Новая рубрика
Ирина Фещенко — постоянный посетитель московских архивов. Она часто работает с материалами Богородского уезда Московской губернии.
Мы создали новую рубрику «Информация от Ирины Фещенко» вот с какой целью: если на руках у Ирины будут появляться дела по этому уезду, то Ирина сможет сообщать в этой рубрике о том, к какому времени и к каким селениям эти дела относятся. В комментариях к таким сообщениям участники блога могли бы написать, какие фамилии кого интересуют, а Ирина по возможности эти фамилии постарается посмотреть.
Но я думаю, что Ирина и сама еще уточнит детали в комментарии к этому моему сообщению.
Большое спасибо, Володя!
Действительно, я, да и некоторые другие посетители блога, бываем в ЦИАМ и других архивах. Предлагаю публиковать здесь дела, которые мы заказали, а тем, кто не имеет возможности посещать архив — свои интересы. Разумеется, они должны быть четко сформулированы и иметь умеренный размер. Т.е. «интересуют все Ивановы из всего Богородского уезда» — не пойдет 🙂
Мои заказы (т.е. не факт, что обязательно выдадут) на ближайшие дни:
1. Списки избирателей 1917 г.: 2337-1-17 Теренинская волость (см. список деревень в теме «Еще раз про Назарьево»), 2336-1 Буньковская волость (22 – д.Борисово, 23 – д. Буньково, 26 – д. Грибанино и Гаврилово). Эти дела я еще не видела, возможно, там будут какие-то еще деревни. 2336-1-84 — Ильинская волость, Слободищи и Старая (только эти деревни).
2. Метрические книги старообрядческих общин г.Москвы. 1472-1, дд. 48, 49, 50, 51, 52, 53 и 55, что это — смотрите здесь: http://forum.vgd.ru/462/47257/ .
Это тебе, Ирина, спасибо за очень ценное начинание!
Ирина, Ольгу интересовали в Слободищах Ботневы и Лыжины:
https://www.genealogy-kzn.ru/srochno/#comment-22523
Владимир, Ирина, спасибо Вам за такое замечательное нововведение! Особо полезно оно для таких новичков, как я, чтобы не «потерялся» просмотренный в архиве материал. Теперь, как я понимаю, сюда же можно писать в виде отчета, о своем посещении архивов, что было заказано, что получено и что за материал нашелся в деле. Прекрасная идея!!!
Ой, а ведь кого-то, помню, интересовали переписные книги 1676 года по Селинской волости! А кого, уж и не вспомню. Может, Ирина, встретятся они среди списков избирателей 1917 года, так ты реквизиты, пожалуйста, возьми на заметочку.
Володя, ситуация такая: «Ищут пожарные, ищет милиция, .., ищут его и не могут найти». Пока так.
Владимир, Ирина! Очень приятно, что помните. У вдруг и правда что- то встретится. Спасибо.
Сегодня посмотрела списки избирателей и одно дело с метриками Рогожки. Новости будут для Ольги, маааленькая для Володи, а вот Наташе пока не везет…
Только вот не понимаю, куда это выкладывать: тут или в архивной теме?
А это неважно, Ирина, где — мы все равно прочтем, можешь не сомневаться.
ЦИАМ, ф.2336, оп.1, ед.хр.84
Богородская уездная избирательная комиссия по выборам в земство. Г.Богородск. 1917 г.
37 л.
Списки избирателей по выборам в уездное земство деревни Старой, Слободище Ильинской волости Богородского уезда.
Л.5-10об. – сельцо Слободище.
Для большинства: Крестьяне, зд./есь/ прож./ивают/ Сельцо Слободищи, Московской губернии,
Богородского уезда, Ильинской волости
+ означает участие в голосовании
Л.5
10. Ботнев Иван Григорьев, 61, +
11. Ботнева Анна Иванова, 61, +
12. Ботнева Анастасия Иванов, 28, +
13. Ботнева Анна Афанасьева, 28, +
15. Ботнев Григорий Симонов, 51, +
16. Ботнева Евдокия Иванова, 51, +
17. Ботнев Емельян Матвеев, 72
18. Ботнева Ксения Гордеева, 71
19. Ботнева Евдокия Антонова, 37
27. Ботнева Екатерина Григорьева, 21, +
30. Ботнев Иван Феодоров, 64, +
31. Ботнева Вера Герасимова, 58, +
32. Ботнева Матрона Парфенова, 30, +
33. Ботнева Татьяна Иванова, 21, +
Л.5об.
38. Ботнев Григорий Феодоров, 58, +
39. Ботнева Марина Осипова, 58, +
Л.6
72. Ботнева Марфа Тарасова, 58, +
73. Ботнева Анастасия Данилова, 22, +
74. Ботнева Агриппина Данилова, 20, +
78. Ботнева Анна Иванова, 39, +
79. Ботнева Мария Иванова, 28, +
91. Ботнев Афанасий Матвеев, 78
92. Ботнева Феодосия Мартинова, 65
93. Ботнев Яков Иванов, 45
94. Ботнева Евдокия Иванова, 60
95. Ботнева Мария Яковлева, 22
96. Ботнев Викул Иванов, 59, +
97. Ботнева Евдокия Иванова 55, +
98. Ботнева Елизавета Викулова, 22, +
99. Ботнева Марья Семенова, 63, +
100. Ботнев Григорий Гаврилов, 55
101. Ботнева Екатерина Тимофеева, 51
102. Ботнев Авдей Григорьев, 27
103. Ботнев Онисим Никитин, 50, мещанин част./ный/ поверен./ный/, +
104. Ботнева Анна Михайлова, 40, мещанка, +
Л.6об.
106. Ботнев Александр Никитин, 52,+
107. Ботнева Александра Григорьева, 46, +
108. Ботнев Максим Феодоров, 70
109. Ботнев Архипп Феодоров, 65
Л.9.
335. Лыжин Зот Карпов,57
336. Лыжин Андрей Зотов 27
337. Лыжина Ирина Акимова, 55
338. Лыжина Анисья Зотова, 21
339. Лыжина Акилина Иванова, 25
348. Лыжина Мария Семенова, 25
Л.10
349. Лыжин Лаврентий Меркулов, 45, +
350. Лыжина Евдокия Фомина, 39, +
351. Лыжина Мария Меркулова, 33, +
352. Лыжин Ефрем Алексеев 30,+
353. Лыжин Александр Васильев, 60, +
Л.10об.
407. Лыжина Матрона Васильева, 50, +
408. Лыжина Домна Архипова, 95, + (возраст и участие в голосовании так в оригинале)
Это и несколько последующих сообщений с выписками из метрических книг Рогожского кладбища – Ирины Фещенко.
ЦИАМ Ф.1472 Оп.1 Д.48
Метрические книги Рогожского кладбища, 1907-1908 гг.
МФ1, 42 л.
Л.2-15. 1907 г., часть 1, с апреля
Л.5об.-6
№ 10. Августа двадцать четвертаго. Рогожской части третьяго участка Новоселенский переулок дом Смирнова
Крещена 25 Августа.
Наталия, пол женский.
Крестьянин Московской губернии Богородскаго уезда Запонорской волости деревни Елизаровой Семен Григорьев Шлыков и жена его Александра Иванова, оба вероисповедания старообрядческаго, проживают Рогожской части Третьяго участка по Новоселенскому переулку дом Смирнова.
Крестьянин Рязанской губернии Егорьевскаго уезда Поминовской волости деревни Поминовой Иван Ермолаев Ульянов и Московская Мещанка Гостинной слободы Пелагея Тимофеева Кочадкова (так в оригинале).
Подписали: Семен Григорьев Шлыков, за себя и по безграмотству Пелагеи Тимофеевой Кочетковой — Иван Ермолаев Ульянов. Иерей А.Новиков
(продолжение следует)
Л.10об.-11
№ 19. Октября Третьяго. Рогожской части второй участок Новоселенский переулок дом Гуреевой.
Крещен 4.11.
Михаил, мужской.
Крестьянин Московской губернии Богородскаго уезда Запонорской волости деревни Ляховой Осип Иванов Хромов и жена его Ольга Михайлова, оба вероисповедания старообрядческаго. Проживают Рогожской части второй участок Новоселенский переулок дом Гуреевой.
Мещанин города Городни Черниговской губернии Феодор Еввфимович (так в оригинале) Мельников, Мещанка города Москвы Надежда Васильевна Серебренникова.
Подписали Иосиф Иванов Хромов, за себя и восприемницу — Феодор Евфимович Мельников. Иерей А.Новиков
(продолжение следует)
Л.14-15
№ 26. Декабря Третьяго. Рогожской части Третий участок Третий Крутицкий переулок дом Калинин.
Крещен декабря 14.
Евграф, мужской.
