нас вообще человек обстоятельный.
Владимир, добрый вечер.
Вот решил ознакомиться с перепиской и столкнулся с вот этой информацией, которая изложена выше, а точнее Перепись старообрядцев в 1901 году. Я про такую слышу впервые.
Разрешите поинтересоваться. где можно посмотреть материалы по этой переписи по деревни Дубрава Зуевской волости и деревни Буньково и что то у меня в последнее время появился интуитивный интерес к деревни Большие Дворы.
Спасибо.
🙂
Павел, известно пока лишь то, что Крестовоздвиженская церковь в Селне (Давыдово) провела в 1900 и 1901 годах перепись старообрядцев в 10 запонорских селениях, отнесенных к ее ведению.
Реквизиты этих документов в ЦИАМ: перепись 1900 года — 203-744-3074, перепись 1901 года — 203-748-233.
Подчеркиваю, что это селения Запонорской волости.
Может быть две версии: либо это частный случай инициативы единоверческого храма, либо, возможно, директива сверху. Во втором случае не исключено, что проводились подобные переписи и в других приходах, но это пока только размышления.
Ольга, Надежда, я хочу вот что добавить в качестве предположений о родителях Дарьи Иудовны (Юдиной).
Сочетание имени-отчества Дарьи замечательно редкое — во всей моей базе данных на почти 12 тысяч женских персон встречается всего дважды. А вот дальше самое интересное: обе мои Дарьи Иудовны (из базы) записаны в ревизии 1850 года в Костино.
В семье Иуды Никонова и Ирины Матвеевой — дочь Дарья 6 лет, а в семье Бобковых Иуды Варламова и Пелагеи Евстигнеевой — дочь Дарья 7 лет.
Какая-то Дарья из них вышла замуж за Смирнова Ивана Васильевича. Другая — за Акимова Никиту Федоровича. Но вот кто за кого — это вопрос! Мы, по крайней мере, пока не можем сказать определенно. Или можем, и я ошибаюсь? Тогда поправьте.
Вопрос в том, как определить. Единственный путь, который мне сейчас видится, попытаться найти какую-то выписку, например, о рождении ребенка у Дарьи Иудовны, в метрических книгах Рогожского кладбища с надеждой, что кто-то из восприемников подскажет, из какой она семьи.
Найти не просто, согласен. Нас лишь может выручить то, что только часть костинских старообрядцев были неокружниками и Рогожское кладбище с конца 19 века игнорировали, но были и окружники. Так вот, семья Бобковых определенно была окружнической.
Бобков Василий Иудович (брат Дарьи), как известно, был певчим на Рогожском кладбище, а его внук вообще знаменитость: Бобков Алексей Дорофеевич (1904-1968) долгое время был председателем старообрядческой общины Рогожского кладбища.
Ольга, а вдруг в твоих записях из РГБ что-нибудь найдется…
Добрый день, Владимир! Вот ведь какое интересное развитие событий, я даже не предполагала об этом! Теперь важно, может ли быть у Ольги Игоревны какая-нибудь информация. Спасибо за помощь и поддержку. С уважением, Надежда
Владимир, спасибо за информацию по переписи в 1900 году.
Владимир, Надежда, добрый день
Могу утверждать, что Дарья — дочь Июды Никонова. Так как переписи шли последовательно по дворам. И список семей — соседей хорошо подтверждает, что Смирнов появился во дворе Июды Никонова. Список семей — соседей на протяжении нескольких переписей одинаков. Семьи разрастались, дети могли отделяться дворами, но порядок следования дворов очень хорошо прослеживается.
Понятно, Ольга, ну и хорошо, что все так определенно!
Ольга Игоревна, Владимир, добрый день. Спасибо за информацию, которая «поставила точки над и». Мне только не понятно, как у Иуды Никонова и его жены Ирины Матвеевой в переписи 1858 г. появилась дочь Домна 13 лет, если в переписи 1850 г. была дочь Дарья 6 лет? Возможна ли смена имени или это техническая ошибка? Владимир, а Смирнов Григорий Иванович из д.Елизарово не имеет ли случайно отношения к моим Смирновым? С уважением, Надежда Ризанова.
Надежда, это бывает. В конце концов влияет и то, когда проходила ревизия: 24 сентября 1850 года и 21 апреля 1858 года, здесь год может потеряться. Да и от ошибок письма и считывания тоже никто не застрахован.
Но есть и другое, сейчас только заметил. В ревизии 1858 года у нас вообще-то Домна 13 лет записана, а не Дарья. В имени также, естественно, бывают ошибки.
Сейчас, Ольга, трудно, вероятно, сказать — это в записи Домна?
Да, вполне могут быть ошибки, как переписчика, так и мои, если неправильно расшифровала.