Крестьянин Калужской губернии Медынскаго уезда Межеучинской (?) волости деревни Тикачева Василий Максимов Бабаев и жена его Настасья Григорьева, оба вероисповедания старообрядческаго, проживают Спаская (?) застава Третий Крутицкий переулок дом Калинина.
Московской губернии Богородскаго уезда Ильинской волости деревни Слободищ Афанасий Спиридонов Утенков, Московской губернии Богородскаго уезда Карповской волости деревни Молокова Татьяна Григорьева Демина.
Подписали: Василий Максимов Бабаев, Афанасий Спиридонов Утенков, Татьяна Григорьева Демина. Иерей А.Новиков
(продолжение следует)
Лл.18-23 , 1907 г., часть 2
—
Лл.25-42, 1908 г., часть 1
Л.28об.-29
№ 8. Марта четырнадцатого Рогожской части Третий участок дом Трегубова по Большому Покровскому переулку
Крещен Марта пятнадцатого
Ольга, п. женскаго.
Личный дворянин Виктор Денисович Шибаев и жена его Александра Тимофеевна, оба вероисповедания старообрядческаго, проживают Рогожской части Третий участок дом Трегубова по Большому Покровскому переулку.
Богородский мещанин Петр Тимофеев Шибаев. Крестьянка Московской губернии Богородскаго уезда Дорховской волости деревни Мисцевой Анна Тимофеевна Березина.
Виктор Денисович Шибаев, Петр Тимофеев Шибаев, Анна Тимофеевна Березина, Иерей А.Новиков
Метрика выдана 16 Августа 1918 г.
(продолжение следует)
№ 9. Марта пятнадцатого Рогожской части третий участок Покровский переулок дом Речькиной
Крещен Марта пятнадцатого
Сергей, мужскаго п.
Крестьянин Московской губернии Богородскаго уезда Ильинской волости деревни Поминовой Артемий Сысоев Казинов и жена его Агриппина Ивановна, оба вероисповедания старообрядческаго, проживают Рогожской части третий участок Покровский переулок дом Речькиной
Крестьянин Московской губернии Богородскаго уезда Беззубовкой волости деревни Цаплиной Андрей Евплов Шибаев и Московской губернии Богородскаго уезда Беззубовкой волости деревни Цаплиной крестьянка Елена Евпловна Шибаева.
Артемий Сысоев Казинов, Андрей Евплов Шибаев, Елена Евпловна Шибаева, Иерей А.Новиков.
27/1У-1908 выд. выпись
20/У-27 Казинову «М» (так в оригинале)
(продолжение следует)
Л.31об.-32
№ 16. Апреля двадцать седьмого Рогожской части второй участок Семеновская улица дом Мушниковой.
Крещен апреля двадцать осьмого
Марья, п. женскаго.
Крестьянин Московской губернии Богородскаго уезда Ильинской волости сельца Слободищ Алексей Иванов Ботнев и жена его Александра Сергеева, оба вероисповедания старообрядческаго, проживают Рогожской части второй участок Семеновская улица дом Мушниковой.
Мещанин, города Богородска Московской губернии села Хотеич (так в оригинале) Козьма Сергеев Гришин. Крестьянка Московской губернии Богородскаго уезда Ильинской волости сельца Слободищ Анна Ивановна Ботнева.
Алексей Иванов Ботнев, за себя и восприемницу: Козьма Сергеев Гришин. Иерей А.Новиков
Метрика выдана 1916 года Августа 6-го дня.
У меня в базе-то в деревне Лопаково есть один Шлыков Григорий 1853 г.р., который запросто мог переселиться в Елизарово и обзавестись там не только женой, но и сына Семена совместными усилиями родить. А уж у Семена в 1907 году и дочь Наталия появилась. Но, с другой стороны, может быть в Елизарово и свои самостоятельные Шлыковы жили.
А вот Демина Татьяна Григорьевна и Березина Анна Тимофеевна у меня, к сожалению, ни в качестве жены, ни в качестве чьей-то дочери не фигурирует. Сюда бы Галине Кочетковой заглянуть — Евпл Шибаев, по-моему, точно ее.
Володя, Галя, спасибо, что все одно место пристроили!
Галине я написала. Я, если честно, не в состоянии помнить деревни-фамилии. Выписываю именно по фамилии, если показалась знакомой. А названия деревень-то мне вообще все знакомы — сколько уж раз по ним работать приходилось, а сколько объездили? 🙂
У меня еще куча метрик, не успеваю посмотреть, может, по кому-то картина и прояснится.
Здравствуйте !!!
В д.Елизарово действительно жили и живут Шлыковы.
Фамилия Шлыков
Имя Роман
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Московская обл., Куровской р-н
Дата и место призыва __.06.1942 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Жена Акулина Ивановна проживала в д.Елизарово.
Среди погибших на фронте есть и его брат Шлыков Иван Фёдорович (1909-1944).
Да, согласен, жили в Елизарово и Шлыковы, и Хромовы тоже. Но фамилия у Шлыковых совершенно непонятна для меня происхождением, поэтому мало оснований считать их просто случайными однофамильцами.
Помнится мне, что где-то на блоге мы уже нашли связь по браку между Шлыковыми из Костино и Шлыковыми из Лопаково. Я склонен думать, что и Шлыковы из Елизарово также с остальными Шлыковыми связаны. Просто у нас пока данных нет, чтобы какие-то конкретные предположения выдвигать.
А насчет Шлыкова Семена Григорьевича прямо могу сказать, что среди всех наших Шлыковых (и костинских, и лопаковских) Шлыков Григорий 1853 г.р. единственный.
Здравствуйте, Ирина!
Если возможно, посмотрите пожалуйста,в выписках из метрических книг Рогожского кладбища Харламова Константина Тарасова 1909 гр.
Родом он из деревни Юрятино, Беззубовской волости , Богородского уезда.
С уважением, Виктор Захаров.
Виктор, к сожалению в описании дел по ссылке рождений 1909 г. нет. Но я смотрю все подряд, там так странно все сшито, что могли и пропустить. Буду иметь в виду. Но основная моя цель — выловить Емельяновых, Вы знаете, каких именно, поэтому и Ваших смотрю.
Ну, Ирина! У тебя все так таинственно…
Ничего таинственного 🙂 ты же знаешь, что кроме хобби есть еще и работа. Иногда это удачно совпадает.
ЦИАМ Ф.1472 Оп.1 Д.49
МФ3, 147л.
Л.1-20
Браки, 1907 г.
Л.22об.-114
Смерти, 1908 г.
Без начала, до 3 сентября
Л.59об.-60
124. Апреля четырнадцатаго.
Крестьянин Московской Губ. Богородскаго уез. (без волости и деревни в оригинале) Михаил Илларионов Звонилкин, Москва, Госпитальный переулок дом Кондрашева, Бахрушинской больнцы, старообрядец, 38, в браке состоял, хроническое воспаление почек.
Заявитель: Крестьянка Московской Губ. Богородскаго уез. Игнатьевской волости дер. Улитино Клавдия Илларионова Звонилкина, Москва, Госпитальный переулок, д.Кондрашева.
Священником Варфоломеем Шиголиным в храме Рождества Христова при Рогожском Кладбище.
Подписи ведущих книгу: Священник Варфоломей Шиголин, Е.Чучев.
Л.116-147
Браки, 1909 г.
Л.121об.-122
№ 9. Апреля двадцать шестаго, в храме Рождества Христова при Рогожском кладбище.
Мещанин города Егорьевска Рязанской губ. Дементий Михайлов Демидов, Москва, 3-го участка Тверской час. по Бол. Дмитровке, дом Живаго, первым браком, старообрядец, 27.
Крестьянка Московской губер., Богородскаго уезда, Запонорской вол. деревни Новой Матрона Фомина Рунова, Москва, Рогожской час. 3-й уч. дом Рунова по Лаврову пер., первым браком, старообрядка, 19.
19 июня 1914 Г.Ч. (?)
Егорьевский мещанин Гордей Михайлов Демидов, Москва, Бол. Дмитровка дом Живаго. Личный почетный гражданин Иван Иванов Рунов, здесь, Яузский буьвар, дом Бодыревых, квартира № 37.
Оглашение: в храме Рождества Христова при Рогожском кладбище 12, 19 и 26 Апреля.
Дементий Михайлов Демидов, Матрона Фомина Рунова, Иван Иванов Рунов, Гордей Михайлов Демидов.
Священник Алексей Гришин
Хочу добавить, что выписок можно было бы сделать гораздо больше, если ориентироваться только по деревням. К сожалению, у меня времени не хватает на все.
ЦИАМ Ф.1472 Оп.1 Д.50
345л., МФ4
Л.1-66об.
Книга о родившихся Московской старообрядческой общины Рогожскаго кладбища за 1910 г.
Без окончания, до 5.12.