Ольга, ты скромно умолчала насчет Домны-Дарьи.
Вопрос вот в чем: если мы принимаем это за ошибку считывания, то возникают сомнения — а где произошла ошибка, в ревизии 1850 или 1858 года?
Может быть, Дарьи-то и не было, а была Домна?
Я понимаю, что оригиналов, скорее всего, нет, но, может быть, сохранились сами записи, а ошибка произошла при оцифровке?
Не ругай меня, пожалуйста, что так вот «привязался» к вопросу!
Ольга, Владимир, добрый день. Вы меня тоже простите за настойчивость, но для меня это очень важно, т.к. вопрос касается моих предков. Спасибо вам за помощь! С уважением, Надежда
Владимир, черновиков не найду, конечно. Путь для проверки лежит в архив.
Понятно, Ольга.
Надежда, а забыл ответить вот на такой ваш вопрос:
«…а Смирнов Григорий Иванович из д.Елизарово не имеет ли случайно отношения к моим Смирновым?»
Собственно, не столько забыл, сколько не соображу — а где у нас записан Смирнов Григорий Иванович из Елизарово?
В Костино-то он есть и совершенно однозначно является сыном Ивана Васильевича и Дарьи Иудовны, а в Елизарово?
Владимир, добрый день. С праздником! Вы — ранняя пташка, в 6 утра уже в блоге! Это я ошиблась, т.к. восприняла своего родственника Григория Ивановича Смирнова как чужого человека. У Вас Смирновы перечислены как «из деревень Елизарово и Костино», ну вот я и подумала, что он из Елизарово. Женская логика. Спасибо Вам. А не подскажете, что может означать фраза в сообщении Ольги о переписи за 1744:
«незаконорожденные Захар 15, Емельян 15, Федор 12 по крестному отцу Гавриловы дети».
Спасибо, Надежда, Вас тоже с праздником!
В отношении выписки, которую приложила Ольга.
Это выписка из второй ревизии 1748 года. В ней, как в первой ревизии 1719 года, указывались только мужчины.
Незаконорожденные Захар, Емельян и Федор получили полуотчество «Гавриловы» по крестному отцу, который не является их биологическим отцом.
Поскольку у нас есть исповедка 1742 года, то в ней мы найдем единственного в Костино Гаврилу — Гаврилу Антропова 36 лет (на 1742 год), но не более того. Мы никакого представления о их родителях не имеем. Мало того, и все трое детей в 1742 году не записаны, а то мы могли бы узнать хотя бы их мать.
Владимир,спасибо за пояснения. Я ещё многого не знаю, поэтому могу задавать глупые вопросы. Как хорошо, что есть опытные знатоки, которые могут ответить на эти вопросы! Удачи Вам! С уважением, Надежда
Надежда! Далее исключительно в качестве предположения.
В любом случае крестными случайные люди не становятся, тем более, когда речь идет о таком деликатном деле, как незаконорожденные. Я полагаю, что Гаврила Антропов — это персона из самого близкого родственного окружения матери этих детей. Ее отец не в счет, поскольку у него особое отношение к такому «казусу». Стало быть, ее брат, а по мне — так более некому.
Если посмотреть в переписи 1716 года семью, в которой записан Гаврила Антропов, то выглядит эта запись так:
«Антроп Сергеев 40
У него жена Маланья Григорьева 30
Дети Гаврила 7
Марфа 6»
Получается, что Марфа Антропова — самый главный претендент на то, чтобы быть матерью незаконорожденных детей. Кстати, годы жизни Антропа Сергеева: 1676-Между 1721 и 1742. Так что к рождению ее детей его уже может и не быть в живых, тогда Гаврила вообще старшим в семье будет числится.
Теперь в отношении фамилии.
Все последующие поколения от Гаврилы Антропова носят фамилию «Бобковы», кроме одной лишь веточки от Прокофия Захарова (помните Захара среди незаконорожденных?). Так вот у этого Прокофия фамилию установить не удается. Интересна эта веточка тем, что внуком Прокофию Захарову приходится, в частности, Иуда Никонович, у которого Дарья рождается.
Так что, у кого бы не родилась Дарья — у Бобкова Иуды Варламовича или у Иуды Никоновича — это одна и та же семья!
Владимир, здОрово! Если Ваши предположения верны, то у меня появляется масса новых неизвестных родственников! Я думаю (или желательно), чтобы так и было! А у Вас появляется новая поколенная роспись, или я не права? А ведь ещё недавно я вообще ничего не знала о семье бабушки, о её корнях и месте её рождения! И теперь — так много информации! Огромное Вам спасибо! С уважением, Надежда
Надежда, вероятности моих последних предположений я расцениваю как достаточно высокую, учитывая то обстоятельство, что вообще определить крестного отца по документам достаточно сложно, поскольку приводится только его имя. Просто нам повезло, что Гаврила к тому времени в деревне один, а в другом случае все рассуждения вообще рассыпались бы.