Л.30об.-31
№ 38. Мая двадцать четвертого, Москва, Ново-Андроньевскаго участка, дом № 3 Горячева по Вагаузскому проезду.
Крещена Мая двадцать четвертаго.
Елена. № 21ж.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Запонорской волости деревни Костиной Влас Григорьев и жена его Александра Игнатьевна Горячевы, Москва, Ново-Андроньевскаго участка, дом № 3 Горячева по Вагаузскому проезду, оба старообрядцы.
Крестьянин Калужской губернии, Медынскаго уезда, Дороховской волости, деревни Горбатовой
Иван Дмитриев Чистяков и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Запонорской волости деревни Костиной Евлампия Власьева Горячева.
Влас Григорьев Горячев. Александра Игнатьевна Горячева, а по неграмотности Александра Качалина. Иван Дмитриев Чистяков. Евлампия Власьева Горячева.
Священник Стефан Коновалов.
Л.86об.-87
№ 103. Октября шестого дня, Москва, дом Общины Рогожскаго Кладбища, Ново-Андроньевскаго участка.
Крещен Октября восьмого дня.
Андрей, № 47м.
Мещанин города Богородска Московской губернии Иван Петрович и жена его Клавдия Александровна Емельяновы, Москва, дом Общины Рогожскаго Кладбища, Ново-Андроньевскаго участка, оба старообрядцы.
Мещанин города Богородска Московской губ. Аркадий Логинович Емельянов и Мещанка города Богородска Московской губернии Капетолина Ивановна Емельянова.
Иван Петрович Емельянов, Клавдия Александровна Емельяновы. Аркадий Логинович Емельянов, Капетолина Ивановна Емельянова, а по неграмотности и личной их просьбе росписался Иван Петрович Емельянов.
Священник Стефан Коновалов.
Л.100-136
Браки, 1910 г.
—
Л.137-159
Браки, 1911 г.
—
Л.161-245
Книга о родившихся Московской старообрядческой общины Рогожскаго кладбища за 1911 г.
Л.209об.-210
№ 73. Июля девятаго дня, Москва, деревня Хохловка, Ново-Андроньевскаго участка, дом Ганина
Крещен Июля десятаго дня
Павел, № 42м.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Карповской волости, деревни Арининой Сергей Андреев и жена его Мария Васильева Ганины, Москва, Ново-Андроньевскаго участка, свой дом по деревни Хохловке, старообрядцы.
Кр. Московской губ., Волоколамскаго уезда, Плосковской волости, деревни Кельч-Острог Иван Васильев Харитонов. Кр-ка Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости, деревни Сенькиной Ольга Васильева Рыбина.
Сергей Андреев Ганин, Мария Васильева Ганина, Иван Васильев Харитонов, Ольга Васильева Рыбина.
Священник Елисей Мелехин.
Л.212об.-213, 214
№ 78. Июля Двадцать третьяго дня, Москва, при Рогожском Кладбище
Крещена Июля двадцать пятаго дня.
Анна, № 34ж.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости, деревни Сенькина Григорий Макаров и жена его Парасковия Ефимова Рыбины. Москва, дом при Рогожском Кладбище, Ново-Андроньевскаго участка, старообрядцы.
Диакон Московской Старообрядческой Общины Рогожскаго Кладбища Иоанн Ефимович Хрусталев и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Устьяновой Марфа Ивановна Хрусталева.
За неграмотную свою жену Парасковию Ефимову Рыбину и за себя расписался Григорий Макаров Рыбин. Диакон Иоанн Ефимович Хрусталев. Марфа Ивановна Хрусталева.
Священник Стефан Коновалов.
Л.216об.-217, 218
№ 85. Августа Семнадцатаго Москва Пустая улица 3 участка Рогожской части в собственном доме.
Крещена Августа Восемнадцатаго дня.
Вера, № 39ж.
Крестьяне Московской Губернии Коломенскаго Уезда Колыберевской волости деревни Ильиной Федор Иванов Карягин и жена его Прасковия Нестерова Карягина, 3-го участка Рогожской части Пустая улица Собственный дом, старообрядцы.
Крестьянин Московской Губернии Коломенскаго Уезда Колыберевской волости деревни Ильиной Василий Иванов Карягин. Крестьянка Московской Губернии Богородскаго уезда Запонорской волости деревни Горы Александра Нестерова Ганенкова.
По доверию больной жны Прасковии Нестеровой и за себя Федор Иванов Карягин. Василий Иванов Карягин. Александра Нестерова Ганенкова.
Священник Стефан Коновалов.
Спасибо, Ирина! Как много знакомых фамилий во второй из двух больших выписках!
В первой (от 26 февраля) выписке есть знакомая фамилия Звонилкины из Улитино. Правда, роднились ли с ними мои Матвеевы, Давыдовы из Улитино или Башашины из Корнево, я пока не знаю.
Вторая выписка.
№ 38, запись 1910 года. Влас Григорьев и Александра Нестерова Горячевы. Это понятно, что прямые предки Ольги Мельниковой, на уровне, если не ошибаюсь, прадеда и прабабушки. Причем, в той же записи фактически двое их дочерей присутствуют: Елена (новорожденная) и Евлампия. Интересно, находила ли Ольга эту запись?
№ 73, запись 1911 года. Тоже неожиданно: Ганины из Аринино, а Рыбины — из Сенькино. Насчет «неожиданных» Ганиных могу сказать вот что: фамилия Ганенковы образовалась, видимо, от имени Гаврилы Иванова из Горы, но будущие Ганенковы сначала Ганиными писались. Например, внук Гаврилы Иванова, у которого первый раз фамилия появилась, записан как Ганин Зот Федорович (1748-1820). Думаю, что кто-то из его детей или братьев мог переселиться в Аринино, и, если в Горе фамилия позднее преобразовалась, то в Аринино она могла сохраниться в первоначальном варианте. Правда, поскольку фамилия произошла от имени, то достаточно высока вероятность, что эти арининские Ганины лишь однофамильцы горским.
Священник Елисей Мелехин, я думаю, происхождением из Селиванихи.
А вот дальше в записях: Карягин — это Карякин по-нынешнему, или это самостоятельные Карягины?
Ганенкова (неизвестна) Александра Нестеровна, жена Ганенкова Евстафия Ивановича из Горы: ее годы жизни в моей базе (1870-После 1900). Ну, что же приятно хотя бы 11 лет человеку прибавить — выписка-то Ирины от 1911 года.
Я не успела досмотреть дела 52 и 53. Буду перезаказывать. Но Горячевы там еще точно были, просто пока не буду недоработанные дела выкладывать.
«Карягин — это Карякин по-нынешнему, или это самостоятельные Карягины?»
Не знаю, я в той записи на Ганенкову среагировала. Мне фамилия незнакома.
Ганин были еще, но я вроде не выписывала. Эта запись о Рыбиных, вроде меня кто-то о них спрашивал, но, видимо, не здесь.
Но это точно не мои Рыбины , так мои это Загарские — д.Перхурово.
Но в г.Куровское я знаю несколько семей Рыбиных из д.Сенькино.
О д.Сенькино интересно описывает деревенский краевед Пименов Геннадий Савельевич —
http://ilschool-guslicy.ru/a7-pimenov-derevenskaya-hronika.html,
http://ilschool-guslicy.ru/a8-pimenov-krestyanskaya-geografiya.html .
Спасибо большое!
По Горячевым я все выписывала в ОР РГБ. У Власа была вторая жена после смерти Анфисы.
Вот из моих записей:
16 октября 1906 года Влас Григорьев Горячев 38 лет венчался 2 браком на московской мещанке слободы Басманной Александре Игнатьевне Качалиной 22 лет. За невесту подписался, он же и поручитель, Евсей Федоров Кашаев. Также поручителями выступили Лазарь (Назар) и Иван Горячевы, по невесте – Богородского уезда Дороховской вол. дер. Авсюниной Иван Тимофеев Михеев. Анфисе к тому времени было уже 17 лет. 2 брак отца, наверное, и стал причиной того, что ее взяли на воспитание. Хотя не исключено, что это произошло раньше, после смерти матери. После смерти Марии Федотовны прошло 3 года.
11\13 августа 1911 года умерла Елена Власова Горячева 1 года 2 ½ месяцев, это дочь Власа Григорьевича от 2 брака.
Евлампия — младшая родная сестра Анфисы
Оля, т.е. у Вас есть более поздние годы?
О священнике Мелехине Елисее…
Я поискала про него информацию в интернете и вот что нашла:
1.Найдено на : books.google.ru/books?isbn=5457544494 (текст перепечатала с листа)
Елисей Тимофеевич Мелехин (июнь 1851- 21 января 1912), крестьянин д.Яковлевская Запонорской вол. Богородского у. Моск. губ.