Правда и нам нужно учесть тот вариант, что Гаврила может быть из другой деревни, хотя это маловероятно.
Нам, к сожалению, мало чем может помочь исповедка 1742 года, хотя в ней, как и во всякой другой исповедке, указаны и женщины тоже. Эта исповедка, по-видимому, у нас неполная (Ольга Мельникова могла бы сказать точно), так как в ней записано только 18 дворов, несмотря на то, что в «соседних» документах — первой ревизии 1719 и второй ревизии 1748 года в Костино указано по 40 дворов.
Владимир, добрый день. Спасибо, что помните о моей теме. Я поняла, что мы можем получить от Ольги дополнительную информацию по исповедке 1742 г. о наличии ещё Гаврил в деревне. А ещё: в метрических книгах РК записи о рождении – 7 июля 1847 Савелия у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфы у Юды Никонова (сообщение Ольги от 6.06.16 г.), но потом эти дети у Юды в переписях не упоминаются. Возможно, они к следующей переписи умерли? С уважением, Надежда
Нет, Надежда, не совсем так. Ольга может лишь поддержать или опровергнуть наше предположение о том, что исповедка неполная, но не более того. То, что она нашла в архиве, то полностью мне и прислала. Так что никакого иного Гаврилы мы не найдет, тем более, что его (другого) нет ни в первой, ни во второй ревизии.
«…17 июля 1849 Марфы у Юды Никонова (сообщение Ольги от 6.06.16 г.), но потом эти дети у Юды в переписях не упоминаются».
Почему Марфы, Надежда? Я напомню, что мы говорили о том, что в ревизии 1850 года у Иуды Никонова записана дочь Дарья 6 лет, а в ревизии 1858 года — Домна того же года рождения, что и Дарья. Так что, никто не пропадает, просто есть некоторая путаница с именем.
Владимир, спасибо за пояснения. Я немного ошиблась с датой сообщения Ольги — это последние 2 строчки сообщения Ольги от 8.06.16 г. (а не 6.06.16 г.) о переписи за 1850 г. — о рождении у Юды Никонова между переписями 1834 и 1850 годов ещё 2-х детей: Савелия (1847 г.) и Марфы (1849 г.). Т.е., кроме Дарьи (6 лет) и Авдотьи (16 лет) у Юды Никонова на 1850 г. имелись ещё двое детей (Савелий, 3 лет и Марфа, 1 год). А вот дальше в переписи за 1858 г. этих детей (Савелия и Марфы) уже нет. Вот я и подумала, что их в 1858 г. уже нет в живых. Извините за настойчивость, но без Вас мне не разобраться. Спасибо за терпение к моим вопросам. С уважением, Надежда
Я понял, Надежда.
Совершенно верно, это так.
Савелия с Марфой нет живых не только к 1858 году, а даже к 1850. Дело в том, что у Ольги запись идет такая:
«(РК – 7 июля 1847 Савелий у Иуды Никонова, 17 июля 1849 Марфа у Юды Никонова)».
Это не текст самой ревизии, а добавление к ней сведений о рождениях/крещениях детей из других источников, здесь, в частности, из метрических книг церквей Рогожского кладбища (РК) за 1847 и 1849 годы.
Владимир, спасибо! Какая огромная работа проделана Ольгой, низкий ей поклон! Удачи Вам и новых открытий! С уважением, Надежда
Владимир, добрый день. Не подскажете, есть ли у кого-нибудь материалы Первой переписи 1897 г. по д.Костино и по д.Анциферово. Меня опять интересуют семьи Трушиных и Смирновых. Дело в том, что при рождении моего дедушки Вошкина Сергея Николаевича в 1898 г. в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии его воспреемницей была мещанка девица Смирнова Анна Ивановна (откуда, не указано). У меня появилась мысль о том, не прабабушка ли это моя, дочь Дарьи Иудовны и Ивана Васильевича Смирновых из д.Костино? Поэтому, хотелось бы посмотреть материалы переписи за 1897 г. по д.Анциферово (куда Анна Ивановна Смирнова вышла замуж за Трушина Зота Семёновича) и по д.Костино, откуда она была родом! Может быть, подскажете мне, к кому обратиться за помощью? Cпасибо, с уважением Надежда
Надежда, у меня нет сведений о сохранившихся материалах переписи 1897 года по нашим деревням в Богородском уезде. И посоветовать, к кому можно обратиться, не могу.
Владимир, добрый день. Спасибо за отклик. Буду искать дальше. С уважением, Надежда
Надежда!