Как свидетельствовал он сам в анкете 1910г. «читать учился дома, писать у простого учителя». Рукоположен в священника 30 апреля 1879г. арзхиепископом Антонием к родному храму Воздвижения честного Креста при деревнях Яковлевская и Анцыферово в Гуслицах. 1 ноября 1883 г. переведен на Рогожское кладбище. См.: РГАДА.Ф.1474.Оп.1.Д.55о Л.17-18. В 1890 г. о.Елисей Мелехин проживал в Доме притча в квартире №3; с ним жила семья — жена Федосья Исаковна и дети: Иов 17 лет, Савва 9 лет, Иван 7 лет, Екатерина 3 лет и Анфиса 1 года (РГБ. Ф.246.К.7.Ед.3.Л.127-127 об.). Похоронен на Рогожском кладбище (могила не сохранилась?). Е.Т.Мелехин имел хорошую библиотеку, которую совет МСОРК намеривалсяя приобрести у наследников для общины, однако покупка не состоялась (РГБ. Ф.246.Л.18.Ед.1. Л.26); собрание приобрел в 1914 г. А.И.Морозов и передал его в дар МСОРК для Старообрядческого института (Там же. К.18. Ед.1. Л.62 об.) О Е.Т.Мелехине так же см.:Церковь. 1912. №5. С. 199-120.
2. Найдено на : http://www.semeyskie.ru/en_m.htm
МЕЛЕХИН Елисей Тимофеевич (1851-1912) — иерей белокриницкой иерархии. Из крестьян д. Яковлево Богородского у. Московской губ. С молодых лет занимался иконописью, читал и пел в приходской церкви. В 1879 г. архиеп. московский Антоний по просьбе односельчан рукоположил его в священники. Некоторое время он служил в родном селе, затем архиеп. Антоний переместил его настоятелем храма в Петербург, на Громовское кладбище. Когда в 1883 г. властями было дозволено священническое служение на Рогожском кладбище, архиеп. московский Саватий по ходатайству московских старообрядцев призвал его в Москву и избрал своим духовником.
С 1885 г. о. Елисей состоял членом Духовного Совета при архиепископе, впоследствии (1898 г.) преобразованного в Московский епархиальный совет. Одновременно он был членом советов рогожской общины и старообрядческого «благотворительного общества», возникшего и укрепившегося при его участии.
Во время своей ссылки в Тулу (1901 г.) архиеп. московский Иоанн назначил о.Елисея председателем епархиального совета, поставив его тем самым на ключевой пост в епархии.
3.Найдено у вас на сайте:
Как повествует старообрядческий журнал «Церковь» за 1908 год: «10 февраля 1908 года епископом Кирилом Одесским и епископом Александром Рязанским и Егорьевским в сослужении священников Рогожского кладбища о.Елисея Мелехина и Иоанна Власова, диаконов Елисея и Льва и местного духовенства состоялось освящение нового храма. За литургией пение было исполнено мужским и женским хорами фабрики И.А.Морозова (г. Богородск»).
От меня:
Со многим городами связана судьба о.Елисея, но про него в Селиванихе не нашла пока ничего .
Вероятно у Вас, Владимир, произошла небольшая путаница в памяти 🙂 Елисеевы из Селиванихи и Елисей Милехин…
А писал про Милёхина Елисея Тимофеевича Рыбин Михаил,
.. это один из мистических моментов наших «поисков». 🙂
Спасибо, Галина!
ЦИАМ Ф.1472 Оп.1 Д.52
МФ4, 306 л.
Л.1-81
Книга о родившихся Московской старообрядческой общины, Рогожскаго кладбища. За 1912 год
Л.11об.-12
№ 15. Февраля двенадцатаго дня, Москва, Владимирская улица Ново-Андроньевскаго участка, дом № 89 Ульяновой
Крещена Февраля четырнадцатаго дня
Мария, № 7ж.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости, деревни Сенькиной Семен Викулов и жена его Ольга Васильева Рыбины, оба старообрядцы, проживают в Москве, Владимирская улица, Ново-Андроньевскаго участка, дом № 89 Ульяновой.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости, деревни Сенькиной Григорий Макаров Рыбин и кр-ка Московской губернии Волоколамскаго уезда Плосковской волости, деревни Кельч-Остроги Марфа Петрова Мыхленкова.
По доверию больной жены Ольги Васильевой Рыбиной и за себя Семен Викулов Рыбин. По неграмотности восприемницы Марфы Петровой Мыхленковой и ея личной просьбе и за себя расписался Григорий Макаров Рыбин.
Священник Стефан Коновалов.
Л.27об-28, 29
№ 38. Мая тринадцатаго дня, по Владимирскому шоссе 7-го стана Московскаго уезда свой дом.
Крещена Мая четырнадцатаго.
Елена, № 16ж.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Запонорской волости, деревни Костиной Влас Григорьев и законная жена его Александра Матвеева (так в оригинале) Горячевы, оба старообрядцы, проживают в Зверинце, Владимирское шоссе 7-го стана Московскаго уезда, свой дом.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Дорховской волости, слободы Степановка Антон Иванов Анохин и крестьянка той же губернии и уезда, Запонорской волости, деревни Костиной Александра Федорова Горячева.
За неграмотную жену Александру Матвееву Горячеву и за себя расписался Влас Григорьев Горячев. За неграмотную восприемницу Александру Федорову Горячеву и по ея личной просьбе и за себя расписался восприемник Антон Иванов Анохин.
Священник Стефан Коновалов.
Л.68об.-69,70
№ 97. Декабря пятаго дня, Москва, при Рогожском кладбище.
Крещен Декабря шестого дня.
Никола, № 49м.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости деревни Сенькиной Григорий Макаров и законная жена его Парасковия Ефимова Рыбины. Москва, дом при Рогожском кладбище, Ново-Андроньевскаго участка, Рыбины оба старообрядцы.
Дьякон Московской Старообрядческой общины Рогожскаго кладбища Иоанн Ефимов Хрусталев и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Устьяновой Марфа Ивановна Хрусталева.
За неграмотную свою жену Парасковию Ефимову Рыбину и за себя росписался Григорий Макаров Рыбин. Диакон Иоанн Ефимов Хрусталев. Марфа Ивановна Хрусталева.
Священник Стефан Коновалов.
Л.82-105
Книга о бракосочетавшихся Московской Старообрядческой общины Рогожскаго кладбища за 1912 год
Все вперемешку, даты, священники, храмы, записывали задним числом.
Л.106-117об.
1912 г., смерти
№№ 79-100, с марта по апрель.
Л.118-200
1913, о родившихся
Л.145об.-146, 147
№ 43. Марта Двадцать четвертаго, Москва, Золоторожский пер. 2 участка Лефортовской части дом № 1 Охапкиной
Крещена Апреля одиннадцатаго дня.
Клавдия, № 19ж.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости деревни Печуриной Егор Родионов и жена его Васса Дементьева Казаковы, оба старообрядцы, проживают в Москве, Золоторожский переулок, 3 участка Лефортовской части, дом № 1 Охапкиной.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Цаплиной Парамон Михайлов Сулавцев и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Цаплиной Ксения Дементьева Реброва.
За неграмотную свою же Вассу Дементьеву Казакову и за себя расписался Егор Родионов Казаков, за неграмотную восприемницу Ксению Дементьеву Реброву и по ея личной просьбе и за себя расписался восприемник Парамон Михайлов Соловцов (так в оригинале).
Священник Стефан Коновалов.
Л.173об.-174
№ 82. Августа четырнадцатаго дня, Москва, Старообрядческая улица, Банный переулок, Ново-Андроньевскаго участка, дом Логинова.
Крещен Августа восемнадцатаго дня.
Андрей, № 46м.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости, деревни Сенькиной Семен Викулов и жена его Ольга Васильева Рыбины, оба старообрядцы, проживают в Москве, Старообрядческая улица, Банный переулок, Ново-Андроньевскаго участка, дом Логинова.
Крестьянин Московской губернии Волоколамскаго уезда Плосковской волости, деревни Кельч-Острог Иван Васильев Харитонов и кр-ка той же губернии Бронницкаго уезда, Мячковской волости, села Мячкова Татьяна Андреева Купреянова.
За неграмотную восприемницу Татьяну Андрееву Купреянову по ея личной просьбе расписался восприемник Иван Васильев Харитонов. За неграмотную жену Ольгу Васильеву Рыбину и за себя расписался Семен Викулов Рыбин.
Л.198об.-199
№ 120. Декабря восемнадцатого дня, Москва, дом при Рогожском кладбище Ново-Андроньевскаго участка
Крещен Декабря восемнадцатого дня
Никола, № 63м.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Запонорской волости, деревни Костиной Влас Григорьев и законная жена его Александра Игнатьева (так в оригинале) Горячевы, оба старообрядцы, проживают по Владимирскому шоссе,7 стана Московскаго уезда, Выхинской волости, свой дом.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Устьяновой Исидор Андреев Трофимов и дочь крестьян тех же губернии и уезда, Запонорской воости, деревни Костиной, девица Евдокия Еремеева Горячева.