Вы пишете: «…при рождении моего дедушки Вошкина Сергея Николаевича в 1898 г. в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии его воспреемницей была мещанка девица Смирнова Анна Ивановна (откуда, не указано)».
В переписи 1901 Смирновы записаны в Костино, но в семье Анна не указана. Если бы вся семья оказалась в мещанском сословии, было бы понятно, а здесь одна «мещанка девица». Теоретически, я думаю, возможно при условии получения Анной какого-то соответствующего образования, например, педагогического.
Кто знает, хотя в первом приближении кажется маловероятным, что Анна Ивановна имеет отношение к костинской семье Смирновых.
Владимир, обязательно, чтобы воспреемники были фактически при крещении детей или их только записывали родители в метрические книги? Возможно, здесь произошло очень редкое совпадение. Кроме того, костинская Анна Ивановна была староверкой и маловероятно, что она могла стать воспреемницей при крещении младенца в православие. Так что, пока отложу этот факт в очень дальнюю «копилку». С уважением, Надежда
Надежда,
очень много случаев и сегодня, когда в крёстные записывают заочно. Я узнала, что стала крёстной, от своего брата, когда ребёнка уже покрестили. Вместо меня присутствовала незнакомая мне женщина. Более того мой брат, как никонианец, крестил ребёнка в никонианскую веру, а меня мама тайно крестила в старообрядческую веру. Мы разных вер по крещению.
Я не присутствовала на крещении своих детей, моей старшей дочери записали крёстным моего брата, который находился в это время за много километров от этой церкви.
Наталья, я могу допустить, что сегодня в никонианских храмах кое-где так формально и делается. А что так было раньше, да даже и сегодня, особенно у старообрядцев, сильно сомневаюсь. Уверен, что в старообрядческих храмах этого нет.
Крестные — это серьезный и ответственный статус. Ответственный в любом смысле — отвечающий за ребенка.
А если где-то так происходит с ведома священника, то такого иерея впору лишать сана. Да и вообще: а зачем тогда вся эта игра в крещение?
Наталья, спасибо за пояснения. Так что, всё возможно в нашей жизни. Хотя, в МК в д.Песочное, где воспреемником ребёнка был мой прадед, стоит его подпись. С уважением, Надежда
В списке нет Собакиных? Все нашлись?
Вот эти:
Собакин Ефим Иванович 1854
Собакин Ефим Сергеевич 1865
Собакин Леонтий Ильич 1867
Собакин Феликс Степанович 1866
Олег, я предупредил, что не повторяю те фамилии, которые приводились в предыдущем проекте.
Извините, был невнимателен…
Владимир, добрый вечер. В сообщении от 22.06.16 г. в этой теме я в дальнюю копилку отложила факт совпадения имени воспреемницы моего дедушки Смирновой Анны Ивановны в д.Песочное Романово-Борисоглебского уезда Ярославской губернии и Смирновой (Трушиной) Анны Ивановны из д.Костиной Запонорской волости, которая была моей прабабушкой и поиск корней которой привёл нас к общим с Бобковыми корням (Ваше предположение от 12.06.16 г. в этой теме). Открылись новые обстоятельства благодаря данным Первой переписи населения России за 1897 г., а именно, в переписных листах по Артемьевской волости Ярославской губернии нашлась «моя» Смирнова Анна Ивановна, мещанка г.Корчевы Тверской губернии. Она жила тоже в д.Песочное и приходилась племянницей бухгалтера Фарфоровой фабрики Товарищества М.С.Кузнецова в этой же д.Песочное. То есть, получилось полное совпадение ФИО двух женщин в разных местах России, но имевших непосредственное отношение к нашей семье. Вот такая история. Сейчас я изучаю материалы этой переписи в Ярославской губернии и надеюсь, что найду ещё много информации о членах своей семьи и не только… Желаю и Вам удачи в дальнейших поисках и новых находок! С уважением, Надежда
Надежда, очень хорошо, что определилось с Анной. А новой информации в этой переписи действительно может оказаться много.
Могу предположить, что Ригин Павел Васильевич 1857гр. был отцом Ригина Дея Павловича 1888гр, который переехал в дер. Коротково Запонорской вол. из Кузяево со второй женой Ригиной (Соловьёвой) Евдокией Николаевной 1898 г.р. Переехали они, по видимому, после 1917 года, поскольку Дей Павлович указан еще в списках избирателей 1917 года по Кузяево, но в метрических книгах общины Кузяево за 1909-1920 годы об этой семье записей нет.
Здесь инфа по его захоронению, есть фото
https://www.genealogy-kzn.ru/krotkovo_3/
он захоронен в дер. Коротково. Там же в комментариях я написал всю информацию, которую знаю по Ригиным, тк Дети Ригина Дея были мне двоюродными дядьками/тёткой.