По доверию больной родительницы Александры Игнатьевой Горячевой и за себя расписалась восприемница Евдокия Еремеева Горячева, Исидор Андреев Трофимов, а по неграмотности его и по личной просьбе расписался кр-н Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости … (оторвано, м.б. Устьяновой)
Л.200
Феодор Александров Грунин (подписи Власа нет)
Священник Стефан Коновлов
Л.201а
О родившихся, 1914 г.
Нет первых двух записей; только до 25 октября
Л.231об.-232
№ 45. Марта двадцать второго дня, Москва, Городской родильный приют, по Швивой горке, в Таганке.
Крещена Апреля первого дня
Лидия, № 25ж.
Крестьяне Московской губернии, Бронницкаго уезда, Усмерской волости, деревни Потаповской Федор Егоров и жена его Ольга Феодорова Захаровы, оба старообрядцы, проживают в Москве, Большой Кисельный переулок, 1 участка Мясницкой части дом № 1 Голицын.
Мещанин города Воскресенска Моковской губернии Владимир Гаврилов Дубровин и крестьянкака Московской губернии, Бгородскаго уезда, Карповской волости, деревни Смолева Федосья Егорова Боброва.
Федор Егоров Захаров, Ольга Феодорова Захарова, за неграмотную восприемницу Федосью Егорову Боброву по ея личной просьбе и за себя расписался восприемник Владимир Гаврилов Дубровин.
Л.241об.-242
№ 61. Мая четвертого дня, Москва, дом при Рогожском кладбище, Ново-Андроньевскаго участка
Крещена Мая седьмого дня
Пелагея, № 32ж.
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости деревни Сенькиной Григорий Макаров и жена его Парасковия Ефимова Рыбины, оба старообрядцы, проживают в Москве, в доме при Рогожском кладбище, Ново-Андроньевскаго участка.
Дьякон Московской Старообрядческой общины Рогожскаго кладбища из крестьян Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Устьяновой Иоанн Ефимов Хрусталев и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Беззубовской волости, деревни Устьяновой Агафия Макарова Хрусталева.
За неграмотную свою жену Парасковию Ефимову Рыбину и за себя расписался Григорий Макаров Рыбин. За неграмотную восприемницу Агафию Макарову Хрусталеву по ея личной просьбе и за себя расписался восприемник диакон Иоанн Ефимов Хрусталев. Священник Стефан Коновалов.
Л.273об.-289об.
1915 г., о родившихся, с № 88, с сентября
Л.281об.-282, 283
№ 100. 59ж. Ноября 27 дня, Москва Ново-Андроньевскаго участка по Коломенке 12-й переулок, дом № 8 Агеева
Ноября 29. Лидия
Крестьяне Московской губернии, Богородскаго уезда, Запонорской волости селения Анцыфоровой Антон Петров и жена его Мария Кузьмина Тагины, оба старообрядцы, проживают в Москве, Ново-Андроньевскаго участка, по Коломенке улице, 7-й переулок, дом Морозова.
Крестьянин Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости сельца Слободищи Алексей Иванов Ботнев и крестьянка Московской губернии, Богородскаго уезда, Ильинской волости деревни Поминовой Павла Иванова Примазова.
По доверию больной жены Марии Кузьминой Тагиной и за себя расписался Антон Петров Тагин, Алексей Иванов Ботнев, Павла Иванова Примазова.
Священник Иоанн Гришенков.
Л.290-305
1915 г., браки
Виктор, а Ваши Харламовы не связаны с Цаплинскими? Белый дом с резными наличниками. Живет Харламова Любовь Александровна по мужу.
Здравствуйте, Галина! Спасибо Вам за сообщение. Мой Тарас Никифорович Харламов был женат на Анне Савичне Денисовой из Нареево. Сам Тарас умер в 1918г. Анна Савична с сыновьями Павлом, Константином и возможно другой родней в 1920-х перебралась в Москву. Она скончалась в 1950-е и похоронена на Рогожском кладбище. По Цаплино у меня информации нет. Родня проживала в Нареево ( Денисов Савва Алексеевич был старообрядческим священником ) , в Шувое и Богородске ( мой прадед Иван Иванович Емельянов был женат на сестре Анны Савичны Денисовой — Анастасии). Буду признателен за любую информацию.
Ирина, здравствуйте! Вы не могли бы помочь мне по данным д. Слободищи?
Мой прадедушка Жаринов Андрей Трофимович, 1894 г.р., погиб от ран в ЭГ г. Гороховец, Владимирской обл. в 1943 г. По данным ОБД Мемориал он значится как ЖариКов. Ничего не известно о его родителях. Отец его Жаринов Фома, мать Анна. Сам Жаринов Андрей Трофимович был женат на дочери помещика (родом также из д.Слободищи, после раскулачивания) Бурчиковой Анне Фоминичне. У них были дети Елена (умерла в младенчестве),Елена, Яков, Петр, Андрей, Иван (мой дедушка). Все они умерли. Все дети, кроме Ивана, бездетные. У Жаринова Андрея Трофимовича были родные братья и сестра:Жариновы Григорий, Ксения (о ее детях ничего не знаю), Иван (о его детях ничего не знаю). О родителях и семье Бурчиковой Анны Фоминичны мне также ничего не известно. Буду Вам признательна за помощь.
Таисия! Ирина пробовала оставить сообщение на блоге, но не получилось. Попросила меня. Так что публикую ее информацию:
«Таисия, здравствуйте!
Непосредственно по Жариновым и Бурчиковым у меня ничего нет, я этими фамилиями не занималась. Понятно, что Бурчиковы — никакие не помещики, тем более, что помещиков не раскулачивали (этот процесс был в 1920-е годы), а их имущество было национализировано еще в 1918 г. Скорее всего просто зажиточные крестьяне, тогда слово раскулачивание вполне подходит.
По Слободищам в ЦИАМ есть вполне хороший для старообрядцев набор документов: списки избирателей 1917 г. — Ф. 2336 Оп.1 Д.84 Л.5; Списки раскольников-старообрядцев 1902 г. Ф.203 Оп.744 Д.3076 Л.2-21; Перепись селений 1869-1971 гг. Ф.184 Оп.10 Д.1722 Л.191; ревизские сказки: 1858 г.: Ф.51 Оп.8 Д.645 Лл.Л.1061об.-1130; 1850 г.: там же, Д.396 Л.648об.; 1834 г.: Д.186 Л.78об.; 1816 г.: Д.54 Л.369 (и Д.60 Л.343); 1811 г.: Д.4 Л.486об.
4 и 5 ревизии не сохранились, но заменяются исповедными ведомостями, при необходимости могу потом и это поискать в записях».
Ирина и Владимир, здравствуйте. Подскажите где все эти документы можно просмотреть, где находится этот архив? Интернет таких данных не предоставляет. Может не там ищу. Я переписала все, что вы передали, подскажите где и как это все найти. Я конечно поеду в архив, только где он?
Таисия, архив — ЦИАМ — это Москва, м. Калужская, Профсоюзная, 80
Ну, вот здесь, скажем, Ирина дает детальные разъяснения по ЦИАМ (начиная прямо-таки с первой страницы темы)
Владимир, а по » нашему кусту» (по Горе, Костину и т.д) нет ли информации в материалах по Слободищам? Этот вопрос у меня возник давно, но все забывала Вас спросить. Дело в том, что «наши» старообрядцы очень много времени ездили в церковь в д.Слободище пока не построили (не так уж и давно..) в Давыдове. «Наши» венчались, крестились, отпевались именно там, а значит, именно этой церкви может принадлежать информация по нашим деревням. Или я что-то не правильно понимаю?
Вера, вообще материалов по Слободищам я никогда не касался. Причем, материалы «по Слободищам» я бы разделил на две категории. Первая — со сведениями о жителях Слободищ, ряд этих документов называет Ирина. А вторая — это только старообрядческие метрические книги церкви в Слободищах, в которых, конечно, должны были быть и метрические записи крещении и бракосочетании как старообрядцев Слободищ, так и обращающихся из других деревень. Но кто их видел, эти метрические книги?
А вопрос, конечно, интересный. Вот прекратили наши неокружники после выхода Окружного послания ездить на Рогожку, но куда-то они обращались, но вот куда? Может и в Слободищи. Церковь Иконы Божией Матери Казанская в Слободищах старинная!
Владимир, совершенно точно знаю, что-в Слободищи! Я крещеная в этой церкви, как и мои подруги, родственники,а также мама и ее сестры, поэтому меня все это время волновал вопрос,есть ли метрические книги Слободищ. Но не может же быть такого, что ВСЕ уничтожено,как мне сказали в Орехово-Зуевском архиве, когда я туда обращалась за информацией по родственникам после 1901 года.
Я понимаю ваше волнение, Вера! По-моему, все, что касается советского периода — все может быть. И, начиная прямо-таки с зимы 1917-1918 годов, печи топили архивными папками, как в Казани (а я уверен, что и во всех других местах тоже). Я даже не исключаю, что в более поздние времена печи ими не топили, но и хранили в каких-то неприспособленных и холодных помещениях, где они стремительно приходили в негодность. А может быть даже и не хранили, потому что помещений не хватало — тоже повод уничтожить лишнее.
Или попадали книги в совершенно другие места, вон как метрические книги Молоково оказались непостижимым образом в Ликино-Дулево.
Но весь этот скептицизм, не исключает того, конечно, что их нужно бы спрашивать и искать. Ведь находка Галины в архиве Ликино-Дулево этих самых молоковских книг за 1909-1917 годы, в то время, как в ЦИАМ есть те же книги за 1913-1916 годы, говорит о том, что и старообрядческие метрические книги велись, либо непременно в двух экземплярах, либо иногда в двух. Но и то, и другое радует.
Посему интересно бы повнимательнее изучить фонд 2127 (опись 1) в ЦИАМ, где нашлись (пусть за короткий период, но нашлись!) метрические книги старообрядческих общин Смолево, Молоково, Кузяево и Анциферово. А вдруг там и Слободищи будут.
Но, повторюсь: если и будут, то, уверен, за период до октябрьского 1917 года переворота.
Может быть Ирина по этому поводу что-то подскажет…
Вера, советую Вам забыть понятие «метрические книги советского периода». В 1918 г. МК были переданы (или не были) в ЗАГС или архивы, с тех пор материалы из церквей в архивы практически не поступали (за крайне редким исключением, когда что-то передавалось при закрытии церкви). Сведений о Вашем крещении (или других людей в позднее советское время) или нет нигде, или спрашивать в церкви.
МК до 1917 г. в Ф.2127 по старообрядцам больше нет, кроме тех, о которых я уже говорила раньше. Фонд маленький, пропустить что-то сложно, особенно если смотришь его в тысячный раз. Если уж и искать, то в фондах районных архивов и районных архивов ЗАГС, причем учитывая, что административно-территориальное деление Богородского и соседних уездов сильно изменилось в советское время (пример: молоковские МК в Ликино-Дулево)
Кстати, тут полно людей, которые имеют описи Орехово-Зуевского райархива, в том числе его филиала в Ликино-Дулево. Совсем несложно узнать, что в описи 1 фонда, номера которого я не нашла, но он называется «Отдел ЗАГС Орехово-Зуевского р-на Моск.обл.», есть дело 103 (144 листа) старообрядческого молитвенного храма с.Слободищи, 1902-1925 гг. Поэтому непонятно, почему так ответили из Орехова-Зуева, разве что запрос был составлен неверно.
Володя, я тебя прошу, не спрашивай здесь, а свисти в почту, если я нужна 🙂 почему я тут сегодня оказалась — опять же в почте 🙂
Ты всегда нужна, Ирина, не насвистишься!
Я не вела речь о МЕТРИЧЕСКИХ книгах послереволюционного периода-ищу упорно информацию по Горе именно с 1901 1917. В архивах Орехово-Зуева делала разные запросы( официально, как там и положено), и каждый раз писали, что нет документов. Когда я там всем надоела, заведующая и сказала, что вряд ли можно теперь что-то найти по этому периоду, т.к старообрядцы ( церкви) предпочитали не сдавать никуда свои книги, а в период революционных действий сжигали , чтобы не досталось врагу.Именно так и говорила. А в Дулевском архиве( побывала 4 раза) заведующая очень участливо помогала искать хотя бы что-то по «нашим» деревням. Таким образом ,думается, что я уже исчерпала все возможности, и вряд ли что-то найдется по интересующему меня периоду.
Добрый день.
Случайно наткнулся, что кто-то искал Ботневых из д. Слободище (ранее Слободищи).
Я женат на девушке, она потомок Ботневых. Бабушка Евдокия. Прапрадед Ботнев Григорий.
для Таисии. В д. Слободищах проживает Жаринов по сей день. По-моему, Константин. У любого в деревне можете спросить, вам покажут, где он живет, коренные жители хорошо его знают.
На блоге в разделе о некрополе д.Яковлевская писала Мария Полякова. Её родной брат Андрей Озарнов женат на девушке, у которой мама уроженка д.Слободищи. В девичестве она Варламова (тоже фамилия из д.Слободищи). А в её роду были и Ботневы и фабриканты Руновы из д.Новое.Возможно эти Ботневы родственники.
С одним Жариновым из д.Слободищи работает мой отец.
Добрый день.
Я интересовалась Ботневыми. Пока документально родственные связи Ботневых -Руновых не установила. У кого есть какая-либо информация?
Благодарю.
Здравствуйте, о Жаринове Константине мне известно. С его сыном Андреем я знакома конечно. О детях Константина я все знаю. А корни Бурчиковой Анны Фоминичны и Жаринова Андрея Трофимовича я по возможности посмотрю в архиве. Спасибо Ирина и Владимир.
Добрый всем вечер!
Мой прадед ХРУСТАЛЕВ СЕМЕН ЕФИМОВИЧ — Чтец Симеон-которого поминают и посей день в Покровском храме. Значит есть сведения об этих людях в церковных книгах и не только…
Его брат ДИАКОН ИВАН ЕФИМОВИЧ ХРУСТАЛЕВ- Рогожский поселок
у них братья были ФОМА И СТЕПАН ХРУСТАЛЕВЫ. Нет данных у меня о них.
Из сведений на просторах интернета узнала место рождения ДИАКОНА ИВАНА ЕФИМОВИЧА ХРУСТАЛЕВА- д. Устьяново, Богородского уезда
Хочу УЗНАТЬ Хрусталев Ефим Пименов является ли их отцом? Есть сведения об этих людях этой семьи? Что с ними стало во время репрессий? В каких архивах можно узнать?
Знаю только, что во время ВОВ РОДСТВЕННИКИ ПОМОГЛИ ВЫЖИТЬ МОЕЙ ПРАБАБУШКЕ МАРФЕ ХРУСТАЛЕВОЙ(В ЗАМУЖЕСТВЕ. ДЕВИЧЬЮ НЕ ЗНАЮ ФАМИЛИЮ) и ее детям _-ЗНАЧИТ ОСТАЛИСЬ ЖИВЫ.
Данных о годах жизни диакона у нас нет. По словам моей покойной бабушки — Риммы Хрусталевой(Тимофеевой)-его и жену отравили. Остались дети.
МАРФА Ивановна Хрусталева тоже родом из этих мест. Хотелось бы узнать ее девичью фамилию.
Буду очень благодарна участникам форума! Надежда
Я только учусь…Мне не понятно, Ирина, в церковных книгах есть упоминания о диаконе Иоанне и Марфе Хрусталевой ,но кем они «выступали» крестными детям или родителями или сам о.Иоанн крестил…
Марфа Хрусталева не являлась женой диакона. Она Жена Семена Хрусталева и у них было 8 детей(Дмитрий умер, Константин 1911, Леонид 1913, Нина, Тамара, Павел, Римма(Агния) 1926 и Зоя 1926 -1927?).
Как «расшифровывать » данные из этих церковных записей… которые вы уже выложили на сайт.Подскажите. пожалуйста, новичку.
Спасибо за ВАШ ТРУД!
Надежда, здравствуйте.
В моих выписках Хрусталевы фигурируют только как восприемники (крестные). Иоанн Ефимович и Марфа Ивановна, безусловно не муж и жена, иначе бы они не попадались в одной записи (муж и жена не могут быть крестными одного ребенка). А вот Параскева Ефимовна (жена Григория Макаровича) Рыбина — на 99,9% сестра Ивана Ефимовича. Кто в данном случае Марфа Ивановна — я не знаю, возможно это и жена Семена Ефимовича, а может и дочь Ивана Ефимовича, может и еще какая-то родственница.
Хрусталевыми я не занималась, наверняка про них еще есть записи в метрических книгах Рогожского кладбища.
По репрессиям посмотрите здесь: http://lists.memo.ru/index22.htm
Здравствуйте Ирина! Я интересуюсь Агаповыми из д.Улитино Павлово-Посадского района, прадед Агапов Григорий Григорьевич 1865 был священнослужителем в Староверовской церкви д.Язвищи перед этим в д. Барская Дубрава . У меня нет никакой информации по составу его семьи, знаем ,что один сын взял фамилию жены и стал Заправский это дед моего мужа. А другой прадед Агапов Тимофей Тихонович был арестован в 1930 и больше про него информации нет. Может сможете чем-то помочь. Заранее благодарна.
Здравствуйте, Елена!
Да, есть документы, в которых Григорий Агапов — священник старообрядческой церкви Барской Дубравы. Даже его автографы есть. Но конкретно Агаповыми я не занималась. Улитино — Игнатьевская волость, Бар.Дубрава — Зуевская. Списки избирателей 1917 г. в ЦГА Москвы (бывший ЦИАМ) по Улитино: Ф.2336 Оп.1 Д.16 Лл.72-76, по Зуевской волости Ф. и Оп. те же, Дд.61-77 (конкретное дело по Бар.Дубр. не знаю). Перепись селений 1869-1871 гг., конкретно Улитино — там же, Ф.184 Оп.10 Д.1723 Лл.190-195. Метрические книги Бар.Дубр. за 1913-1916 гг. — там же, Ф.2127 Оп.1 Д.541, Лл.136-238. Там мне среди восприемников сходу попался Федор Григорьевич Агапов, видимо, сын священника. Фигурирует там и женщина, вероятно жена священника, но я ИО не записала. Полнее метрические книги сохранились в районом архиве Орехово-Зуево, там они есть с 1909 по 1918 г., но по этому вопросу Вам лучше ответит Галина Карпова.
На сайте «Жертвы полит. террора» (ссылка выше) Тимофея Тихоновича нет, поэтому Вам лучше обратиться с запросом в информационный центр МВД (на Новочеремушкинской), его адрес легко найти в интернете.
Выборка из списка домовладельцев Улитино по состоянию на 1900 год (по данным Виктора Ситнова), указаны номер двора и возраст домовладельца:
10. Агапов Федот Ануфриевич – 55
13. Агапов Семён Иванович – 45
14. Запра(в)сков Гаврила Маркович – 55
28. Агапов Арсений Семёнович – 35
36. Агапов Абрам Иванович – 35
52. Запра(в)сков Степан Маркович – 64
Спасибо за ответ. Подскажите как связаться с Галиной Карповой.
Елена, я полагаю, что Галина сама здесь как-то откликнется
Елена, возможно Вам будет полезен список дел Ликино-Дулёво, смотрите вот здесь
Добрый день Ирина! А фамилия Кудряшовы из Барской Дубравы негде не попадалась? Информация, которая есть — это то, что они имели фабрику в Дубраве.
Здравствуйте, Ирина !
Вы не могли бы подсказать координаты исповедок по Ильинской волости за 1870-1900гг.
Надежда, я хотел бы вернуться к нашим разговорам о Хрусталевых.
Вы знаете, мне не удалось найти сведений о диаконе Хрусталеве Иване Ефимовиче (искал с целью узнать, какого он года рождения).
Если можно, оставьте ссылку на те сведения, которые нашли Вы.
И, если можно, то прокомментируйте вот такой небольшой рассказ, который я нашел в интернете:
«Моя бабушка по отцу, Мария Алексеевна Муравлева, родилась в 1901 году в городе Богородск (ныне Ногинск) в семье старообрядцев-поповцев. Ее отец был бухгалтером на железных дорогах и дослужился в конечном итоге до главного бухгалтера Московско-Курской Ж.Д. Мать ее, Марфа Деевна, была очень набожная. Отец рано умер, и семья стала приживать в Рогожской слободе (названной, между прочим, по старому названию Богородска — село Рогожи) у дяди, Иоанна Хрусталева, диакона Покровского собора. Он был известный, даже за приделами старообрядческой общины, бас. У бабушки было два брата — один из них, Павел, на фотографии вместе с ней. Фотография 23его года, через несколько месяцев после последней записи в альбоме, которая по видимому совпадает с датой смерти диакона Иоанна. Жена его умерла еще раньше, и после него осталось пятеро детей, за которыми моя прабабушка и бабушка приглядывала все 20ые годы.»
Может, пригодится.
Лыжины, похороненные в Цаплино
Лыжина Мария Викуловна
(дата рождения: 01.01.1882, дата смерти: 01.01.1972)
Лыжин Афанасий Семенович
(дата рождения: 01.01.1927, дата смерти: 21.10.1987)
Лыжин Иван Семенович
(дата рождения: 07.06.1907, дата смерти: 30.11.1957)
Лыжин Семен Максимович
(дата рождения: 01.01.1882, дата смерти: 01.01.1963)
Лыжин Юрий Ермолаевич
(дата рождения: 11.07.1944, дата смерти: 12.11.1999)
Лыжина Анисья Корчеевна
(дата рождения: ?, дата смерти: ?)
И Муравлевы в Абрамовке
Муравлев Василий Викулович
Годы жизни: 14.03.1923 — 29.12.2001
Муравлев Петр Викулович
Годы жизни: 06.06.1930 — 12.05.1980
Муравлев Федор Павлович
Годы жизни: ? — ?
Муравлева Александра Егоровна
Годы жизни: 31.05.1909 — 19.04.1985
Добрый день всем!
Здравствуйте Ирина!
надеюсь, этот форум еще работает, а вы продолжаете свое благородное дело.
Мой прадед — Розанов Федор Васильевич, 1865-1946, по рассказам был старостой старообрядческой общины дер.Улитино. Меня интересует его рождение, родители, жена и вообще его семья.
Попадалась ли вам его семья или вообще эта фамилия? С чего начать, чтобы проследить его родословную?
Буду очень признателен за помощь и совет.
С уважением
Олег
Олег! Это список домовладельцев Улитино из книги Виктора Ситнова
Домовладельцы деревни Улитино 1900 года (только Розановы)
2. Розанов Иван Савельевич – 28
22. Розанов Иван Васильевич – 35
23. Розанов Кирилл Макарович – 20
27. Розанов Никифор Леонтьевич – 27
30. Розанов Яков Леонтьевич – 37
40. Розанов Иван Леонтьевич – 40
47. Розанов Василий Кирсанович – 55
Староста Голубев
Олег, я думаю, что поскольку Федору Васильевичу в 1900 году было 35 лет, он мог не жить еще отдельным двором, а жил вместе с родителями (его отец, скорее всего — Василий Кирсанович).
Олег, публикую письмо Ирины в ответ на ваше сообщение:
«Олег, я не занималась Розановыми из Улитино, а т.к. вокруг полно мест, где жили Розановы, то я не могу на Ваш вопрос о «попадались» ответить. Конечно, такая фамилия встречалась неоднократно, но улитинские или из других мест — не помню.
Чтобы исследовать родословную, надо посещать архив: ГБУ ЦГА Москвы (бывший ЦИАМ). По старообрядцам документов немного, к сожалению. Списки избирателей 1917 г. — Ф.2337 Оп.1 Д.16 Лл.72-76.
Документы об учреждении старообрядческих общин — Ф.54, есть они в описи 104, но, возможно есть и в других. Т.е. надо смотреть реестр к этому фонду, указатель в компьютере архива, возможно указатели к описям фонда.
К сожалению, не помню каких-то промежуточных документов в период 1869-1917 гг. Т.е. есть перепись 1883 г., но там только домохозяева (причем без фамилий в большинстве случаев) и краеведческая информация, это Ф.184 Оп.10 дела 1730…1740… с чем-то.
Перепись 1869-1871 гг. в тех же фонде и описи, Д.1723 Л.190. Вот что написано о самой деревне:
Л.190
Ведомость о селении Деревни улитино Московской Губернии Богородскаго уезда Игнатьевской волости Улитинскаго общества
1. дорога к Городу Богородску в 15-ти верстах
2. От Владимирской шоссейной дороги в 12-ти верстах
3. Павловская станции в 4 верстах Московской Нижегородской железной дороги
4. реки и ручья нет
5. от Волостнаго Правления в 5 верстах
6. к Рождеству пресвятыя Богородицы на Уполозах в 3-х верстах
7-10, 12. не имеются
11. Один питейный дом Крестьянин Борис Васильев
13. В израсцовых: Иван Иванов, Онофрий Осипов.
Кирпичные: Федор Антонов, Леонтий Кирсанов, Савва Кирсанов
Израсцовыя 2 и кирпичныя 3 изделий.
14. Грамотны 15 мужчин и 5 женщин.
15. Селению принадлежит земли 477 5/10 десятин, из них пахатной 123 десятины
16. На десятину высевается ржи 8 мер, овса 12 мер
17. Всем селением высевается ржи 254 меры, овса 350 мер.
Собственно, если сравнить списки домохозяев 1900 г., предоставленные Владимиром и это описание деревни, то я уже могу примерной составить кусок родословной 🙂
1 поколение
1. Кирсан = Хрисанф
2 поколение
2-1. Леонтий Хрисанфович
3-1. Савва (Савелий) Хрисанфович
4-1. Василий Хрисанфович, род. ок. 1845 г. — ум. после 1900.
3 поколение
5-2. Иван Леонтьевич, род. ок. 1860 г.
6-2. Яков Леонтьевич, род. ок. 1863 г.
7-2. Никифор Леонтьевич, род. ок. 1873 г.
8-3. Иван Савельевич, род. ок. 1872 г.
9-4. Иван Васильевич, род. ок. 1865 г.
10-4. Федор Васильевич, род. ок. 1865 г.
Не пристроенным остался только Макар и его потомство, но, думаю, в переписи 1869 г. он найдется без труда. Конечно, эта роспись — скорее шутка, т.е. вольное обращение с минимумом информации, Вам обязательно надо смотреть документы полностью, т.к. если смотреть «кусочки», то может быть ошибка.
Ну а потом надо смотреть ревизии в Ф.51 Оп.8. Десятая ревизия — дело 644, Улитино — Л.654. Оно было государственным, на 1858 г. относилось к Дубровской волости Теренинскому обществу. Если надо, то посмотрю и ранние ревизии, но сначала Вам все-таки надо вычислить семью в 1869 г. Удачи!»
Добрый вечер, Владимир и Ирина,
спасибо за такой быстрый ответ на мое письмо, это очень интересно.
Сначала хотел бы спросить, а где можно купить эту самую книгу В.Ситнова, да и прочие про Богородский уезд и тамошних старообрядцев?
Теперь по существу моего поиска. Если гипотеза Ирины верна, и Федор Васильевич 1865-1946 — это сын Василия Кирсановича (род. ок.1845), то направления поиска вырисовываются следующие:
1. Перепись 1869 г. — искать двор, где есть Василий (~24) с женой, у них сын Федор ~4 лет. (Указаны ли в этой переписи фамилии???)
Двор может быть как самого Василия (кстати узнаем имя и возраст жены Василия), так и Кирсана — во втором случае узнаем также примерный год рождения самого Кирсана и его жены. Правильно?
2. Есть ли по Улитину или нужному селу (Игнатьеву?) метрические книги или их старообрядческие аналоги?
Потому что если есть, то в МК 1865 должно быть рождение Федора у Василия Розанова и законной жены его (?), а где-то в МК 1863-65 должна быть женитьба Василия Розанова (~1845г.р.) на (?) из деревни (?), откуда можно попробовать узнать имя, возраст, деревню и девичью фамилию жены. Правильно?
3. Дальше соответственно можно либо поискать в МК 1845 рождение Василия у Кирсана, либо в каких нибудь переписях/ревизских сказках 1845-1865 гг. искать двор Кирсана с сыном Василием и т.д.
(А делались ли ревизские сказки на государственных крестьян? Налог за них вроде бы не было с кого собирать???)
4. А какой самый ранний документ по крестьянам Улитина в принципе?
С нетерпением жду ваших ответов
С большим уважением
Олег
Лена Дмитриева прислала мне вот такое письмо:
«Вот что я нашла в своих записях на скорую руку. в избирательных списках по Улитино, Розанов Федор Васильевич 50 лет ,1867 г.р. имеет свой дом . Т.к. в избирательных списках указано кто в чьем доме жил, то получается , что жена Федора Васильевича Анна Александровна ей 48 лет, а его мать Татьяна Антоновна ей 75 лет. Сестра Григория Гавриловича Аксинья вышла за Розонова Никифора Леонтьевича,т.е Никифор и Федор двоюродные братья».
Саму Елену интересуют улитинские Агаповы. Сканы из книги Ситнова пришлю (их тоже прислала Елена) или опубликую на блоге.
Олег, по опыту прошлых изданий Ситнова: его книги всегда были в Краеведческом музее и в Выставочном центре Павловского Посада.
Елена может сказать точнее.
Доброе утро! Книги Ситнова есть в книжном магазине «Эрудит»на ул. Володарской, В Краеведческом музее, Выставочном зале.» Обыватель» был точно, насчет «Вохна древнепровославная» не знаю. Метрических книг по тем годам, которые Вы спрашиваете нет, жители Улитино после введения метрик могут быть записаны и в Корнеевской церкви и церкви Дмитрия Солунского и в Барской Дубраве. Но это после 1905 года.
Добрый вечер!
Спасибо за совет по книгам Ситнова — обязательно закуплюсь в следующий приезд, все места понятные.
Про отсутствие МК — огромное разочарование. Как это может быть? Где же записывались рождения-смерти-браки? Нет именно по этим годам, или в принципе до 1905 г.?
Если так, то выходит надо смотреть перепись 1869, искать двор Василия (~24) с женой Татьяной (~27 лет), у них сыновья Иван (~4) и Федор (~2). Или всю семью этого Василия во дворе его предположительно отца Кирсана.
Еще раз большое спасибо за советы.
Олег, отвечаю по Вашим пунктам.
1. В переписи 1869 г. Вам надо искать все имена из семей Розановых, имеющихся в 1900 г., т.е. Леонтия, Савву (Савелия), Макара и Василия. Скорее всего они будут объединены отчеством Кирсанович и/или соседним расположением семей в переписи (но это не обязательно). У них должны быть те дети, которые в списке домохозяев имеют возраст старше примерно 30 лет. Могут быть и другие, но эти точно должны быть.
2. Не знаю согласие, к которому относились Розановы, но за 1840-е гг. МК могут быть в РГБ, отдел рукописей. 1860-ми годами не заморачивайтесь, нет их. Можете попробовать посмотреть МК в фондах полиции Богородского уезда, но если найдете хоть одну запись за 50 лет, то считайте, что Вам очень повезло.
3. Если бы налоги с госкрестьян не брали, то на что жило бы государство. Я же Вам указала реквизиты Улитино по 10 ревизии. Если будет надо, то и предыдущие поищу.
4. Не знаю, честно говоря. Перепись 1678 г. вроде есть, 1646 — нет, а про 1620-е не помню. Но я бы пока проблемы 17 века не решала, а остановилась бы на поиске в 19 и 18 вв. 🙂
Ирина, спасибо за ответ.
Вы можете спросить у администратора мой email и написать мне? Хочу понять, что можно конкретно посмотреть и сделать. Спасибо!
С уважением
Олег
«…Не знаю, честно говоря. Перепись 1678 г. вроде есть…»
По Улитино в РГАДА точно есть писцовые книги 1678 и 1704 годов, а также 1 ревизия 1722 года
Л.121об.-122
№ 9. Апреля двадцать шестаго, в храме Рождества Христова при Рогожском кладбище.
Мещанин города Егорьевска Рязанской губ. Дементий Михайлов Демидов, Москва, 3-го участка Тверской час. по Бол. Дмитровке, дом Живаго, первым браком, старообрядец, 27.
Крестьянка Московской губер., Богородскаго уезда, Запонорской вол. деревни Новой Матрона Фомина Рунова, Москва, Рогожской час. 3-й уч. дом Рунова по Лаврову пер., первым браком, старообрядка, 19.
В Новинке ПОКА ИМЕЮТСЯ на кладбище остатки памятников Руновых. основателей фабрики ткацкой, которая сейчас не работает, но само здание стоит и функционирует. Еще был памятник самому Рунову, но его в 1970-74годах пацаны разбили. Меня всегда тянуло к этим свидетелям старины. и когда прихожу на Новинское кладбище, возле дер Смолево, около гор. Куровское,прихожу и кланяюсь незнакомым мне Руновым только потому, что Большие Люди были и грамотные.
сейчас мэр Новинки и Новинского сельского поселения тоже Рунов Евгений Константинович, но, как говорят, просто однофамилец тем Руновым, о которых здесь пишутся.
однако Новинка и все поселения благодаря его творческой и добросовестной работе, преображаются к лучшему.
ко дню России такие торжест ва три дня были, причем поют и пляшут артисты свои, многие завоевали мировые признания, хотя по возрасту ещё дети.
Добрый день! Изучаю Лыжиных….Подскажите пожалуйста есть ли у кого-нибудь еще что-то по ним..(материал размещенный ранее я изучил)??
Подскажите по Слободищам…когда возникло ..кто основал..откуда жители пришли..Заранее благодарю..
Евгений, не знаю, насколько Вам будет интересно этот материал, но здесь упоминается Федор Лыжин https://www.genealogy-kzn.ru/proshenie/
Спасибо!
Лыжин Сергей Матвеевич (1888)
Дата рождения: 1888 г.
Место рождения: Московская обл., Ногинский р-н, с. Слободище
Пол: мужчина
Профессия / место работы: рабочий, Отделочная фабрика г. Озеры
Место проживания: Московская обл., г. Озеры
Архивное дело: дело П-49730
Источники данных: БД «Жертвы политического террора в СССР»; Книга памяти Московской обл.